역사

[내용보충] 욱일기와 관련된 불편한 사실들

1. 욱일기는 천황숭배, 팔굉일우, 제국주의 사상과 관련되어 있다?


>> No. 욱일기 도입은 '1870년(메이지 3년)5월 15일"메이지 3년 태정관 포고 제355호'에 의한 것이다. 한국언론은 욱일기에 천황숭배나 제국주의 사상에 깃들어 있다고 하는데 이거야 말로 개소리. 심지어 어떤 블로그에는 '팔굉일우'라는 일제 슬로건과 연관되어 있다고 개소리를 짓껄이고 있다.

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E6%97%A5%E6%97%97


팔굉일우라는 말은, 욱일기 도입된 그 시점에서는 제대로 알려지지도 않은, 만들어지지도 않은 조어였는데 무슨 팔굉일우 사상이 들어갔단 말인가?


( ※ 팔굉일우라는 말은, 다이쇼 시대, 니치렌주의자(불교종파)·타나카 토모학이 만든 말임 )


大正期に日蓮宗から在家宗教団体国柱会を興した日蓮主義者・田中智學が、「下則弘皇孫養正之心。然後」(正を養うの心を弘め、然る後)という神武天皇の宣言に着眼して「養正の恢弘」という文化的行動が日本国民の使命であると解釈、その結果である「掩八紘而為宇」から「八紘一宇」を道徳価値の表現として造語したとされる。これについては大正2年(1913年)3月11日に発行された同団体の機関紙・国柱新聞「神武天皇の建国」で言及している

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%B4%98%E4%B8%80%E5%AE%87


>> 욱일문양은 당대 일본에서 가문의 문장으로 쓰이거나 우키요에에 쓰이는 등 흔해 빠진 문양중 하나였다.


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http://www2.harimaya.com/sengoku/bukemon/bk_ryu.html

http://www.harimaya.com/o_kamon1/yurai/a_yurai/pack2/hiasi.html



2. 욱일기는 전범기로, 욱일기가 체택될 때 왜 한국정부는 항의하지 않았나?


>> 일본하고 정식수교하기 이전에, 한국정부는 주일한국대표부라는 한국정부대표단체를 일본에 설치해놓고 있었다. 당연히 당시는 '가학과 포학의 일제36년'을 몸소 체험했던 사람들이 그대로 생존해있던 시기였다. 도대체 그 일본제국주의의 피해를 가장 직접적으로 받은 한국인들조차 욱일기가 자위대(당시는 경찰예비대) 깃발로 도입되던 시점에서,'욱일기에 대해 전범기'다라고 항의하지 않았을까?? 어째서 70년이나 지난 시점에서 지랄병하는 걸까??


>> 그거야 한국언론들이 욱일기로 반일장사 시작한 시점이 2010년대니까. 그런거지. 당장 네이버 라이브러리에 욱일기로 검색해봐도 알 수 있음.


http://terms.naver.com/entry.nhn?docId=1081723&cid=40942&categoryId=31657


3. 욱일기가 정말로 전범기라면, 친한국, 진보신문, 전쟁비판 등 한국언론에서 양심적 일본신문이라며 침이 마르게 칭창하는

아사히 신문의 깃발이 욱일기라는 점은 왜 비판하지 않는가?


>> 왜긴, 한국언론이 반일장사를 해야되는데 반일을 비판해버리면 도리어 '네티즌'들한테 쳐맞으니까 그런거지.


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4. 100번 양보해 욱일기가 전범기라 친다면, 왜 북한 인공기는 전범기로 비판하지 않는가? 국제사회에 사용을 금지해달라고 호소하지 않는가? 

북한에 의한 동족상잔 전쟁... 수십만의 한국인, 연합국군인들이 개죽음당했는데 어째서 북한 인공기는 전범기라고 비난하지 않을까??


>> 왜긴, 한국언론은 반일장사를 해야 물건이 팔리는데, 반북장사는 보수꼴통이라고 욕먹으니까! 우리 민좆끼리 우리가 나미가? 우가우가


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5. 100번 양보해, 욱일기가 전범기라 치고, 욱일기를 자국 군대 마크에다 집어넣는 미군은 그러면 전범 동조자 집단이냐?

뭐? 선 다우너(낙일기)? ㅋㅋ 니 눈으로 직접 봐라 제가 선 다우너, 일몰인가 아니면 일출인가, 지금이 전쟁때냐? 미군이 선 다우너를 집어넣겠게? ㅋㅋㅋ



https://mirror.enha.kr/wiki/%EC%A3%BC%EC%9D%BC%EB%AF%B8%EA%B5%B0


2014년, 국내 언론 보도에 따르면, 주일미군 부대중 다수가 욱일기를 부대 엠블렘으로 채용했다고 한다. "엥? 이거 완전 낙일기(Sundowners) 아니냐?"라는 반응도 있었으나 몇몇 패치는 해가 중천을 떠있는 모습을 구현한 확실한 욱일기로 보이고 도리이나 사무라이, 후지산, 한자[6]닌자(...)까지 일본 친화적인 소재를 주로 사용하는 주일미군이 굳이 일본을 조롱하는 의미의 낙일기를 사용할지도 의문이다. 사실 미군에게 중요한 것은 동아시아 방위에 중요한 역할을 하는 현재의 일본이기 때문. 그런 미군이 수십년의 전쟁때문에 현지에 주둔하는 군대가, 공식적으로, 현재의 안보 파트너를 조롱할 목적으로 그런 문양을 쓴다고는 생각하기 힘들다. 

또한 미군에서 "낙일(Sundowners)"이라는 별명을 가진 것은 태평양전쟁 초기부터 활약한 미해군의 VF-111과 후속비행대대인 VFC-111정도로 국한된다. Sundowners가 2차대전 당시 미군 전체적으로 널리 퍼진 상징이나 별명도 아닌데 어느정도 경쟁관계에 있는 육군이나 공군이 해군 특정 비행대대의 상징, 별명을 자기 부대의 엠블렘으로 삼는다는 주장은 육군, 공군의 자존심상 사실 현실성이 없다.[7] 같은 해군이라도 다른 부대의 엠블럼, 패치가 VF-111의 낙일(Sundowner)을 소재로 했을 가능성은 적다. 군인에게 부대 마크가 무슨 의미인지, 군필자라면 알 것이다

아닌게 아니라 주일미군 공보실(U.S. Army Garrison Japan Public Affairs Office)에서 운영하는 공식 주일미군 페이지명은 아예 Rising Sun으로 되어 있다.[8]


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6. 한국언론은, 어부들이 만선기원용으로 쓰는 욱일기를, 참치배에다가 붙여놓고 풍어와 행운을 기원하는 욱일기를,

성년식에다가 사용하는 욱일기를, 제국주의의 상징으로 팔아치울 셈인가? 이 정도면 반일정신병이라고 부르는게 맞지 않나?




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결론 : 


욱일기는 전범기가 아님. 하켄크로이츠랑 비교해서 전세계에 프로파간다 벌여봐야

유럽,미국인들한테 씨알도 안 먹힘.


그리고 하켄크로이츠는 전범기라는 미명하에 독일에서 법으로 금지하고 있는 게 아님.

나찌라고 하는 이념정당의 상징이였기 때문에 철폐된 거임. 


위에서도 계속 언급했지만 욱일기에는 아무 이념도 없음.

어민들 만선기원 깃발이나 성인식에 쓰이는 등 민간행사에도 쓰이는 깃발임.


애초에 욱일기가 제국주의상징, 어쩌구 지랄병하는 이념깃발이라면

아사히신문이 미쳤다고 그거 쓰고 있음? 주일미군이 미쳤다고 쓰고 있음?


그러므로, 히틀러가 손수 디자인한 하켄크로이츠랑 비교하는 거는 말이 안된다고 생각함.


차라리 독일군이 현재도 사용하고 있는 철십자가랑 비교해야 마땅함.

http://www.mediawatch.kr/news/article.html?no=236856


아니면 10번 양보해서, 미국의 미시시피주 등의 남부주에서 여전히 사용하고 있는

'남부연합기'로 생각하던가,


몇몇 흑인들이 남부연합기 불쾌하다고 지랄한 적 있으니, 욱일기=하켄크로이츠 대신에

욱일기=남부연합기 논리로 전세계에 어필해라. 그 편이 차라리 합당하다.


( 참고로 말하면 남부연합기도 몇몇 지랄하는 흑인들 때문에 스포츠경기 같은 데서

제제하는 경우도 있다고 한다. 반면에, state의 깃발(州旗)로 공식적로 쓰이기도 하고

어떤 남부출신 흑인은 남부연합기가 전통이라면서 지켜야 한다고 얘기하기도 한다. )

개드립 - 욱일기와 관련된 불편한 사실들 몇 가지 ( http://www.dogdrip.net/64829800 )

188개의 댓글

2015.01.29
분류가 잘못된거 아니냐

왜 이딴 똥글이 역사 카테고리에 있냐

호러, 괴담, 유머 아니냐
0
2015.01.29
하켄로이츠는 전범기가 맞는데 욱일기는 전범기가 아니라는 말은 논리가 안됨.

나는 개인적으로 오히려 "전범기"라는 개념 자체가 좀 억지가 아닌가 싶은데. 전쟁 피해국 입장에서 그 문양을 보는게 기분 나쁠 수 있지만 그게 그 문양 자체를 금지시킬 도덕적 명분은 안되는게 아닌지..
0
2015.01.29
@idee
따지고 보면 하켄크로이츠도 문양 자체는 엄청 흔하디 흔한 卍 만자인데 세계 어느곳에 있는 유적을 봐도 이런 문양 흔히 찾아볼 수 있을 정도의 문양이지. 근데 2차대전때 히틀러가 이미지 씌워먹고 써먹어서 그렇지...
0
2015.01.29
@idee
하켄크로이츠나 검은태양도 켈트족 전통 문양이고 천둥, 태양 등 자연의 경이로움과 권능을 숭배하기 위한거였는데
미군에서도 쓰고 여기저기 유럽 게르만 문화권에서 쓰던걸 나치 씹새끼들이 써서 금기시된거
켈트족이 존나 억울한건 사실이지 갈고리십자, 켈틱크로스, 검은태양 죄다 그냥 쓰던건데 나쁜놈들이 써서 켈트전통문양 못쓰게 됨
근데 전통문양이니 괜찮거든요??? 하고 쓰기엔 지 자식이름 유영철 강호순으로 짓는거랑 뭐가 다름
원래 있던거라고 끔찍한 의미가 생긴 이후에도 어거지로 쓰면 분명 문제가 있는거
0
2015.01.29
왜 이새끼 더 답글을 안달지?
꼬리내릴거면 걍 자삭을해라
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2015.01.29
제대로된 팩트 여부없이 자기 지식에 좀더 편향한쪽으로 무조건 국뽕/일뽕이라고 땍땍대는 시점부터
본인이 꼰대화되었다는걸 자각해야함;
여기서 자기 일문과과 일어과가 왜나오고 하켄크로이츠랑 비교하는 논점으로 왜 흘러가는지;

일본 문화나 역사에 조금이라도 관심갖고 알아본새끼면 일본 내에서 옛날부터 욱일승천기가
우리나라 태극문양처럼, 오방색처럼, 우리나라를 호랑이로 형상화하는것처럼 출처나 기원을 존나 명확히 알고있진 못해도 옛날부터 내려온
고유 정서가 함양돼있는 문화적 상징이구나 하는걸 모를수가 없는데

비판받아마땅한 전범국의 상징기로 사용되었다는 것도 팩트고 옛날부터 문화계승적으로 쓰인 상징이라는 것도 팩트라는거다

글쓴이는우익세력이 최근에 과거 미화용으로 욱일승천기로 지랄할때는 비판하는게 맞지만
무조건 싸잡아서 티셔츠에그려진 비슷한 모양, 풍년을 기원하는 상징에 쓸때도 무조건적으로 비판하는건 잘못됐다는 걸 말하고있는데

국뽕이든 일뽕이든 처맞은 놈들이 지 조금 아는거있다고 몰아가기 하는거 보면 존나 답답할 따름이다; 스스로 노답 말안통하는 꼰대라는걸 좀 돌아봤으면 좋겠다
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2015.01.29
@netmedia
저놈이 니가 생각하는 것처럼 이성적으로 썼는지?
전범기 까는 놈들 다 반일장사에 놀아난 병신들이랑께요 ㅎㅎ 하는 식으로 썼지 애써 좋게 해석해줄 필요가 없다 대화할 자세나 논조가 아예 없는 글이구만 무슨
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2015.01.29
@愛乳
글쓴이가 굳이 저런 민감한 주제에 소위일뽕 관점에서 쓴 이유는
욱일기가 일본 내에서 일본인들이 어떻게 생각하고, 어떤 의미를 가지는지 알아볼 생각은 눈꼽만큼도 안하면서
애국자 코스프레하느라 욱일기만 보면, 배운게 시발 분노해서 미쳐 날뛰어야한다는거밖에 배운게 없는애들이
지랄하는거 보니까 한심해서 썼을거라 생각한다..

글만 보면 확실히 편향됐는데, 댓글달다 포기한거보니까 자기도 논리나 주제의식이 부족했다는걸 깨달은거같다..
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2015.01.30
@netmedia
애초에 글쓴놈이 네다뽕 네다뽕 이지랄 하는거보면 제대로 대화할 생각도 안하고 쓴거다. 그러면서 다른사람 병신취급하고 논리도 충분하지 않다.
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2015.01.30
@문틈
난 다른 사람 병신취급 안했음. 애초에 누가 먼저 네다쪽 황국신민 드립침?
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2015.01.29
전통문양이라고 존중? 택도없는 소리
도대체 일본에서 다른 용도로 쓰인다고 전범기가 아니라는 논리는 어떻개 받아들여야 되냐
저 심볼이 일본에서 어떤 의미를 지니고 있고 근원이 어딨는지가 피침탈국 입장에서 중요한가?
저 깃발 밑에서 자행된 행위의 심볼로 남아 있는데 말이지

니 말마따나 일본에서 아무 의미도 없다고 해도 거기에 피침탈국 사람들이 불쾌감을 느낀다면 깔 수도 있는거다 일본이 전세기에 한 짓은 그런 업이여

히노마루 게양 거부하는 진보교사들 단숨에 빡대가리행 시키네 무슨
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2015.01.29
시발 히틀러가 욱일기 보고 삘받아서 만든 깃발 모르냐? 히틀러가 왜 욱일기를 보고 만들었겠냐. 그게 하켄크로이츠랑 비슷한 상징을 가지고 있기에 만든거지. 그냥 저문양 맘에 든다 해서 만들었겠냐
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2015.01.30
@노덴스
히틀러는 욱일기 보고 삘받아서 만든 거 아님.

http://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%95%98%EC%BC%84%ED%81%AC%EB%A1%9C%EC%9D%B4%EC%B8%A0

히틀러가 깃발을 제정할 때 몇 가지 고려한 것이 있었다. 무엇보다 깃발은 세계관을 드러내는 것이라고 믿었기에 그 세계관을 적절히 표현할 수 있는 것이 필요했다. 그가 고려한 것은 다음과 같다.

민족으로서 의미를 가질 것
공산당(KPD) 및 사민당(SPD)에 대항할 수 있는 색깔
“새로운 운동”{히틀러의 (나의 투쟁) 중}으로서 상징
민중에 대한 심리적 파급 효과
특히 그가 주목한 것은 색깔의 사용 문제였다. 적색은 필요했다. 적색은 붉은 피를 상징하고, 히틀러에게는 피의 순수성을 의미했다.
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2015.01.30
@Dok333
뭔 적색이야. 내가말한건 그거 말고 욱일기의 뻗어가는 형상을 보고 만든 문양이 있어
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2015.01.29
누가 맞는지는 둘째 치고
이 글 수준(도 그렇게 높지는 않지만)에 걸맞는 댓글은 안 보이고 거의 전부가 감정적으로 시발 전범기가 아니라고? 네다쪽 이런 스타일이네 ㅋㅋ
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2015.01.29
@신풀
글쓴애도 나한테 네다뽕 이랬는데뭐

애초에 이런거 쓴새끼 대가리가 정상이겠냐 대답할 가치도 딱히 없고 이런거에 하나하나 반박글쓰면 시간아깝지

하지만 난 버렸지 ㅠㅠ
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2015.01.29
@출발참치
난 이게 올바른 이야기라곤 생각 안 하지만
그렇다고 해서 이야기할 가치가 없을 정도로 정신나간 주제는 또 아니라고 보는데. 첫댓글에 '정신나갔냐' 딱 5글자만 쓴 애가 뭐라 할 자격은 없고.
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2015.01.29
@신풀
나랑 댓글놀이한거 보면 정신이 그닥 온전한거같진 않던데

이 글보고 그래도 진지하게 생각하면서 얘기해야 할 거리임 이렇게 생각할수가없어

진짜 전형적인 일본우익관련 자료이고 일본쪽만 유리하게 자기네들 멋대로 왜곡하고 해석한자료들뿐이야
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2015.01.30
@출발참치
일본우익자료?? 일베충이 네다홍하는거랑 똑같은 논리네.
군사정권이 빨갱이 타령하는거랑 똑같은 논리네.
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2015.01.30
@Dok333
왜져? 설명이나 하시지 ㅋㅋㅋ
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2015.01.29
이글은 1번부터 반박이 가능해서 논할 가치도없넹 ㅉㅉ
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2015.01.29
미국애들이 쓰는건 낙일기인가 뭔가 아님?
'뜨는 해'가 아니고 '저무는 해'라고 알고있는데
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2015.01.30
@쉬림프
낙일기가 아님.

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https://mirror.enha.kr/wiki/%EC%A3%BC%EC%9D%BC%EB%AF%B8%EA%B5%B0

2014년, 국내 언론 보도에 따르면, 주일미군 부대중 다수가 욱일기를 부대 엠블렘으로 채용했다고 한다. "엥? 이거 완전 낙일기(Sundowners) 아니냐?"라는 반응도 있었으나 몇몇 패치는 해가 중천을 떠있는 모습을 구현한 확실한 욱일기로 보이고 도리이나 사무라이, 후지산, 한자[6]닌자(...)까지 일본 친화적인 소재를 주로 사용하는 주일미군이 굳이 일본을 조롱하는 의미의 낙일기를 사용할지도 의문이다. 사실 미군에게 중요한 것은 동아시아 방위에 중요한 역할을 하는 현재의 일본이기 때문. 그런 미군이 수십년의 전쟁때문에 현지에 주둔하는 군대가, 공식적으로, 현재의 안보 파트너를 조롱할 목적으로 그런 문양을 쓴다고는 생각하기 힘들다.
또한 미군에서 "낙일(Sundowners)"이라는 별명을 가진 것은 태평양전쟁 초기부터 활약한 미해군의 VF-111과 후속비행대대인 VFC-111정도로 국한된다. Sundowners가 2차대전 당시 미군 전체적으로 널리 퍼진 상징이나 별명도 아닌데 어느정도 경쟁관계에 있는 육군이나 공군이 해군 특정 비행대대의 상징, 별명을 자기 부대의 엠블렘으로 삼는다는 주장은 육군, 공군의 자존심상 사실 현실성이 없다.[7] 같은 해군이라도 다른 부대의 엠블럼, 패치가 VF-111의 낙일(Sundowner)을 소재로 했을 가능성은 적다. 군인에게 부대 마크가 무슨 의미인지, 군필자라면 알 것이다
아닌게 아니라 주일미군 공보실(U.S. Army Garrison Japan Public Affairs Office)에서 운영하는 공식 주일미군 페이지명은 아예 Rising Sun으로 되어 있다.[8]
0
2015.01.30
속까지 쪽센징or한국어 사용이 유창한 황국신민.
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2015.01.30
@믓히히히
ㅋㅋㅋㅋㅋ 수준 들어나네
네다뽕
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2015.01.30
@Dok333
뽕답기 발급 지리네. 찔리는거 있냐?
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2015.01.30
그리고 http://m.blog.naver.com/parapy/220013627838 이거 읽어봐라
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2015.01.30
1. 욱일기 만들어질 당시에 제국주의 의미 없었다고해서, 지금 욱일기가 제국주의를 표방하고 있지 않다고 주장하는거냐?
옛날에 어떤의미로 욱일기가 만들어졌건, 전통적으로 어떤의미가 있건, 욱일기가 태평양전쟁당시 제국주의의 상징으로 쓰여진건 사실이다
니 주장은 사람찌른 칼이 옛날엔 과일깍는 칼이었다며 사람찌른 칼이 아니라고 주장하는 것

2. 아니 한국이 70년 전에 항의 하지 않았다는건 전범기가 아니라는 근거가 될 수는 없지;;
한국이 반일장사를 하기위해 욱일기를 전범기로 만드었다고 주장하는거 같은데, 한국이 반일장사를 하기위해 만든것이 전범기가 아니라 장사하기
위해 사용한 것이 전범기인거다. 이것 또한 욱일기는 전범기가 아니다라는 근거가 될 수 없다.

3. 한국이 반일장사를 위해 욱일기를 비난하지 않은 부분이 어떻게 욱일기는 전범기가 아니다라는 주장의 근거
가 될 수 있는지 모르겠다. 욱일기가 전범기가 아니기때문에 한국이 비난하지 않는다고 주장하는거냐? 니말대로 반일 장사를 위해서 전범기임에
도 비난하지 않고 있는거다.

4. 욱일기가 전범기라면 왜 북한인공기는 전범기가 아니냐고? 이게 욱일기가 전범기가 아니라는 근거가 되냐?
욱일기가 전범기이면 같은 경우에있는 다른상징물 또한 전범기가 되겠지, 하지만 북한인공기가 욱일기와 같은 경우인진 모르겠다. 니가 알아서
판단해야 할 문제지. 이런식으로 논점을 흐리는걸 역공격의오류라고 한다.
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2015.01.30
5. 미국이 사용했다고해서 욱일기가 전범기가 아니라는 근거가 될 수 없지. 마치 남들이 그렇게 생각하니 나도 그렇게 생각한다 수준의 논리

6. 태평양전쟁때 전통적인 의미를 갖고있던 깃발을 내새워 제국주의를 표방한 시점에서 팔아치운 그들인데; 전범기가 되어서 전통적인 의미로의 사용을 제약받는 다면, 그것은 일본이 감당해야 할 부분이지.

독일 군기랑 왜 비교를하냐;; 욱일기는 일본의 세력을 나타내는 상징으로 사용하면서 의미가 변한것에 반해 독일군기는 상징적으로 사용되지 않았다. 그리고 노예제도 인종차별을 상징하는 남부연합기 = 욱일기 이게 맞다고???
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2015.01.30
@찌그렁이
내가하고 싶은 말을 다 하셧네
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2015.01.31
@우왕아
5. 미국이 사용했다고해서 욱일기가 전범기가 아니라는 근거가 될 수 없지. 마치 남들이 그렇게 생각하니 나도 그렇게 생각한다 수준의 논리

>>>병신아! 미국도 일제피해 당사자였다! 필리핀, 태국, 인도네시아 등등 동남아시아제국들도 전쟁당사자!
>>>전쟁당사국들이 전범기로 받아들지 않았고, 한국도 70년 넘는 세월동안 '전범기' 지랄운운 안 하다가
>>>2000년대 후반부터, 언론에서 반일감정 삘 받아서 기레기들이 똥 싸고, 그 똥을 또 냄비국민들이 받아먹고 인터넷에 똥 싸고
>>>
>>>니놈이 생각하는 '남들이 그렇게 생각하니 나도 그렇게 생각한다'. 그게 니 대가리의 한계...

6. 태평양전쟁때 전통적인 의미를 갖고있던 깃발을 내새워 제국주의를 표방한 시점에서 팔아치운 그들인데; 전범기가 되어서 전통적인 의미로의 사용을 제약받는 다면, 그것은 일본이 감당해야 할 부분이지.
독일 군기랑 왜 비교를하냐;; 욱일기는 일본의 세력을 나타내는 상징으로 사용하면서 의미가 변한것에 반해 독일군기는 상징적으로 사용되지 않았다. 그리고 노예제도 인종차별을 상징하는 남부연합기 = 욱일기 이게 맞다고???

>>>병신아!!! 독일군기가 상징적으로 사용되지 않았다고? 철십자가는 충분히 상징적으로 사용되고 있다. 병신아! 네이버 영화에 당장 철십자가라고 검색이나 해봐라.
>>>그리고 제국주의 표방한 시점에사 사용했기 때문에 욱일기=전범기다? 그러면 파쇼군부정권이 사용한 태극기는 파쇼기더냐? 병신아!
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2015.01.31
@찌그렁이
1. 욱일기 만들어질 당시에 제국주의 의미 없었다고해서, 지금 욱일기가 제국주의를 표방하고 있지 않다고 주장하는거냐?
옛날에 어떤의미로 욱일기가 만들어졌건, 전통적으로 어떤의미가 있건, 욱일기가 태평양전쟁당시 제국주의의 상징으로 쓰여진건 사실이다
니 주장은 사람찌른 칼이 옛날엔 과일깍는 칼이었다며 사람찌른 칼이 아니라고 주장하는 것

>>>욱일기 만들어질 때 제국주의, 전범기 의미 없었고, 지금도 없으며, 일제피해 당사자 세대부터 지금까지 쭉 없었다.
>>>니 논리대로라면, 태극기도 만들어질 당시엔 아무 의미도 없었지만, 파쇼정권의 자기 심볼로 썼으니 폐지되야 마땅함. 병신논리甲
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2015.01.31
@Dok222
아니 제국주의의미가 왜없어;;

욱일기를 보면 제국주의를 떠올리게 할만큼 식민지 주요건물에 올라온 깃발이 욱일기였는데;; 대정익찬기보다 더 상징적으로 쓰인 깃발이

욱일기였다. 이런깃발보고 의미가 없다니;;
0
2015.01.31
@찌그렁이
2. 아니 한국이 70년 전에 항의 하지 않았다는건 전범기가 아니라는 근거가 될 수는 없지;;
한국이 반일장사를 하기위해 욱일기를 전범기로 만드었다고 주장하는거 같은데, 한국이 반일장사를 하기위해 만든것이 전범기가 아니라 장사하기
위해 사용한 것이 전범기인거다. 이것 또한 욱일기는 전범기가 아니다라는 근거가 될 수 없다.

>>>병신아! 증거가 되지, 왜 못되냐! 이 병신아!!!
>>>욱일기가 알려진지 70년이 넘었고, 역대정부가 욱일기에 대해 단 1차례도 항의안했건만!
>>>일제피해 당사자들이 대부분 정부 지도자로 활동했던 시기도 마찬가지였고! 병신아!
>>>왜냐하면 그런 인식자체가 없었으니까
>>>
>>>2000년대 이전에 '전범기'란 조어가 있었냐? 병신아! 언론이 '전범기'론 '신조어'만들어서 선동하기 전에 '전범기'란 말조차
>>>듣보잡이었다! ㅉㅉㅉ
>>>만약, 그게 증거가 안 된다면
>>>
>>>반면에, 일제 강제징용, 청구권 문제는 확실히 각인되어 있었고
>>>일본정부에 계속해서 요구했다. 독도 영유권 문제도 마찬가지고. 이건 이승만 정부때부터 그런 인식이 있었기 때문에.
>>>
>>>애초에 있지도 않은 인식을 심어놓고, 이제와서 그게 당연하다는냥, 지랄해대는 한국국민의 냄비 근성 존나 개극혐.
>>>
>>>그럴거면, 스트리트 파이터2는 왜 했나? 거기에다 욱일기 잘 등장하구만. 1990년대초반부터!
0
2015.01.31
@Dok222
아니 당시에 인식이 어땠건 현재 자료나, 해석에따라서 받아들이는것에 따라서 인식이 바뀔수도 있는거지;;

역사에대한 기본을 모르네;; 70년동안 반박을 안했으니까 답답한거다

명백한 제국주의 상징물인데 70년동안이나 뭍혀있었으니

아니 옛날부터 인식없었고 반박하지 않았으므로 죄가 아니다라니;;;
0
2015.01.31
@찌그렁이
3. 한국이 반일장사를 위해 욱일기를 비난하지 않은 부분이 어떻게 욱일기는 전범기가 아니다라는 주장의 근거
가 될 수 있는지 모르겠다. 욱일기가 전범기가 아니기때문에 한국이 비난하지 않는다고 주장하는거냐? 니말대로 반일 장사를 위해서 전범기임에
도 비난하지 않고 있는거다.

>>>미친새끼야! 전범기란 말자체가 있지도 않은 말이라니까? 바보아냐? 이거?
>>>전쟁범죄의 단어 뜻과, 깃발의 기를 합성해서 그냥 욱일기에다 갖다붙인 말이지
>>>하켄크로이츠가 전쟁범죄기라서 금지당했냐! 머저리 새끼야!
>>>독일 기본법에 위헌단체의 상징물(나찌)이라서 금지당했지!

4. 욱일기가 전범기라면 왜 북한인공기는 전범기가 아니냐고? 이게 욱일기가 전범기가 아니라는 근거가 되냐?
욱일기가 전범기이면 같은 경우에있는 다른상징물 또한 전범기가 되겠지, 하지만 북한인공기가 욱일기와 같은 경우인진 모르겠다. 니가 알아서
판단해야 할 문제지. 이런식으로 논점을 흐리는걸 역공격의오류라고 한다.

>>>병신아! 욱일기=전범기 논리대로라면, 인공기=전범기지. 그런데 거기에 대해 언론이 비난하뒤??
>>>귀에 붙였다, 코에 붙였다, 지 좆대로 갖다 붙이는 전범기 논리, 이게 합리적이라고 생각하는 게 머저리.
0
2015.01.31
@Dok222
아니 지금 전범기라는 말이 만들어졌건 어쨌건간에 쓰이고 있는데 있는말이 왜 없는말이 되냐;;; 널리 쓰이고 있으면 그게 있는말인거지

말자체가 없다네;; 니말대로 전쟁범죄의 단어 뜻과 깃발의 기를 합성해서 전쟁범죄에 쓰인 욱일기에 갖다붙인거면 재대로 쓰이고 있는거지

전쟁범죄에 욱일기가 쓰였으니까

니말대로 하켄크로이츠는 나찌 상징물이어서 금지당했고 전범기로 인식되고 있다. 그리고 욱일기는 국군주의의 상징물이어서 금지당해야하는

데 일본에서 아무렇지도 않게 사용되고 있지 부끄러운것도 모르고;;

4번에 북한 인공기가 욱일기와 유사한지 아닌지는 니혼자 생각해볼 문제라고, 기본이 안돼있네. 난독끼도 조금있고;;

남주장을 반박하려면 좀 천천히 읽어보고 해라 뭘 말하고자 하는지조차 모르면서 발끈해서 싸지르는거같다;
0
2015.01.30
독립운동가들이 관에서 벌떡 일어날 소리를 해대고 앉아있네 미친놈 같으니....
0
2015.01.30
대체 어떤 대가리구조를 소유하면 태극기가 광주학살과 베트남학살에 쓰였다고 씨부리는게 가능한거지?
0
2015.01.31
@그라울러
대체 어떤 대가리구조를 소유하면 태극기가 광주학살과 베트남학살에 쓰이지 않았다고 씨부리는게 가능하지?
전두환, 박정희 정부의 국장, 국기는 뭐였는데? 병신새끼야!
0
2015.01.31
@Dok222
이 병진색히는 당시 광주시민들이 태극기 흔들었던건 기억도 못하나본데, 그럼 광주시민들은 전범기 흔들고 다닌거냐?
0
2015.01.31
@그라울러
대체 전두환이나 박정희의 상징으로 태극기를 떠올리는 사람이 지금 존재하기는 하냐?

이건 뭐 예를 들어도 어쩌면 이렇게 병진탈춤같은 예를 드나.
0
2015.01.31
@그라울러
이 병진색히는 '평화헌법하의 민주주의 일본'이나 '진보주의 아사히 신문'이 욱일기 쓰는 거는 알지도 못하나 보네?
그럼, 평화헌법 일본이나 아사히 신문은 욱일기 전범기 흔들고 다닌거냐?
개병신 머저리 새끼!
0
2015.01.31
@Dok222
걔네들이 쓰면 욱일기가 제국주의의 상징으로 인식되는게 세탁된다고 생각하는 저렴한 지능을 갖고 있나본데,

위에도 그딴거 아니라고 잘 설명하고 있는데 이색히는 사람들 말하는건 전혀 안듣는 녹음기 색히인가?

아니면 사람들한테 욕처먹는데에서 희열느끼는 마조색히인가?
0
2015.01.31
@그라울러
광주시민들이 쓰면 태극기가 파쇼군부정권의 상징물X로 세탁된다고 생각하는 병신같은 지능을 갖고 있나본데,

좆같은 지능 자랑하는 거랑 욕처먹는데서 희열을 느끼는 마조색히인가??
0
2015.01.31
@Dok222
아 그러니까, 태극기보고 박정희나 전두환 떠올리는 색히는 너뿐일거라니까? 어이터지는 병진같은 예는 좀 그만두지?
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2015.01.31
@그라울러
아 그러니까, 욱일기 보고 제국주의 파쇼 떠올리는 좆병신새끼는 너같은 국뽕 냄비 반일파블로프의 개새끼들하고 한국언론뿐이라니까? 어이터지는 병진같은 예는 좀 그만두지?
0
2015.01.31
@Dok222
여기서 문제가 발생하는거 같은데

욱일기를 보고 제국주의 파쇼를 떠올리는 게 피해국가인 우리들이니까 문제인거아니냐?

태극기 보고 박정희 전두환떠올리며 부들부들하는 피해자 있냐?
0
2015.01.31
@Dok222
그런데 이색히는 원래 창의성이란게 존재안하는 색히인가? 한다는 짓이 남의 말 흉내내는거 말고 없네? 이런 상병진색히를 봤나.

하긴 씨부린 본문도 역갤 일뽕 종자들 개소리 그대로 퍼온거같은데, 녹음기질이 네놈 개성이냐?
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2015.01.31
@그라울러
자기 스스로 자폭, 오폭해대는 좆병신같은 말만 해대니까 딱 그 수준으로 놀아준다 좆병신새끼야.
0
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