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인간에게 자유의지가 없다고 믿은 아인슈타인(뇌과학이 보는 자유의지의 존재 가능성)

참고로 다른 사이트에 쓴거 내가 쓴거임

 

 

자율.jpg

 

 

 

I am a determinist. As such, I do not believe in free will...Practically, I am, nevertheless, compelled to act as if freedom of the will existed. If I wish to live in a civilized community, I must act as if man is a responsible being.

저는 결정론자입니다. 그렇기 때문에 저는 자유 의지를 믿지 않습니다 사실, 나는 그럼에도 불구하고 의지의 자유가 존재하는 것처럼 행동하도록 강요 당합니다 문명 사회에 살기를 원한다면 나는 인간이 책임있는 존재인 것처럼 행동해야합니다.(아인슈타인이 한 발언)

출처-Kimiya’S Quest





달과 자유 의지

1931년 아인슈타인은 자유의지에 대한 믿음에 대한 질문에 다음과 같은 달 의지의 비교로 대응했다.

"만약 달이 지구 주위를 도는 영원한 길을 완성하는 과정에서 자각을 가지고 있었다면, 달은 스스로 길을 가고 있다는 것을 완전히 확신했을 것이다.그래서 더 높은 통찰력과 더 완벽한 지능을 부여받고, 인간과 그의 행동을 지켜보고 있는 존재는, 자신이 자신의 자유 의지에 따라 행동하고 있다는 인간의 환상에 대해 미소를 지을 것이다."


1932 년 경에 아인슈타인은 아일랜드 과학 번역가 인 제임스 머피와의 인터뷰에서 아서 쇼펜하우어 의 1840 년대의 인간 화학 이론에 근거한 자유 의지와 자유에 관한 질문에 의문을 제기했다. 그 요지는 다음과 같음 

"인간은 자신이 원하는 것을 할 수는 있지만 자신이 무엇을 원할지는 할 수 없다."
- 아서 쇼펜하우어 (Arthur Schopenhauer, 1839), 1930 년경 아인슈타인 (Einstein)이 연출한 작품 [4]

아인슈타인은 이 논리를 1932 년 신조의 일부로 썼다.

다음은 관련 인용문.

"이 '위대한 시대'를 살아가는 가운데, 자유 의지를 자랑하는 그 미친 퇴보 한 종에 속한다는 사실에 자신을 조화시키는 것은 어렵습니다. 나는 현명하고 선한 뜻을 가진 사람들을 위해 어딘가에 섬이 존재하기를 바랍니다. 그런 곳에서 나는 열렬한 애국자가되어야한다! "
- 앨버트 아인슈타인 (1914), "폴 애런 페스트 (Paul Ehrenfest)의 편지", 12 월 상순 

"나는 결정 론자입니다. 따라서 나는 자유 의지를 믿지 않는다. 유대인들은 자유 의지를 믿습니다. 그들은 사람이 자신의 삶을 형성한다고 믿습니다. 나는 그 교리를 철학적으로 거부한다. 그 점에서 저는 유태인이 아닙니다. "
- 알버트 아인슈타인 (1928), "George Viereck와의 인터뷰"

"나는 자유 의지를 믿지 않는다. Schopenhauer의 말 : '사람이 원하는 것을 할 수는 있지만, 그가 무엇을 원할지는 할수 없습니다.'내 인생의 모든 상황에서 나를 따라 가며 나와 나에게 고통 스럽긴해도 다른 사람들의 행동으로 나를 화해시킨다. 자유 의지의 부재에 대한 이러한 인식은 나 자신과 동료 사람들을 연기하고 개인을 결정하고 내 성질을 잃는 것에서 너무 진지하게 생각하지 못하게한다. "
- Albert Einstein (1932), "My Credo", 8 월 

http://www.eoht.i(엔 소문자 영어로 쓰셈 info가 금지어네)fo/page/Einstein+on+free+will



현대 생물학계에선 상당히 많은 학자들이 인간에게 자유의지가 없다고 주장하고 있음 



연구를 하면 할수록 자유의지라는 개념이 들어설만한곳이 없다는게 그들의 주장(양자역학의 원리가 자유의지의 개념을 구원 해줄수도 있었으나 최근 뇌과학계에선 뇌가 무언가를 결정하는 세계는 양자역학의 세계보다 훨씬 거시적이기 때문에 뇌의 세계에선 양자역학의 원리가 적용되지 않는다는게 주류의견)


자유의지가 없다면 인간의 행동과 의식은 외부의 물리작용과 뇌의 생화학적 반응에 의해 만들어진것에 불과함

 

간단하게 말해서 무의식이 외부의 물리작용에 의해 생성되고 의식이 그 무의식을 받아들이고 행동이 의식을 따르는것인데 이 과정에서 인간의 의지가 관여하는게 없다는게 많은 현대 생물학자들의 주장

 

다만 양자역학이 발전하면서 이게 인간의 뇌에 적용되면 자유의지가 있을수 있다는 주장이 생김

 

한마디로 기존의 뉴턴적 세계관에선 모든게 인과관계에 맞게 기계적으로 돌아가지만 양자역학에선 그렇지 않음 즉 뉴턴의 세계관이 뇌에 적용되면 뇌가 자연과 마찬가지로 이치에 맞게 기계적으로 작동하는것이고

 

인과관계에 맞지않게 불확실하게 돌아간다는 양자역학이 뇌에 적용되면 마찬가지로 인간의 의식은 단순히 인과관계에 얽매이는 구조가 아닐수가 있고 자유의지가 있을수도 있는 것 물론 뇌가 불확실하게 돌아간다고 해서 자유의지가 보장되는건 아님 

 

그런데 그 양자역학 마저도 현대 신경과학계에선 뇌에는 적용 안된다는 의견이 주류라고 함 

 

자유의지가 없다라는 개념에 대해 쉽게 설명하자면(자유의지가 없다는 가정하에) 니가 지금 커피를 먹는다면 커피를 먹어야 겠다는 의식이 생겼기 때문이고 그 의식은 무의식에게 전달받은 것 그 무의식은 어떻게 생기냐?하면 결국 외부의 물리작용과 뇌의 생화학적 반응에 의해 생겼다는거임 (전날에 커피광고를 봤다던가 커피냄새를 맡았다던가 커피를 상상케하는 무언가의 자극에 의해 무의식에서 커피를 마셔야겠다는 일종의 프로세스가 생성) 

 

즉 무의식-의식-행동의 순서인데 인간의 의지가 여기에 관여하는것이 없을수 있다는 것 한마디로 자연과 환경의 꼭두각시 일수 있다는거임 결국 인간은 자연의 인과를 수행하는 꼭두각시에 불과할수도 있음 내가 커피를 먹고 싶다하면 전시간대에 무언가에 영향을 받아서 무의식이 생성되고 그게 전기신호로 뇌에 전달되고 그걸 따라 먹고

 

어디를 가고 싶다하면 환경에 영향을 받은 뇌가 무의식을 생성하고 그걸 의식에 전기신호로 보내고 행동이 일어나고 그런거라는거  한마디로 신경세포가 인간에게 명령을 내리는것이지 의지가 신경세포에게 명령을 내리는것이 아니라는 거임 이걸 점점 깊게 파보면 결국 인간의 행동은 우주의 이전상태에 의해 결정된다라는 결론에 까지 도달함


이러한 논리 속에선 결국 범죄자나 선한 인간이나 우주의 인과를 수행하는 꼭두각시에 불과하다는 결론이 나옴 

 

인간이 생각하는 자아란 뇌의 물리,화학작용에서 비롯되는 부산물에 불과할수 있다는것

 

이러한 주장을 뒷받침 해주는 유명한 뇌과학 실험들이 있는데 유명한 리벳의 실험이나 하네스 박사의 실험 이자크 프라이드의 실험등이 있음 

 

이 실험에 대해 먼저 간단하게 설명하자면 자유의지가 존재한다면 사람이 무언가를 하겠다고 판단한 그 순간에 뇌파에 변화가 있어야 하는데 실험 결과는 그런 판단을 하기 전에 이미 움직임을 결정하는 신호가 나타남  실험진들은 참가자들이 무엇을 선택할지 유의미한 수준의 예측까지 해냄 

 

의식이 무언가를 떠올리고 행동이 그것을 참고한다는게 전통적인 상식이였다면 

 

이 실험에선 뇌의 무의식이 결정-의식이 전달받음-무언가를 움직임 이 순서라는거 

 

http://scienceon.hani.co.kr/108752

 

실험에 대한 자세한 설명을 하자면 

 

1980년대에 벤자민 리벳 교수가 수행한 실험은 뇌전도검사을 통해 피험자가 시계를 보고 있는 동안 뇌파를 측정해서 피험자가 손가락을 움직이겠다고 결정하기 전보다 수백 밀리초 전에 뇌파에는 이미 손가락 움직임을 결정하는 신호가 나타남을 보여줬음 하지만 당시 연구는 피험자가 의식적으로 기억하는 시각과 뇌전도에 기록된 시각의 차이가 크지 않았고 그로 인해 실험의 설계와 기술적인 부분에 대한 비판이 있어 왔는데 

 

그뒤 2007년 하네스 박사가 비슷한 실험을 하는데 이 실험에선 특정 버튼을 누르겠다는 판단을 나타내는 뇌 활성이 피험자 자신이 자각한 판단 시각보다 수 초 가까이 먼저 나타나는 것을 관찰함. 그 뿐 아니라 뇌 활성 분석은 왼쪽과 오른쪽 버튼 중 어느 버튼을 누를지도 피험자가 판단을 내리기도 전에 유의미한 수준으로 예측해 낼 수 있었음. 이 연구결과는 다른 말로 이야기하자면 우리 자신이 의식적인 판단을 내리기 전에 뇌는 이미 결정을 내렸다는 것 버튼을 누르는 행동은 나의 의식이 ‘지시’한 것이 아니라 이미 결정을 내린 뇌로부터 ‘통보’를 받았다는 거임  

 

2011년 이자크 프라이드 박사는 기존의 연구에서 더 나아가 전극을 환자의 뇌에 직접 이식하는 방법으로 우리 뇌의 특정 영역에 있는 개개 신경세포의 활성을 측정했는데 프라이드 박사는 이들 신경세포들의 활성을 관찰해 환자가 버튼을 누르는 의식적인 판단보다 1초 정도 앞서서 이 환자가 버튼을 누를 결심을 할 것이라는 것을, 더욱이 어느 쪽 버튼을 누를 것이라는 것까지도 80% 확률로 예측할 수 있었음 프라이드 박사는 이런 현상에 대해 “이미 결정된 판단을 우리 의식이 나중에 받아들이는 것”이라며 의사결정 과정에 우리의 의식은 참여하지 않고 나중에나 통보받게 되는 것일지도 모른다는 의견을 제시함


아직 명확하게 결론난 분야는 아니지만 



아마 이러한 주장은 진화론처럼 많은 사람들의 심기를 불편하게 할거임 



수천년간 쌓아온 인간의 법 관념 윤리 철학을 모조리 뒤엎을수도 있기 때문



자유를 관 속에 넣고 못을 박은 것은 진화론이다. 진화는 불멸의 영혼과 아귀가 맞지 않는 것처럼, 자유의지라는 개념도 받아들이지 않는다. 인간이 자유의지를 가지고 있다면 어떻게 자연선택이 인간의 모습을 바꿀 수 있었겠는가? 진화론에 따르면 동물들이 하는 모든 선택은(습관이든 음식이든 배우자이든) 그들의 유전암호를 반영한다

출처-호모데우스(유발 하라리)



"현실은, 우리가 자유 의지가 없다는 말이 우리가 파리나 박테리아 수준으로 자유 의지가 없다는 정도가 아니라, 설탕 한 줌이 자유 의지가 없는 수준으로 우리도 자유 의지가 없다는 것이다. 자연의 법칙은 우주 어디에서나 같고 그 법칙은 자유 의지를 허용하지 않는다"

출처-캐시모어 논문

 

 

 

3줄 요약

 

1.외부세계가 화학/물리법칙에 의해 기계적으로 작동하듯이 인간의 뇌도 마찬가지일수 있음(아인슈타인은 이걸 믿음)

2.아직 명확하게 결론이난 문제는 아님 

3.자유의지가 없는것이 사실이라면 인류가 쌓아온 철학/윤리/법/관념등이 흔들릴수 있음 

338개의 댓글

2018.10.19

내 몸은 자유의 모미 아냐!

0
2018.10.19

하긴 그렇네

생각해보면 자유의지라는게 존재한다는거 자체가 이상한거네

내가 지금 이렇게 타자 치고 있는 것도 결국 정해져있는 일이겠지...

설탕이 물에 녹는거처럼

그리고 그걸 넘어서 미래 자체가 사실은 고정되어 있는 걸지도

그래서 우리가 가진 자유의지는 사실 모두 환상이고 세상 모든건 정해진대로 그렇게 흘러가는걸지도 모르지

0
2018.10.19

우리의 감성도 사실

 

뇌에서 섹스를 하기 유리 한쪽으로 기분을 좋게해

 

종족번식이 유리하게 만들기 만을 위한 장치라고 하는 경우도 있슴

 

감성 = 섹스를 위한 도구 라는 말이있지

0

난 존나 문과인데 그냥 상식적으로 생각하면, 과학은 현상을 수식/논리라는 도구를 통해 이해하는 과정인건데, 아직 그 도구를 발견 못했다고 해서 그 현상이 없는 건 아니잖아.

내가 보기에 저 논리는 예에에엣날 사람이 "야, 니가 설명한 자기장인지 뭔지 나는 잘 이해가 안되고 뭐 그거 논문도 없는데 그거 그냥 없는거 아니나?"라는 말하는거 하고 같아 보이는데.

0
@절대감자초코칙촉

과학에서 중요한거, 정확히 말하자면

과학은 곧 입증하는 거임

 

입증을 못하면 없는걸로 보는게 맞지

0
@띠요오오오오오오오오오오오오옹

응, 그래서 나는 저 자유의지라는게 아직 우리의 기술로 입증되지 않은 영역에 속하는 것일 뿐인게 아닐까라고 말한 거였어.

근데 생각해보니 어떤 논리적인 틀로 인간의 행동을 양식화할 수 있으면 그건 또 자유의지가 아닌게 되는데, 이 문제는 애초에 과학적인 방법으로 풀 수 없을 수도 있겠네. 그래서 사회과학이 물리학에서 파생되기도 했지만...과학이라는 방법론의 (내가 모르는, 대전제격의) 가정사항이 가진 한계일 수도 있겠고.

0
2018.10.19
@절대감자초코칙촉

아직 발견 못하고 몰라서 없다라는 게 아니라 우리가 무의식/의식/행동 프로세스를 분석해보니 그동안 자유의지가 담당할 거라 믿었던 위치에는 사실 자리가 없는 것 같다는 거지. 이는 자유의지가 사실 우리가 예상했던 것과는 다른 곳에서 영향을 주고 있거나 혹은 없을 수도 있다는 가능성을 남겨두는데, 전자의 경우라면 그걸 자유의지라고 부르는 게 맞는지도 애매한 것이니.

0

이거 그냥 논리퀴즈급 문제 아니냐.

 

자유가 있다면 자유로운 거고 자유가 없으면 부자연스럽다!

 

이정도급.

0
@앙기무띠리따리

시간을 되돌릴 수 있다면 자유가 증명 되려나.

0
2018.10.19

자유란 무엇인가?

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2018.10.19

불교중에서 소승불교는 5감,여러가지 감정을 없에서 자기 자신의 자아를 지워버리고 열반에 든다했었는데 이에 대해서 신경학계가 언급한게 있음? 갑자기 궁금해짐. 뇌와 무의식에 어떤영향을 끼치길래 타들어가는

고통까지 버텨내는지 의아함

0
2018.10.19
@이림
[삭제 되었습니다]
2018.10.19
@거시기경제학

논리에 모순이 생겨서 결국 박살ㅋㅋㅋ

0
2018.10.19

읽판에적지그랬누

0

자유의지가 없다는 것에 대해 동의하나, 요약 3번째 줄은 동의하기 힘드네

물론 미래가 근간이 완전히 뒤바뀔 것으로 결정되어 있을 수도 있겠지만, 그것을 예측하는건 불가능하고, 우리가 자유 의지를 가지고 행동하는 것처럼 느끼는 것도 결정된 것이기 때문에 그에 대한 법/윤리와 같은 것은 아몰랑 생각하기 귀차나

0
2018.10.19

어느정도 맞는소리긴함. 애초에 새로운길을 가는게 아니라 인간의 뇌는 기존의 길중 하나를 선택하는거니까

 

하지만 자유의지라는건 좀 다르게 볼수있는게 정말 기계적으로 움직였다면 안좋은 환경에서 자란 사람은 무조건 나쁜길을 선택하기 마련임.

 

그중에서도 예외성을 보이는 몇몇이 바르게 성장하는 그런사례가 자유의지라고 본다.

0
2018.10.19
@친절한레고씨

뇌의 시냅스 구조에 따라 무의식이 결정되고, 그 무의식이 의식을 결정한다고 하면

똑같이 안좋은 환경에서 자란 사람이라도, 어떤 사람은 A라는 유전자 구성을 가지고 있어, A라는 시냅스 구조를 가지게 되었고 A라는 의식을 하게 되어 결국 A처럼 살아간가면, 어떤 사람은 B라는 유전자구성을 가지고있어 결국 B처럼 살아간다고 할 수 있음.

0

자유의지 인정 안하는 새끼들은 다유 필요없우니까 전부 신안 조내서 염전노예 시켜야됨 병신들 ㅋㅋ 아인슈타인도 결국 똑똑한 폐급일 뿐이었네

0
@건축설계사는쓰레기엠생직업

문과는 이래서.....

0
2018.10.19
@건축설계사는쓰레기엠생직업

참..

0
2018.10.19
@건축설계사는쓰레기엠생직업

자유의지가 없으니 생명을 천시해야된다는 논리는 무슨 논리임?

0
2018.10.19

뭐가 어떻게 됐든 선택지가 2개 이상인이상 자유의지는 존재함

알파고도 정신병자새끼가 뭘할지 못알아냄

아인슈타인도 일반인이보면 정신병자임

라플라스랑 똑같은 논리잖아 ㅋ 양자역학땜애 깨졋는데 왜 자유의지는 없다 생각하지 라플라스는 이미 깨졋는데ㅋㅋ

자유의지가 없다고 단언하기전에 시공간이나 해결하고 말했으면 함

아니 많이 봐줘서 우주부터 알고 와야함

0
2018.10.19
@뭔일이여

아니지 친구야 너의 자유의지의 정의를 다시 해야겠는데. 사람의 행동은 뇌의 결정이고 그 뇌의 결정은 전기적, 화학적 신호에 의해 결정된다고 믿으면 자유의지를 인정하지 않는거임. 자유의지를 인정한다는건 그걸 넘어서 사람에게 영혼의 존재가 있으며 그것이 의지를 만든다고 믿는거임. 영혼을 믿지 않으면 자유의지를 믿지 않는다는 거임.

0
2018.10.19

자유 의지는 없다고 생각함. 라플라스의 악마를 생각하면 결국 인과관계에 의해 필연적으로 결정됨. 드그렇다고 처벌하면 안되나? 그것도 아님. 처벌이 존재한다는 것만으로도 자유의지가 아닌 뇌의 메커니즘에 영향을 미치고 사회적 악을 격리하기 위함임.

0
@머법관봇

법의 해석을 달리 하게되지... 많은 변화가 오기누할거임

0
2018.10.19
@띠요오오오오오오오오오오오오옹

근데 법은 결국 사회 질서를 지키기 위해 만들어진거니까 자유의지든 아니든 법을 어기면 사회로 부터 격리된다는 베이스는 깔고 갈거 같음. 물론 변화는 생기겠지만.

0
2018.10.19
@머법관봇

나도 이것에 동의함. 뇌의 메커니즘에 영향을 미치는것으로 시스템은 유의미하다고 생각함.

0
2018.10.19

자유의지가 있으니까 개드립을 만들엇고 나는 개드립에 들어왓지

자유의지가 없엇으면 애초에 없던 개드립을 누가 만든다 치더라도 나ㅠ태어날 때 뇌속에 개드립 들어가란 프로그래밍 안해놔서 내 자유의지로 개드립 들어온거 마즘 그리고 솔딕히 글 마지막 3줄밖에 안봐서 내용도 모르고 하는 말임 ㅋ

자유의지가 없는건 곤충이 그렇다. 그냥 걔넨 진짜 뇌 속에 프로그래밍된대로만 행동하는 애들.

0
2018.10.19
@도라이네에

니가 자유의지라 믿는 그 결정도 전기적 화학적 신호의 인과관계라는거임. 자유의지를 요약하면 영혼의 존재를 믿느냐 마느냐임. 영혼이 있고 그것이 의지를 결정한다 = 자유의지 믿음. 영혼 따윈 없고 뇌의 메커니즘에 의해 움직인다 = 자유의지 안믿음

0
2018.10.19
@도라이네에

니가 생각한다. 나는 곤충과 다르다. 나는 생각할 수 있다! 라고 하는 그 주장조차 결국 너의 뇌에 의한 결정임. 프로그램대로 행동하지 않는다고 주장하는거 조차 이미 프로그램된 대로 움직이고 있는거라고 보는게 현대 과학적 관점임.

0
2018.10.19
@도라이네에

응 글 안 읽고 헛소리 하는 티 확 난다

0
2018.10.19
@도라이네에

개드립이 없었으면 당연히 못하겠지만 개드립이 생기고 그것을 알게되고 나서도 하는 사람이 있고 안하는 사람이 있겠지?

근데 하는 사람은 개드립을 알게되면 하도록 태어날때 그런 뇌 구조를 가지게 된다는거임.

즉 너의 자아가 선택하는게 아니라 뇌가 이미 결정하고 너한테 통보를 내리면서 그걸 알게되는거지.

0
2018.10.19

닝겐이 닝겐이 아니라 기계란거?!호에에에에에엥

0
2018.10.19
@동정꼬꼬마

인공지능이 점점 발달하면서 인간을 능가하고 뇌의 감정 메커니즘을 프로그래밍해서 감정까지 가질 수 있다고 믿는다면 역으로 생각하면 사람도 정교한 유기물질로 수억년의 시간에 걸쳐 유전자라는 설계도에 의해 만들어진 아주 정교한 기계라고 볼 수 있지.

0
2018.10.19

자유의지가 없다고 쳐도

처벌 근거가 없어진다는건 좀 이상하지않음?

무의식으로 범죄를 저지른다는건데

그걸 못하게 억제한다는 의미에서도 교도소같은건 있어야된다고 봄

0
2018.10.19
@CSLE

자유의지가 없다는 거에 근거한다면 범죄에 대한 처벌 개념이 아니라

작용 반작용으로 인한 피해에 대한 보상과 다시 그런 작용이 일어나지 않도록 하는 물리적 보완절차 개념으로 봐야할듯 ?

범죄자들 전부 화학적 처리 당하는 근거가 될지도

인간미라는것도 결국 뇌에서 일어나는 화학물질 프로그램중 하나라는 이야기로 정리가 된다면 말이지요

0
2018.10.19
@그맛이 아니야

화학적 또는 물리적 처벌이 더 심화될거 같음. 말그대로 지능만 높은 짐승과 동물을 다루는것과 다름이 없으니.

0
2018.10.19
@하얀물고기

인간을 인간으로 취급하지 않는다면 어디까지 가게 될지... 네요.. 덜덜덜.... 역시 후세를 남기지 않는게 답인듯....

0
2018.10.19
@그맛이 아니야

그래도 동물의 생명을 존중하는 수준이면 충분할거 같음ㅎㅎ

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2018.10.19

내 생각이랑 비슷한건가? 인간도 결국은 아주아주 정교하고 잘 만들어진 인공지능과 다를바 없다는거

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아, 치킨 먹고싶다

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2018.10.19
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2018.10.19

얘들아 우리는 신의 아이들이다

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2018.10.19
@느금마사

검...색...로리스타킹...딸칵

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2018.10.19
@뭔일이여

중지보딩..

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2018.10.19
@느금마사

신이 자신을 본따 만든 생물이 이런거나 검색하는 개붕이들인거보단 어떤 사악한 새끼가 재미삼아 창조했다고 보는게 타당하다 -dc

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2018.10.19
@느금마사

응 그딴거 없어 샤머니즘 원시인아.

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2018.10.19
@머법관봇

신이 없다는 증거가 없잖아!

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2018.10.19
@느금마사

니가 옆집 6살 짜리 꼬마 여자애를 강간하지 않았다는 증거부터 들고와. 그 전까진 넌 아동성범죄자야.

0
2018.10.19
@느금마사

이게 바로 입증책임의 원칙이란다.

0
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