1. 욱일기는 천황숭배, 팔굉일우, 제국주의 사상과 관련되어 있다?
>> No. 욱일기 도입은 '1870년(메이지 3년)5월 15일"메이지 3년 태정관 포고 제355호'에 의한 것이다. 한국언론은 욱일기에 천황숭배나 제국주의 사상에 깃들어 있다고 하는데 이거야 말로 개소리. 심지어 어떤 블로그에는 '팔굉일우'라는 일제 슬로건과 연관되어 있다고 개소리를 짓껄이고 있다.
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E6%97%A5%E6%97%97
팔굉일우라는 말은, 욱일기 도입된 그 시점에서는 제대로 알려지지도 않은, 만들어지지도 않은 조어였는데 무슨 팔굉일우 사상이 들어갔단 말인가?
( ※ 팔굉일우라는 말은, 다이쇼 시대, 니치렌주의자(불교종파)·타나카 토모학이 만든 말임 )
大正期に日蓮宗から在家宗教団体国柱会を興した日蓮主義者・田中智學が、「下則弘皇孫養正之心。然後」(正を養うの心を弘め、然る後)という神武天皇の宣言に着眼して「養正の恢弘」という文化的行動が日本国民の使命であると解釈、その結果である「掩八紘而為宇」から「八紘一宇」を道徳価値の表現として造語したとされる。これについては大正2年(1913年)3月11日に発行された同団体の機関紙・国柱新聞「神武天皇の建国」で言及している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%B4%98%E4%B8%80%E5%AE%87
>> 욱일문양은 당대 일본에서 가문의 문장으로 쓰이거나 우키요에에 쓰이는 등 흔해 빠진 문양중 하나였다.
http://www2.harimaya.com/sengoku/bukemon/bk_ryu.html
http://www.harimaya.com/o_kamon1/yurai/a_yurai/pack2/hiasi.html
2. 욱일기는 전범기로, 욱일기가 체택될 때 왜 한국정부는 항의하지 않았나?
>> 일본하고 정식수교하기 이전에, 한국정부는 주일한국대표부라는 한국정부대표단체를 일본에 설치해놓고 있었다. 당연히 당시는 '가학과 포학의 일제36년'을 몸소 체험했던 사람들이 그대로 생존해있던 시기였다. 도대체 그 일본제국주의의 피해를 가장 직접적으로 받은 한국인들조차 욱일기가 자위대(당시는 경찰예비대) 깃발로 도입되던 시점에서,'욱일기에 대해 전범기'다라고 항의하지 않았을까?? 어째서 70년이나 지난 시점에서 지랄병하는 걸까??
>> 그거야 한국언론들이 욱일기로 반일장사 시작한 시점이 2010년대니까. 그런거지. 당장 네이버 라이브러리에 욱일기로 검색해봐도 알 수 있음.
http://terms.naver.com/entry.nhn?docId=1081723&cid=40942&categoryId=31657
3. 욱일기가 정말로 전범기라면, 친한국, 진보신문, 전쟁비판 등 한국언론에서 양심적 일본신문이라며 침이 마르게 칭창하는
아사히 신문의 깃발이 욱일기라는 점은 왜 비판하지 않는가?
>> 왜긴, 한국언론이 반일장사를 해야되는데 반일을 비판해버리면 도리어 '네티즌'들한테 쳐맞으니까 그런거지.
4. 100번 양보해 욱일기가 전범기라 친다면, 왜 북한 인공기는 전범기로 비판하지 않는가? 국제사회에 사용을 금지해달라고 호소하지 않는가?
북한에 의한 동족상잔 전쟁... 수십만의 한국인, 연합국군인들이 개죽음당했는데 어째서 북한 인공기는 전범기라고 비난하지 않을까??
>> 왜긴, 한국언론은 반일장사를 해야 물건이 팔리는데, 반북장사는 보수꼴통이라고 욕먹으니까! 우리 민좆끼리 우리가 나미가? 우가우가
5. 100번 양보해, 욱일기가 전범기라 치고, 욱일기를 자국 군대 마크에다 집어넣는 미군은 그러면 전범 동조자 집단이냐?
뭐? 선 다우너(낙일기)? ㅋㅋ 니 눈으로 직접 봐라 제가 선 다우너, 일몰인가 아니면 일출인가, 지금이 전쟁때냐? 미군이 선 다우너를 집어넣겠게? ㅋㅋㅋ
https://mirror.enha.kr/wiki/%EC%A3%BC%EC%9D%BC%EB%AF%B8%EA%B5%B0
2014년, 국내 언론 보도에 따르면, 주일미군 부대중 다수가 욱일기를 부대 엠블렘으로 채용했다고 한다. "엥? 이거 완전 낙일기(Sundowners) 아니냐?"라는 반응도 있었으나 몇몇 패치는 해가 중천을 떠있는 모습을 구현한 확실한 욱일기로 보이고 도리이나 사무라이, 후지산, 한자[6]닌자(...)까지 일본 친화적인 소재를 주로 사용하는 주일미군이 굳이 일본을 조롱하는 의미의 낙일기를 사용할지도 의문이다. 사실 미군에게 중요한 것은 동아시아 방위에 중요한 역할을 하는 현재의 일본이기 때문. 그런 미군이 수십년의 전쟁때문에 현지에 주둔하는 군대가, 공식적으로, 현재의 안보 파트너를 조롱할 목적으로 그런 문양을 쓴다고는 생각하기 힘들다.
또한 미군에서 "낙일(Sundowners)"이라는 별명을 가진 것은 태평양전쟁 초기부터 활약한 미해군의 VF-111과 후속비행대대인 VFC-111정도로 국한된다. Sundowners가 2차대전 당시 미군 전체적으로 널리 퍼진 상징이나 별명도 아닌데 어느정도 경쟁관계에 있는 육군이나 공군이 해군 특정 비행대대의 상징, 별명을 자기 부대의 엠블렘으로 삼는다는 주장은 육군, 공군의 자존심상 사실 현실성이 없다.[7] 같은 해군이라도 다른 부대의 엠블럼, 패치가 VF-111의 낙일(Sundowner)을 소재로 했을 가능성은 적다. 군인에게 부대 마크가 무슨 의미인지, 군필자라면 알 것이다
아닌게 아니라 주일미군 공보실(U.S. Army Garrison Japan Public Affairs Office)에서 운영하는 공식 주일미군 페이지명은 아예 Rising Sun으로 되어 있다.[8]
6. 한국언론은, 어부들이 만선기원용으로 쓰는 욱일기를, 참치배에다가 붙여놓고 풍어와 행운을 기원하는 욱일기를,
성년식에다가 사용하는 욱일기를, 제국주의의 상징으로 팔아치울 셈인가? 이 정도면 반일정신병이라고 부르는게 맞지 않나?
결론 :
욱일기는 전범기가 아님. 하켄크로이츠랑 비교해서 전세계에 프로파간다 벌여봐야
유럽,미국인들한테 씨알도 안 먹힘.
그리고 하켄크로이츠는 전범기라는 미명하에 독일에서 법으로 금지하고 있는 게 아님.
나찌라고 하는 이념정당의 상징이였기 때문에 철폐된 거임.
위에서도 계속 언급했지만 욱일기에는 아무 이념도 없음.
어민들 만선기원 깃발이나 성인식에 쓰이는 등 민간행사에도 쓰이는 깃발임.
애초에 욱일기가 제국주의상징, 어쩌구 지랄병하는 이념깃발이라면
아사히신문이 미쳤다고 그거 쓰고 있음? 주일미군이 미쳤다고 쓰고 있음?
그러므로, 히틀러가 손수 디자인한 하켄크로이츠랑 비교하는 거는 말이 안된다고 생각함.
차라리 독일군이 현재도 사용하고 있는 철십자가랑 비교해야 마땅함.
http://www.mediawatch.kr/news/article.html?no=236856
아니면 10번 양보해서, 미국의 미시시피주 등의 남부주에서 여전히 사용하고 있는
'남부연합기'로 생각하던가,
몇몇 흑인들이 남부연합기 불쾌하다고 지랄한 적 있으니, 욱일기=하켄크로이츠 대신에
욱일기=남부연합기 논리로 전세계에 어필해라. 그 편이 차라리 합당하다.
( 참고로 말하면 남부연합기도 몇몇 지랄하는 흑인들 때문에 스포츠경기 같은 데서
제제하는 경우도 있다고 한다. 반면에, state의 깃발(州旗)로 공식적로 쓰이기도 하고
어떤 남부출신 흑인은 남부연합기가 전통이라면서 지켜야 한다고 얘기하기도 한다. )
출발참치
Dok333
출발참치
Dok333
출발참치
식칼은 요리하려고 만든거지? 근데 그걸로 사람찔러 죽이면 살인도구된다 그거랑 같은이치고
또 욱일기는 국기가 아니라 군기야 그걸 내세우면서 총칼처럼 휘두른것이고 국기랑 군기랑 헷갈리지 마라 하켄크로이츠도 당의 상징물이었고 국기가 아니라
그리고 우리나라도 베트남 침공했으니 우리나라도 똑같은나라라고 생각하는모양인데
우리가 싸운건 베트콩들이다 베트남 공산국가 한국전쟁때 북한군이라고 보면 된다 미국이 한국전쟁때 도와준것처럼 우리도 도와준거고
마지막으로 베트남에 가보면 한국인 증오비가 있다는데 정확히는 베트콩들의 지역에 포함되어있던 마을이라고 말해야되 너처럼말하면 겉만보고 오해하기 딱 쉽다
Dok333
욱일기가 전범기라면, 반전 진보 좌파 신문인 아사히신문이 욱일기 사용하는 것도 말이 안됨.
이 지구상에 '전범기'라는 개념은 한국언론에서 창조해낸 개념임.
그 개념으로 보면, 특정국가, 민족에 대해 전쟁범죄 일으킨 모든 심볼들은 다 전범기로 사용금지시켜야함.
욱일기=전범기로 국제사회에 금지해야된다면
인공기=전범기로 국제사회에 금지 호소해야되지?
그런데 한국언론이 그렇게 함? 한국정부가 그렇게 함?
심지어 한국정부가 욱일기에 대해 공식적 입장 내놓은 거 있음?
새누리당 국회의원이 욱일기 금지법안 입법한다고 했는데 그거 입법했음?
욱일기=전범기라면, 일제피해자들이 왜 자위대 깃발로 체택했던 시점에서는 항의하지 않았는데?
주일대표부가 몰랐다고 생각하는가?
말도 안되는 한국언론의 저질반일중상모략극... 앞 뒤 논리 분간 못하고 뛰어든 반일장사임.
출발참치
어떻게 이렇게되냐 아사히신문이 뭐 국제 표준기관같은거야? 아님 우리나라 정부를 대표하나보지? 대체 뭔상관인지도 모르겠고
전범기라는 개념이 우리나라 언론에서 만든거세요??어느언론인지 알려줘 궁금해죽겄다
독일에서는 하켄크로이츠 사용이 금지되어있는데 그건 왜그럴까
니말대로는 전범기와 같은 개념들은 우리나라에서 만들거라며 국제사회에서도 사용하지 않는게 일반화되어있는데 욱일기만큼은 일본이 마케팅 잘해서 그런것도 있고 유럽애들이 아시아 사정을 잘 모르는것도 있어서
뭣도모르고 사용하는경우가 왕왕있다 하지만 그건 어떤개인이나 단체가 사용하는거지 국가가 사용하는경우는 못봤다 일본을 제외하곤 그래서 우리가 일본한테 역사를 인정하라 그러고 있는거고
박근혜는 이번에있던 신년기자회견에서도 역사인식에 타협은 없다고했어 이게 공식적 입장이 아니면 뭘까
그리고 국기랑 군기와같은 상징적인거는 다르다고 방금전ㅇㅔ 말했던거같은데 왜자꾸 앵무새소리하는지 모르겠고
누가들으면 일본애들이 욱일기 사용할때 우리나라가 그냥 가만히 멀뚱멀뚱 있었던거처럼 말한다 ㅎ
Dok333
애초에 욱일기=전범기라는 인식이 없었다.
일제시대 직접경험했던 사람들이 정부 주관할 때, 평화선 선포하고 일본 어민 나포하거나 사살하고 있을 때, 대마도 영유권으로 일본 어떻게
해볼까 지랄하던 제1공화국조차 그런 인식이 없었는데,
보통 한국사람들한테 그런 인식이 있었다고 생각하나?
역사가 다 증명하는데.
그리고 아사히신문이 욱일기 사용하는 거 당연히 상관있지.
욱일기=전범기라면, 아사히신문 케이스엔, 흑인인권단체가 KKK 깃발 흔드는 거나 마찬가지.
한 마디로 말이 안된다는 얘기다.
출발참치
일본놈들이 그 깃발들고 쳐들어오기 전까진
또, 뭐 누가 어느역사를 어떻게 증명했다는거야?
그때당시 사람들이 인식이 있었는지 없었는지 어케암 뭘보고 일반화 시키지
누가그래? 할아버지 할머니들이 그런소리 해줬나? 너가 어떻게 알어? 뭐 보여주는게 있어야 믿던가 말던가하지
또 그때당시 권력층은 이승만때 친일파 숙청을 제대로 안해서 친일파가 상당히 많았고 국가가 쑥대밭이 된 상황에서 일본한테 경제적으로 보상과 지원을 받아야 하는 상황이기도하고
이건 내 생각인데 국내정세 정상화 시키는것도 힘든데 외교고 나발이고 그런것들을 정리하고 그럴만한 상황이 안됬을거같다 그런 여러가지 상황이 겹쳐서 그때당시는 미적지근했을지 몰라 그래서 그때당시 권력층 반응이 지금이랑 갭이 큰게 이상한게 아니야
하지만 지금은 충분히 자료를 수집하고 경제, 외교에 발목잡혀서 일본한테 싫은소리 못하는것도아니고 그래서 지금에서야 우리들의 목소리를 더 크게 낼수있고 올바른 역사를 바로잡자는 거지 그런걸 니가말한 저질반일중상모략극... 앞 뒤 논리 분간 못하고 뛰어든 반일장사 이렇게말할수 없지
그런거 얘기할떄 전체적인 상황을 봐야지 한쪽에만 편협해서 보려니깐 그런소리가 나오는거야
우린 올바른 역사를 바로잡자는것 그 범주를 벗어나지 말고
그리고 앵무새짓 그만하라니깐 또하네
아사히신문은 니가 알아봐 전화를 해보던가 니 말대로 말이안되자나! 그치?
Dok333
욱일기들고 침략한 이후 해방한 이후에도 우리 조상들이
욱일기=전범기 인식이 없었다!
당연히 알지 머저리 새끼야
주일대표부나 이승만정부가 가만히 보고 있는 거 보면 모름?
이승만정부는 대내정책은 친일인사등용이었지만, 대외정책은 반일이었다.
특히 군사력이 없는 일본을 조져놓았는데, 이승만 라인 선포하고 일본어민 나포, 사살하고
대마도 영유권 주장하고, 모르나??
그리고 이승만 정부 후에도 일제식민지피해 있었던 사람 상당수가 살아있었고
그 세대 사람들이 쭈~욱 정권잡고 있었지.
조선총독부 철거시키고 '버르장머리 고쳐놓겠다'던 김영삼도 욱일기 보고 한 마디도 안 했다.
당시 언론도 마찬가지고.
욱일기가 이슈화된 건, 근래 몇년 사이, 정확히는 한일관계 악화되고
반일교육, 반일감정 심화되면서 언론이 떡밥 뿌려서 그런 인식 싹튼거지.
Dok333
http://cafe.naver.com/crazy18japan/12502
찌그렁이
출발참치
코메이지 사토리님의 펫
출발참치
코메이지 사토리님의 펫
개드립모모
순애물
일뽕 제대로 맞은놈이 쓴건데
씨인
잘 알지도 못하면서 일본 욱일기? 부들부들 하느니 얘처럼 뭐가 문제고 언제부터 문제었는지 한번 같이 고민해보는건 어때.
하다못해 92년도에 수입된 스트리트 파이터 게임 배경에도 나오는게 욱일기인데 그때 그거가지고 뭐라그러는 사람은 정말 아무도 없었다.
실제 반일감정의 상징이 된건 내 기억으로도 최근 일이 맞아.
로리망꼬페로페로
반박해주실분?
잭팟
일뽕 기질이 있긴 하지만 생각한번 해볼만한 글
찌그렁이
아니면 무지해서 라거나
옛날에 욕하는 경우가 없었다고해서 그게 근거가 될순 없지
Dok333
'전범기'니 있지도않은 신조어 까지 만들어가면서 떠드니까 세뇌.
일제식민지 당사자들이 정권장악하고 있을 때조차 그런 인식이 없었는데
후대사람들이 그런 인식이 갑자기 뿅하고 튀어나옴??
반일감정+한일관계악화+언론선동 = 욱일기 = 전빔기화되버린거지.
당장 90년대초에 스트리트파이터에 욱일기 나왔다고 뭐라한 사람있음??
시류타고, 시세타고 지멋대로 왔다갔다하는 갈대같은 논리로
전범기 지랄하는 게 국뽕아니면 뭐임?
그러면 광주학살, 베트남학살에 쓰인 태극기도 전범기겠네?
찌그렁이
전범이었음?
그리고 역사적사실은 주관에 의해 재해석되기 마련이기 때문에
옛날에는 가만히 있었는데 왜 이제와서 그럼? 이거 완전 국뽕아니냐? 이런건 논리가 될수 없다고 생각한다.
계속 일본 욱일기가 전범기면 태극기나 다른 국기도 전범기 아니냐 하면서 역공격의 오류로 논점을 계속 흐리고 있는데
욱일기가 전범기가 아닌 이유를 대라 남들을 설득하고 싶으면,
전범들이 제국주의 상징으로 쓴 군기 = 하켄크로이츠 말다한거 아니냐?
Dok333
국가들도 전범기 인식 없음.
Dok333
개들
リューネ
Dok333
http://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%95%98%EC%BC%84%ED%81%AC%EB%A1%9C%EC%9D%B4%EC%B8%A0
히틀러가 깃발을 제정할 때 몇 가지 고려한 것이 있었다. 무엇보다 깃발은 세계관을 드러내는 것이라고 믿었기에 그 세계관을 적절히 표현할 수 있는 것이 필요했다. 그가 고려한 것은 다음과 같다.
민족으로서 의미를 가질 것
공산당(KPD) 및 사민당(SPD)에 대항할 수 있는 색깔
“새로운 운동”{히틀러의 (나의 투쟁) 중}으로서 상징
민중에 대한 심리적 파급 효과
특히 그가 주목한 것은 색깔의 사용 문제였다. 적색은 필요했다. 적색은 붉은 피를 상징하고, 히틀러에게는 피의 순수성을 의미했다. 또한 사민당과 공산당의 색깔이기도 했다. 그들의 수단을 빼앗아 사용함으로써 그들에 대한 투쟁을 극대화하려고 한 것이다.
찌그렁이
쟁범죄를 상징하는 목적으로 사용한게 전범기잖아, 태평양 전쟁 시기에 정치 선도용으로 사용된 욱일기가 전범기가 아니면 뭐가 전범기냐
처음엔 욱일기가 단순한 군기 였을지 몰라도 태평양전쟁당시 국기마냥 사용되어 제국주의를 뜻하는 표식이 됬어, 식민지마다 당시 상징으
로 만들어진 대전익찬기 대신 욱일기가 걸렸고 식민지 주요 구조물 마다 욱일기가 걸렸어
김 붕탁
흑맥
저스틴 버비
뇌에 기생충자라나
Dok333
**https://mirror.enha.kr/wiki/%EC%A3%BC%EC%9D%BC%EB%AF%B8%EA%B5%B0
2014년, 국내 언론 보도에 따르면, 주일미군 부대중 다수가 욱일기를 부대 엠블렘으로 채용했다고 한다. "엥? 이거 완전 낙일기(Sundowners) 아니냐?"라는 반응도 있었으나 몇몇 패치는 해가 중천을 떠있는 모습을 구현한 확실한 욱일기로 보이고 도리이나 사무라이, 후지산, 한자[6]닌자(...)까지 일본 친화적인 소재를 주로 사용하는 주일미군이 굳이 일본을 조롱하는 의미의 낙일기를 사용할지도 의문이다. 사실 미군에게 중요한 것은 동아시아 방위에 중요한 역할을 하는 현재의 일본이기 때문. 그런 미군이 수십년의 전쟁때문에 현지에 주둔하는 군대가, 공식적으로, 현재의 안보 파트너를 조롱할 목적으로 그런 문양을 쓴다고는 생각하기 힘들다.
또한 미군에서 "낙일(Sundowners)"이라는 별명을 가진 것은 태평양전쟁 초기부터 활약한 미해군의 VF-111과 후속비행대대인 VFC-111정도로 국한된다. Sundowners가 2차대전 당시 미군 전체적으로 널리 퍼진 상징이나 별명도 아닌데 어느정도 경쟁관계에 있는 육군이나 공군이 해군 특정 비행대대의 상징, 별명을 자기 부대의 엠블렘으로 삼는다는 주장은 육군, 공군의 자존심상 사실 현실성이 없다.[7] 같은 해군이라도 다른 부대의 엠블럼, 패치가 VF-111의 낙일(Sundowner)을 소재로 했을 가능성은 적다. 군인에게 부대 마크가 무슨 의미인지, 군필자라면 알 것이다
아닌게 아니라 주일미군 공보실(U.S. Army Garrison Japan Public Affairs Office)에서 운영하는 공식 주일미군 페이지명은 아예 Rising Sun으로 되어 있다.[8]
흑맥
네다쪽
Dok333
네다뽕
흑맥
납니다
욱일기는 전범기 맞음 병신새끼야. 동아시아 어느나라든지 가서 그소리해봐라 대가리에 칼질당함.
일본이든 중국이든 다른 나라 문화를 미-개 취급하는건 그나라에 대해 쥐뿔도 모르는 병신새끼들이 대가리에 똥만차서 하는 소리라 싫어하지만 너처럼 답없이 빨아 재끼는 새끼도 존나 싫음.
SsongOwO
그래 니말마따나 존나 백번 천번 양보해서 어선에서 풍요를 상징한다고 쳐서 어선같은데다가 붙이는건 그렇다고 치자
근데 지금 일본 자위대 공식기도 욱일기인건 어떻할껀데? 그거야말로 일본은 그 어떤 역사에 대한 반성도 없이 자신들의 과거를 합리화하고 있다는 명백한 증거 아니냐? 붐업이나 쳐먹어라 노답일뽕새꺄
Dok333
이건 1950년대 일본어민 총으로 쏴죽이고 나포했던 이승만 정부도 마찬가지고. 애시당초에 그런 인식자체가
없었는데 뭘?
독일도 철십자가 계속 쓰고 있고.
strong1231
그라울러
Dok333
그라울러
그라울러
sdfasdf
그래도 전범기인거는 다름없음
sdfasdf
차라리 논리적으로 반박을 하지...나도 이런거는 전공도 아니고 문외한이라 정확히는 몰라서 있지만
참...댓글들 수준도 징하다
그래서뭐
설명안해도 될정도로 당연한 사실이라서
문틈
낙일기는 조롱의 의미로 쓴거였고. 일뽕 거하게 쳐드셨나봐요?
Dok333
----------------------------------------------------------------
https://mirror.enha.kr/wiki/%EC%A3%BC%EC%9D%BC%EB%AF%B8%EA%B5%B0
2014년, 국내 언론 보도에 따르면, 주일미군 부대중 다수가 욱일기를 부대 엠블렘으로 채용했다고 한다. "엥? 이거 완전 낙일기(Sundowners) 아니냐?"라는 반응도 있었으나 몇몇 패치는 해가 중천을 떠있는 모습을 구현한 확실한 욱일기로 보이고 도리이나 사무라이, 후지산, 한자[6]닌자(...)까지 일본 친화적인 소재를 주로 사용하는 주일미군이 굳이 일본을 조롱하는 의미의 낙일기를 사용할지도 의문이다. 사실 미군에게 중요한 것은 동아시아 방위에 중요한 역할을 하는 현재의 일본이기 때문. 그런 미군이 수십년의 전쟁때문에 현지에 주둔하는 군대가, 공식적으로, 현재의 안보 파트너를 조롱할 목적으로 그런 문양을 쓴다고는 생각하기 힘들다.