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대체 왜 쉬운 표현을 두고 더 어려운 표현을 쓰지?

 

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같은 뜻이라도 분명 뉘앙스가 명백히 다른 표현들이 있는데,

언어생활이 빈곤한 사람들은 그런 걸 느끼지 못하고 그냥 무조건 쉬운 단어가 좋다고 생각하는 경향이 있음.

 

어휘의 풍부함은 한국어의 표현의 풍부함과도 직결됨. 잘 안 쓰는데? 더 어려운데? 이렇다 해서 쓸모 없는 말이 아님.

 

323개의 댓글

2021.05.07

기술적 대화를 할 땐 무조건 쉬운 표현을 쓰는게 맞고 영어포함, 일반적인 대화나 글에선 패러프레이징 해도 상관x

0
2021.05.07

어려운거 보단 잘안쓰는 표현이라서 그런거지머

0
2021.05.07

빨간안경

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2021.05.07

대다수의 사람들은 평범한 직장인이고 직장 생활을 함

 

회사 보고에서 중요한건 간결함임 이건 평소 의사소통에서도 중요함

 

간결하게 할 말 하는게 말 잘하는 거라고 생각함

 

보고서에 명징하다 ㅇㅈㄹ해놓으면 상사한테 개처맞을듯

0
2021.05.07
@산다람쥐

언어1등급맞고 책도 많이 읽고언어생활 빈곤하다고 생각 안하는데 말은 간결한게 최고라고 생각함 효율성의 차원에서

 

단순한 단어 좋아하면 단어력 비루한 사람으로 몰아가지 마셈

0
2021.05.07
@산다람쥐

일단 영화평은 회사 보고서도 아니고 명징하다가 회사 보고서에 못 쓸 정도로 생소한 단어는 아님.

0
2021.05.07
@charlote

실험 방법 : 각국가 언어에서 가장 많이 쓰이는 검색툴로

 

 

 

실험 결과 :

 

한국 구글 18만1천건 한글로 된 명징

 

중국 바이두 53만1천건 한자로 모든 문서를 표기하는 국가 중국

 

한국 역사서 152건 근대 중세 역사자료 근대 신문

 

 

 

일본

 

일본 야후 明澄 2천만건+20만건 明徵 4천3백만건 ㅋㅋ 約43,000,000件

 

한국에 200배 중국의 80배 확률로 일본에서 쓰는단어(중국 인구 1/13 국가인 일본이 80배 확률로 쓴다는건 인구대비 약 1인당 1000배 더 많이 일본인이 쓰는 어휘) 반면 인구 대비 한국 중국 모두 비슷한 빈도로 사용하는 익숙 하지 않은 단어.

 

 

 

결론의 표본화를 위한 참고:

 

 

 

한국인의 소울푸드 김치와 같은 레벨의 일본인의 소울 푸드 낫토 納豆가 약5천만건임 約51,700,000件

 

따라서 명징은 일본 대중문화에선 매우 익숙한 단어란 뜻임

 

두단어의 공통점은 일본인들도 자주 틀리는 동음이면서 한자가 다른 문자 めいちょう 메이쵸우로 발음

 

 

 

결론 :

 

이 단어에 익숙한 사람은 일본문화에 익숙한 사람들 이란 결론.

 

한국웹에도 보이지만 특수한 문화 계통에 쓰이거나 일본관련 공부한 사람들 영향인 걸로 결론

 

이걸로 초반에 모르면 무식한거라는 글올리다가 대부분 모른다니까 반대로 태세전환 후 사전도 안찾아 보냐고 하며 피해자 코스프레한 의도는 뭘까요. 현대 국어로 공부많이 하고 책많이 읽은 정상적인 대부분 한국 사람들이 모르는 단어가 맞음.

 

http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&b=bullpen&id=201906020031765367&select=&query=&user=&site=&reply=&source=&pos=&sig=h6jBGYtgihRRKfX2h6j9Sg-Y5mlq

1
2021.05.07
@산다람쥐

표준국어대사전에 수록되어 있는 단어인데 무슨 논리래;;; 일본과 연관되지 않은 분야 공부해봐도 가끔은 보이는 단어였음. 현대국어로 공부 많이 한 정상적인 한국인이 당연히 모를 거라고 단정하는 근거가 도대체 뭐임. 나는 정상적인 한국인이 아닌가? 니가 자의적으로 설정한 기준으로 정상 / 비정상을 가를 생각 하지마.

0
2021.05.07
@산다람쥐

표준국어대사전 집필진들이 일본 중국식 교육 받은 사람들이냐? 일단 한국어 바운더리 안에 포함된 단어면 한국어 표현에 당연히 쓰일 수 있는 거임. 일본이나 중국에서 많이 쓰인다는 이유만으로 정상적인 한국식 표현이 아니라는 논리는 뭔데;;

0
2021.05.07
@PorcupineTree

일뽕은 좀 나가주세요 빈도가 그렇다는데 뭘 어쩌라는건가요 비율이 그렇다는거잖음 그럼 박식한 한국어 박사들 문학가들 왜 이 단어를 그렇게 안쓸까? 일본에비해서?

 

아니 통계가 그렇다는데 뭘 어쩌라는거임 팩트는 우리는 안쓰고 일본은 우리의 천배를 쓴다는데

 

표준국어대사전에 실릴 수도 있겠지 한두번 쓰여도 사전에 실을수는 있지? 누가 쓰이면 안된다고 함? 근데 빈도수가 극히 적다는거임

0
2021.05.07
@산다람쥐

어떻게든 자신의 근거 없는 주장을 일반화하려고 애쓰는 모습 보면 구질구질한데 '명징하다'라는 표현은 엄연히 국어사전에 등재되어 있는 한국어 단어임. 같은 한자 문화권인 이상 일본이나 중국에서 쓰이는 단어가 한국어에서도 당연히 쓰일 수 있는 거다. 일본이나 중국에 비해서 상대적으로 떨어지는 사용 빈도수가 저게 '정상적인 한국식 표현'이 아니라는 주장의 근거가 되지는 못해.

0
2021.05.07
@PorcupineTree

저 결론은 내가 말하는 결론이 아님 정상적인 한국식 표현이 아니라는거는 펌글에서 하는말이고

 

내 결론은 빈도수가 극히 적으므로 상대적으로 일본 중국 영향 받은 표현이 맞다는거임

0
2021.05.07
@산다람쥐

아니 일단 중국이랑 일본이랑 같은 한자 문화권이라 한국어 중국어 일본어에는 유사한 표현이 존나 많을 수밖에 없다니깐?? 수천년간 같은 문자를 기반으로 교류를 계속해 왔는데 당연히 영향받은 표현 있겠지? 이게 뭐가 이상한데?

0
2021.05.07
@PorcupineTree

한국식으로 접하기 힘든 표현이라는거지 일본 중국 교육 영향 받은사람들이 아는척 할라고 쓰는 단어정도같은데 이걸 모르면 무슨 어휘가 부족하니 그딴소리 하니까 하는말이지 일본중국표현 모르면 왜 어휘가 부족한게 됨?

0
2021.05.07
@산다람쥐

아니 일본중국 표현 아니라고... 표준어인데 일본 중국식 표현이라는 논리는 도대체 뭔지 모르겠네. 무슨 이동진이 전혀 안 쓰던 단어를 발굴해서 쓴 것도 아니고 그 이전에도 책 읽으면 종종 접할 수 있는 표현이었는데 무슨 한국식으로 접하기 힘든 표현이야.

0
2021.05.07
@PorcupineTree

아니 빈도수가 사용빈도가 훨씬 적다는 걸 말해주는데 뭐 어쩌라는거임 그럼 통계를 가져오던지

0
2021.05.07
@PorcupineTree

글쓴이가 이런거 모르면 어휘능력 딸린다잖어 일본 중국식 표현 모르면 한국어휘능력이 딸린다는게 말이됨? 사용빈도가 천배나 차이나면 일본중국식표현이 거의 확실하구만

0
2021.05.07
@산다람쥐

그냥 눈감고 귀막으면서 어떻게든 저걸 일본, 중국식 표현이라고 만들고 싶으신 거 같은데 한 가지 확실한 건 저 '명징하다'라는 표현은 표준국어대사전에 등재되어 있는 단어이고, 저 사전에 등재되려면 한국어에서 통용되는 표현이어야 함. 무슨 은어나 외국어가 저기에 등재될 수 있는 것도 아님. 이게 한국어 단어가 아니면 뭔데?

0
2021.05.07
@PorcupineTree

아니 누차 말하지만 빈도수는 의미가 없다니깐? 하나 알려줄까? 너 '민주주의'라는 단어가 어느 나라에서 만든 단어인줄 알아? 18~19세기에 일본 난학자들이 서양 서적 번역하면서 만들어낸 단어야. 그걸 지금 한국어에서 도입해서 잘 쓰고 있는 거고. 니 논리대로라면 엄연히 한국에서 통용되는 민주주의라는 단어도 일본식 표현이니 쓰지 말아야 겠다 안그래?

0
2021.05.07
@PorcupineTree

애초에 표준어라니깐? 무슨 일뽕이 나와 아니 존나 답답하네 진짜. 표준국어대사전이 무슨 한 두 번 쓰이는 은어가 수록되는 사전도 아닌데 무슨 개소리를 하는 거야. 한국어에서 일반적으로 통용되는 단어라서 수록되는 거지. 어떻게든 니 무식을 포장하려 하지 말아라.

0
2021.05.07
@PorcupineTree

아니 통용 된다고 누가 안된대 비율을 보라는거잖어

0
2021.05.07
@charlote

ㅇㅇ 일본 중국 교육 받은사람이면 생소하진 않을듯 한국에 비해서 200배 80배 더 많이 쓴다니

0
2021.05.07
@산다람쥐

나는 일본 중국 교육도 안받았는데 저걸 왜 알고 있지? 대학다닐 때 명징이라는 어휘 꽤 봤는데 이거 알면 일빠로 몰리는거임?

0
2021.05.07
@charlote

확률적으로 그렇다는거임 다 그렇지는 않겠지 인구대비 약 1인당 1000배 더 많이 일본인이 쓰는 어휘 1000배임 1000배 10배 100배도아니고 1000배

0
2021.05.07
@charlote

아니면 대학교재가 일본거를 번역했다던지 했겠지?

0
2021.05.07
@산다람쥐

교재도 아니고 걍 문학책이나 평론 그런거였다. 일본식 한자어 쓰면 안되는데 저 매국노 평론가 새끼나 나같은 놈이 죽을 죄를 지은거구나.

0
2021.05.07
@charlote

너가 진거 맞으니까 계속 그렇게 자책하면 됨ㅋ

0
2021.05.07
@웃기네

지긴 뭘 져 일본식 한자어 쓰면 안된다고 법에 정해져 있냐 ㅋㅋㅋ

0
2021.05.07
@charlote

아니면 교수가 일본에서 공부하셨거나

0
2021.05.07
@charlote

본인이 일본 중국 교육 안받았다고 명확히는 말할 수 없을듯? 영향 받은건 거의 분명한데 확률상

 

뭐아닐수도있고

0
2021.05.07
@charlote

꼭 일본 중국에서 교육해야만 그 나라 교육을 받는건 아니니까

0
2021.05.07
@charlote

명징이면 개 생소한단어 맞지

명징이라 쓰면 넌 이걸 사장님께 보고하라고 쓴거냐? 다른사람들에게 보여줄려고 쓴거맞냐?

소리나올거같은데ㅋㅋㅋ

살면서 얼마나 들어본다고

1
2021.05.07

단어를 비유하다면 음식재료고 그 음식재료를 어떻게 요리하느냐에따라 문장이란 음식도 새련되냐 투박하냐 결정되는거같음...ㅇㅇ...

0
2021.05.07

다양한 어휘가 필요할 때가있고

쉬운말이 필요할 때가 있긴한데

평론은 글쎄.. 쉬운쪽에 가깝지 않을까?

0

난 오히려 이해하기 쉽게 쓰는게 더 어렵다고 느꼈었는데

0
2021.05.07

명징을 대체할 단어는 없지

근데 내일은 명일을 완벽히 대체함

0
@강군친구

둘이 주는 늬앙스가 다른데, 왜 대체한다는 거임?

0
2021.05.07

본인들이 어휘력이 바닥인걸 드러내서 멍청해지는건 싫으니 하나라도 더 아는 사람을 비난하는거지. 명징 하나 검색하는거 얼마 걸리지도 않을뿐더러 나같으면 오 이런단어도 있구나 하나알아감ㄱㅅ 할텐데 자기반성없는 멍청한새끼들이 오히려 목에 핏대세우고 쉬운거쓰라고 지랄염병함. 하나 더 안다고 욕처먹는 존나 이상한세상임.

6
2021.05.07

논란이 될수있지않나 다른 단어들은 다 문학적으로라도 사용되고 이해할수있는 수준이지만 명징이라는 말은 쓰지않는 말이잖아 한줄을 통해 영화에서 느낀바를 딱하고 전해줘야하는데 명징이라는 단어 때문에 느껴지지가 않는디 최소한 어려운단어라도 사용되는 단어들을 써야하지 않을까 단한번도 못봇 단어인데 명징이라는 말은

0
2021.05.07
@새로만들기

명징이라는 말을 일상대화에서 거의 쓰지 않는 건 맞지만, 책에서라도 읽어보지 않았다면 자랑은 아님

5
2021.05.07
@섬마을

명징이란 말을 책에서 보셨음?

0
@새로만들기

신문만봐도 왕왕 등장함

0
@섬마을

명징을 무슨책에서 읽었음? 팩트로 승부하자 신문이나 잡지도 아니고 책에 그런말을 쓴다고?

0
2021.05.07
@과거현재미래00

모든 단어를 어느 책에서 읽었는지 다 기억하심? 억지가 심하네. 명징하다를 저 때 처음 읽은 게 아니면 당연히 책에서 미리 본 거 아님? 신문기사 보다는 당연히 문학작품에서 쓰일 법한 단어인데.

 

그는…자신의 숨겨진 욕망이 진실로 무엇이었던가를 명징하게 깨달은 것 같은 기분이었다. ≪이동하, 도시의 늪≫

 

https://opendict.korean.go.kr/dictionary/view?sense_no=150938#

 

 

0
@섬마을

그렇군

0
2021.05.07
@섬마을

책을 엄청 많이 읽고 인문학적 소양이 엄청 뛰어난 개붕이인거 같은데... 대충 명징? 명확하다는 뜻인가? 이런식으로 유추할 순 있는건 맞는데 책에서라도 명징하다라는 단어를 본 게 처음이라는 게 이상하지 않을 정도로 생소한 단어인 건 맞음

0
@새로만들기

톺아보다라는 단어도 사어수준이었는데 다시 쓰이고 있음

그냥 찾아보면돼 그리고 명징하다라는건 생각보다 꽤 쓰임

몰랐다고해도 아예 유추가 불가능한 단어도 아니고

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2021.05.07
@새로만들기

아니 명징이란 말을 종종쓴다고? 그런가... 나도 나름 공부쪼끔 했는데 본적도 없는 단어인데

0
2021.05.07

저거 욕하던 놈들이 "명징하게 직조해낸"을 쉬운 단어로 그 뜻을 그대로 살리면서 써 보든가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

 

멍청한 게 벼슬인 줄 아는 주제에 자기들이 한국어는 존나게 사랑하는 줄 아는 ㅄ들 참 많지.

 

가능하면 외래어라도 다 받아들여서 한국어 보캐뷸러리를 넓히려고 발악을 해야 할 처지인데, 이건 일본식이어서 안되고 저건 영어식이어서 순화해야 되고, 하다하다 이젠 어려운 단어도 빼야 된다? 나중엔 그냥 우가우가 하면서 살면 되겠네 ㅋㅋ

 

 

8
2021.05.07

글을 보는 사람의 기준에 맞춰서 쉽게 해야한다지만

보는 사람도 다양한데 쉬운 글이 있다면 어려운 글도 있어야 모두를 만족시키는거지...

쉬운 글을 원하는 사람이 다수라고 어려운 글을 지적 우월감이라고 지랄하면 안되는거임

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