기타 지식

펌)마르크스의 사상과 자본론에 대해

582_마~1.JPG


1.  들어가기전 알아둘 기본사상
 
보통 마르크스의 공산주의는 민주주의와 대비되는 개념으로 생각들기 쉽다 이것은  자본주의자들이 세계대전이후 전체주의와 공산주의를 묶어서 국민들을 선동하였기 때문에 일어난 현상

민주주의의 반대개념은 전체주의 

마르크스는 공산주의 개념을 도입하였다 공산주의 반대개념은 자본주의  (신자유주의)

자본론에서는 공산주의에 대해 설명하고 있지 않다  책제목 그대로 자본과 자본주의 폐해에 대한 설명이 주를 이루고 있다 


공산주의는 국가주도의 계획경제로써 이윤추구를 목표로 하는 자본주의와 대비된다 자본주의가 먼저고 공산주의가 후발주자 (자본주의의 비도덕성과 일부 자본가와 특정계층만의 이익만 충당하는 자본주의 비판사상으로 공산주의 개념이 나옴)

 정리하자면 전체주의적 자본주의 국가라는 조합과 민주주의적 공산국가 라는 조합도 이론상으로는 가능 우리나라는 민주주의 자본주의 국가 
 북한은 전체주의적 공산주의국가라 생각하면됨 

2. 보수주의와 진보주의

보수는 기존의 것을 지키는것  진보는 기존의 틀을깨고 다른 이데올로기를 도입하자는 사상

우리나라에서 진보는 현재 자본주의와 신자유주가 기존 보수적 사상이니 진보는 사회주의적 사상을 가지고 있다고 생각하면됨( 굳이 말하자면 우리나라에 사회주의 사상정당은 민주노동당  민주당의 이념은 기존의 보수와 가깝다고 봄 우리나라 정당은  사상보다 지역주의가 아직도 주를 이루고 있음)

보수=자본주의 / 진보 =사회주의 이런 개념이 절대아님  .   북한에서는 자본주의사상을 가진사람이 급진진보주의자라 생각하면될듯


3. 자본주의는 이윤추구를 목적으로 시작함 신자유주의는 이런 자본에게 규제를 철폐하고 시장의 기능을 강화 하자는 사상 (보이지 않는손)

공산주의는  공동생산 공동분배 . 국가에서 계획적인 경제를 수립하여 국민들에게 평등한 경제권을 보장하자는 사상 노동자의 나라 부르주아와 프롤레타리아 계급의 혁명에서 노동자가 주체가 되는 국가가 이상적이라 생각함 . 사유재산을 인정하지 않음  

 현재 진보주의자들의 사상의 첫걸음은  부자의 부에 의문을 제기하는것에서부터 시작함
- 자본론의 내용-

1. 상품과 화폐

자본주의는 모든것을 상품화하고 화폐는 교환가치와 교환의 편리성이라는 본연의 임무를 망각하고 자본이라는 주체적 거대괴물로 변함

2.자본을 알기위해선 유통이라는 특수한 장치가 있음 (계량화된 설명이라 젼니어려움)  은행에서의 대출을 생각하면 자본의 몸집불리기 과정생각하기 편할듯  대출해주고 원금플러스이자로 은행은 더큰 돈을 먹고 또 빌려주고 더 큰 돈으로 돌아오고 커진 돈으로 부실해진 은행 인수하고 더큰돈을 빌려주고 이런식 


3자본가(부르주아라고함 여기선 그냥 자본가 노동자라고 쓰겠음)가 자본주의 사회에서 이윤을 추구하기 위해서는 가치가 창출되는 생산과정에서 노동자의 필요노동시간을 제외한 자본가만을 위한 노동시간이 존재한다고 보았음 (자본론에서는 이를 잉여노동시간이라 지칭함)

4. 자본가들은 잉여가치의 창출을 위해서 꼼수를쓴다 가장대표적인것이 기술의 발달의 악용 성과급제로 자발적으로 노동력 착취(이안에서의 인간성 상실)

5.자본주의는 이기적이지 않은 인간의 본성을 자본주의에 맞는 이기적인간으로 만든다

6.자본가는 확대 재생산 으로 몸집을 불려 독점자본으로 성장하려한다 ( 확대 재생산이란 기업의 인수합병이나 브랜드 확장같은 사업을 의미함)

7.자본가들은 서로 잉여가치를 (잉여노동시간에서 나오는 자본가를위한 가치창출 과정에서 나오는이익) 위해 싸우고 그과정에서 노동자의 희생을 설명


8.자본주의는 독점자본과 공황을 초래하여 결과적으로 경제위기를 조장하고 이용한다

9.자본주의는 이윤창출 신자유주의는 무한경쟁을 정당화 함으로써 제국주의와 패권주의를 양산한다 

-미국의 패권주의와 미국중심의 경제 그안에서 나오는 국가의 계급성과 제국주의 ( 한국은 미국에게 자유로울수 없는 현실 )

현대의 마르크스주의자들은 경제적 식민지라는 표현을 사용함 


10. 대략적인 내용은 저 정도로써 자본론에 공산주의 이념과 대응책보다 자본주의 비판이라고 봄
 현재의 자본주의 모습과도 일치하며 (인간성의 상품화 무국성을가지는 자본의 위력 빈부격차가속화) 자본주의를 상당히 잘설명해주는 저서 본문은 상당한 계량화로 과학적설명을 하려함
 

- 생각할점과 현대에 적용 가능한가?- 

 1. 자본가의 노동시간과 노동자의 노동시간은 동일 그런데 자본가는 자본을 물려받고 자본에 의해 더큰자본을 가지고 우리는 열씨미 공부하고 일했는데 그 반에 반에 반의 재화도 축적할수가 없고 기회도 없다 먼가 이상하지 않아? 
같은 사람인데 현실에서의 존엄성은 왜 이들과 틀리지 이런의문으로 출발함

2.현대 자본주의는 진화한다 이건 분명하다(현재 거의 모든자본주의 국가들은 복지의 개념을 도입한다 이는 사회주의나 공산주의의 장점을 약간채용해서 세금으로 국민을 돌보는 정책)

3.공산주의or 사회주의를 채용한 국가들의 한계와 전체주의성  (모두가 평등한 재화를 공유하고 착취가 없는 세상이 있으면 이상적이지만 현실은 각자의 능력과 특성이 있는데 자본주의 사회에서의 경쟁과 이윤창출의 과정에서 발전이 급속하게됨)

4.장하준같은 경우는 미국과 우리나라 군사정부시절 경제발전이 결코 신자유주의 경쟁체제가 아닌 자국 산업보호에서 나옴으로 신자유주의를 비판함

5.노동자들의 의식수준의 한계 

6.현대의 사회주의자들은 노동운동을 예로들어 자본주의는 한계점에 도달했다고 비판 베네수엘라의 우고 차베스의 계획경재를 미래적 룰모델로 보고있음

7.미국의 제국주의 우리나라도 FTA등 불평등한 조약을 맺고 있다 미국에게 자유스러워야 한다라는 이념을 우리나라 진보진영이 내세우는 이념으로 반미를 조장하는 경우임 실제로 미국은 자국을 중심으로 전쟁.자유무역경제 체제의 가속화를 추진함 

8.북한문제는  정치권에서 꽤나 이를 악용함 진보든 보수든 

9.사회주의를 채택했던 국가들도 자유경제체제를 결과적으로 수용함 (중국.러시아  북한도 예전에비해 규제를 풀고있음) 결과적으로 마르크스적 경제모델은 실패했다고 보고있음

10 . 마르크스는 자본주의가 진화하는 괴물이라는것을 인지하지 못한한계가 있음 (비판 받아야 하나 역설적으로 자본주의가 발달을 가속화시키고 그안에서 인간의 자유와 인권이 더욱 존중받는 아이러니한상황)

11.미국이 비판 받으나 가장 인권을 중시하는 국가임 (북한문제. 쿠바 등 그리고 과거 사회주의 국가들의 전체국가성과  공산주의 국가의 절대빈곤과 그안에서착취받고 고통받는 인민들의 삶) 탈북자나  망명자들에게 가장 관대하고 인격적으로 대해주는 국가 현재 쿠바는 국민의 보트타고 탈출함 근데 일부 진보주의자들은 쿠바가 겪는 성장통?

12.인간의 능력은 다양하고 인간들은 그것을 증명하고 차별받고 싶어한다

개인적 의견으로는 자본주의는 비판받아가면서 성장해야 하나 몇몇 사람들의 주장처럼 노동자가 주인이 되는 사회가 되기 위해선 혁명이라는정도의 사건이 필요하나 분명이것은 더큰 피를 부름   진보주의자들은 이를 불가피한 성장통이라하나 글쎄?  노동자가 또 평등해지고 그러면 그중에서 대표가 또있고 그대표는 그 기득권을 놓으려 하지 않을텐데? 그점은?  나의 개인적 사상은 보수주의에 가깝고 현재 우리나라가 채택하고 있는 수정자본주의가 현재로써는 가장 안정적이고 합리적인 경제체제라 생각함

자본가와 이명박대통령의 부도덕함이나 보수주의자들의 도덕성을 예로 들어 진보가 정의인양 행세하는 정치인들 평론가들 특히 대중들에게 이것이 어필된다는것은 경계할일 진보주의가 모든이가 평등하자는 이념때문에 혹 정의로워 보일수가 있음 대중들에게 어필하기도 쉽고 왜?? 유권자 대부분이 서민이거든  나꼼수나 또 그에 혹 편승하는 진보주의자들은 진정한 진보라기보다 포퓰리즘으로 자신의 정치적 기회를 만드는 기회주의자들이 대부분이라 생각 
어쩔수 없는 현실도 인정할수 있어야함 FTA에서 과연 우리가 동등할수 있을까?? 등등  수치화와 계량화로 보수비판도 필요하나 냄비처럼 과장되어서도 안된다 생각함 그리고 이수치화 계량화가 꽤나 절대적 개념을 가지고 잣대를 재고 해석하기가 오묘하다는 약점이 있음

자본론은 그이론을 제대로 알면 엄청난 중독성이 있으니 많이 생각해 두고 읽어야할책  본서를 읽으면 엄청난 수치와 계량으로 굉장히 논리적으로 보이고 과학적이나 지금 현재 진보주의자들이 그리고 과거의 진보주의자들도 계량화의 늪에 빠진사례를 생각하길





디시인사이드 도서갤러리 고양이버스2호기님 글

http://gall.dcinside.com/list.php?id=book&no=199420

189개의 댓글

SH0
2013.05.07
@Ripper
말 꼬였나 무슨 아이디 드립이냐
언제부터 있었는데
0
2013.05.07
@SH0
너 아이디 있기 전에 병림픽 했거든
0
SH0
2013.05.07
@Ripper

개드립 처음부터 보다가 3월 29일날 글 올라왔던거에 맘에 안드는게 있어서 가입함
0
2013.05.07
@SH0
늑버팔이 아닌데 왜 그때 그 놈이랑 토시하나 안틀리고 똑같은 소리하고 자빠졌을까?
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
뭐 언짢은거 있냐?
다른 사람 끼워맞추기 하지말고 니가 틀렸단거에 인정을 해라
0
2013.05.07
@SH0
자 여기에 달자.

니가 하는 말은 일단 사회주의는 민주주의 반댓말이다?
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
전체주의(사회주의)의 반대 민주주의
공산주의의 반대 자본주의

정리 끝

사전에서 본론이 있으면 밑에 부록이 있는게 왜 있겠냐
한 범주 안에 속하니깐 써놨지 한심
0
2013.05.07
@SH0
사회주의는 전체주의랑 같은 말이 아니야.
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%82%AC%ED%9A%8C%EC%A3%BC%EC%9D%98

니가 링크 따온건데 한번 읽어봐
그리고 파시즘의 탄생부분 꼭 읽어라

문학시간에 사전활용법 이런거 안배웠냐
표제가 있고 밑에 동의어가 있을때 표시하는거
0
2013.05.07
@SH0
아니 파시즘은 여기서 나올 필요가 없다니깐.
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
사회주의에 파시즘이 나온다니깐 우기지 말고 그냥 읽어라 좀
파시즘이 전체주의를 지향하는 목표잖아 아 진짜 끝까지 아니라고 하는게 한심하네
0
2013.05.07
@SH0
아니 파시즘이 사회주의 안에 속하는것은 맞는데 여기서는 나올 필요가 없다고.
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
파시즘이 전체주의라고요 님
에휴 한심
네이버에 검색하던 다음에 검색하던 어디 구글에 검색하던 검색을 해봐라 좀 파시즘이 뭔가
0
2013.05.07
@SH0
그래 전체주의가 사회주의에 속하는것은 맞는데 사회주의=전체주의가 아니라고.
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
이게 뭔 개소리야
사회주의 안에 파시즘 즉 전체주의가 속하는데
뭐가 아니라는거냐 도대체 아 답답하네 이새끼 진짜

이새낀 무슨 생각이
작은 보자기 안에 보자기보다 큰 물체를 수용하는게 순방향이라 생각하는건가
0
2013.05.07
@SH0
아오...씨발 소귀에 경 읽기도 아니고 뭔 지랄인가. ㅋㅋ

쉽게 말해 줄께. 도둑과 경찰이 서로 반댓말 비슷 무리 하잖아.

경찰은 직업에 속해 있지.

직업=경찰이 아니고 직업의 반댓말이 도둑도 아니란 말이야.
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
도둑과 경찰이 왜 반댓말이야
경찰의 반댓말은 일반인이지 병신아

직업 대 분류과에 경찰이 속해있는 반면 도둑은 그냥 호칭이잖아
분류과가 아예 다른데 뭔 개소리를 하고 있는거냐
국어 못배웠냐?

명칭이 자세히 기억이 안나서 뭐라 설명은 못하겠네
0
2013.05.07
@SH0
아오 그래 경찰과 범죄자로 하자.

그래 그럼 경찰은 직업에 속해있고 그럼 직업과 경찰이 같은 말이냐??

그리고 직업과 범죄자가 서로 반댓말이냐?
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
하위분류란 단어를 모르는거냐 아니면 뭐 이해를 못하는거냐
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
전체주의 얘기하다 파시즘이 전체주의라는 사실을 복붙 해줬더니 왜 따른곳으로 주제를 새고 앉아있어
이건 그냥 너가 개소리 지껄인거밖에 안되
진짜로 바로위 본문에 그것도 첫번째 문단에 그대로 써있는걸 부정하는애도 있구나
세상엔 별 병신이 많다
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
경찰은 직업이지?
도둑은 직업이야 아니야? 뭐 누군 직업으로 삶을수 있겠지만 인정해주고 노동의 댓가로 일당을 받니?

하위분류라는건 병신아
위에 직업이라는 집합이 있으면
그안에 원소인 경찰이라던가 군인이라던가 헌병이라던가 있는거라고

수학에서 교집합 합집합 여집합 이런거 안 배웠냐?
진짜 어느정도의 개념만 있어도 이해할만큼 풀어서 말해줘도 왜 받아먹지 못하고 계속 니 주장만 이어가는거냐
0
2013.05.07
@SH0
뭐 이런 병신이 다 있지? ㅋㅋ

그래서 직업이랑 범죄자가 반댓말 이라고?
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
넌 그냥 딱 한단어로 정리되네
병신

직업은 대분류라고 병신아 대.분.류 대.분.류 대.분.류 대.분.류 대.분.류 대.분.류 대.분.류 대.분.류 대.분.류 몇번 써놔야겠다
범죄자는 명사고
니 머릿속에선 명사랑 동사랑 같다고 생각하나보네?

국어 안배운 새낀가
0
2013.05.07
@SH0
아 진짜 이새끼 꼴통이네 ㅋㅋ

말이 안 통해 진짜 ㅋㅋ

그러니깐 넌 사회주의 안에 전체주의가 들어가니깐 사회주의랑 민주주의가 반댓말이고 하는거지?
0
SH0
2013.05.07
@Ripper

사회주의의 기본틀이 전체주의라니깐?
반공산주의 정치적 사회주의니

이제 이해를 한건가 아니면 그냥 인정하기가 싫은건가
0
2013.05.07
@SH0
그래 그렇게 믿고 살아라. 어휴....
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
한심
나도 병림픽 했네
첫번째 병림픽에서 승리한 병신이 됬다
0
2013.05.07
@SH0
아휴 병신 ㅉㅉ 정신승리나 하고 ㅋㅋ
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
정신승리도 못할만큼 밀린 새끼가 뭐가 잘났다고 병신병신거려
가서 잠이나 자라
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
사회주의는 특정한 사회경제체제를 가리키는 용어입니다.
예컨대 옛 소련이나 동구권에 존재했던 사회경제체제를 꼽을 수 있겠지요.
국가가 생산수단을 소유하고, 철저히 계획에 의해 경제를 운용합니다. 즉 거의 모든 공장들은 국가소유이며, 인민들은 국가에 속한 노동자가 되는 거지요.
그리고 국가가 자동차는 몇대, 트랙터는 몇대 이런 식으로 계획을 세워 생산활동을 합니다.

---------------------------------------------------------------------------------------------
이런 "명령경제"를 유지하기 위해서는 정치적으로도 권위주의나 "전체주의" 를 피할 수 없게 됩니다.
---------------------------------------------------------------------------------------------

이거 꼭 읽고가 병신아
0
2013.05.07
@SH0
지식인 믿지말고 백과사전을 믿어

제발.

저 지식인 진짜 사실여부 가리지 않고 그냥 질문자가 채택하는 방식이야.
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
어이구 핑계봐라 ㅋㅋㅋ
너가 늑버팔인가랑 한 병림픽에서도 사실과 다른 백과사전 URL 따오지 않았던가
0
2013.05.07
@SH0
병신아 그거 사실 맞는데. ㅋㅋ
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
병신
공산주의 반댓말이 민주주의라고 써있는 백과사전이 맞는 말이래

참 현실부정적인 아이구나
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
정말 하나도 안 속이고 요근래 많은 병림픽에서 병림픽 패배한 애들은 하나같이 책에 나와있는것도 사전적인 어휘가 아니라면서 부정하고
사전을 가져와도 조작가능한거라면서 부정하고

도데채 뭘 가져와야 만족하려나 결과는 똑같을텐데
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
그냥 댓글 그만달고 개드립게시판 가서 웃어라
이해 못하고 헛소리하는게 되게 치졸해보인다
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
넌 무슨 전혀 다른뜻이 같은 사전 낱말속에 들어가있는걸 본적있냐?
우길걸 우겨라 좀
0
SH0
2013.05.07
@Ripper
이와 같이 진폭이 큰 파시즘에 대한 학문적인 정의가 공통적으로 지적 해 온 거의 유일한 내용은 파시즘이 일종의 과잉성을 띤 내셔널리즘이라는 것이다. 파시즘이 계급투쟁 등의 사회적 갈등을 배제한 동질적인 사회를 실현하기 위해 내셔널한 수준에서의 완전한 통합을 지향해 왔다는 점에 논자들은 주목해 온 것이다. 파시즘은 스탈리니즘과 함께 전체주의(全體主義) 의 대표적인 유형이라고 보는 경우도 있다.

두산백과에서 따옴
0
2013.05.08
@SH0
니 예상이 맞았네.. 결국은 이렇게 되는거구나
0
SH0
2013.05.08
@집으로가자
리퍼 저새끼는 무슨 근거로 우긴건지 모르겠음
0
2013.05.08
@집으로가자
혹시 저놈의 말이 맞다고 생각하는거야?

사회주의에서 파생된 전체주의가 민주주의의 반댓말이니 사회주의 또한 민주주의 반댓말이고 전제주의와 사회주의는 동일한 단어라고 하는 말이.
0
2013.05.08
@Ripper
미안 너무 길어서 둘다 안읽었어. 읽어보기라도 했으면 둘중 한놈편을 들어줬을텐데 안읽어봐서 뭐라 할말이 없네
0
2013.05.08
@집으로가자
그래... 읽기에는 좀 길긴하지....

요약 해줄까?
0
SH0
2013.05.08
@Ripper
패배한 병신이 어디에가선 위로는 듣고싶은데 아무도 니편 안들어준다
그냥 짜져있으면 되는걸 가지고 왜 마재윤처럼 나대고 있냐
0
2013.05.08
@SH0
니편은 들어 주는줄 아냐?

밑에 댓글을 잘봐. 사회주의는 경제적 관념이고 자본주의의 반대 개념으로 쓰이고 민주주의의 반대 개념은 전제주의나 전체주의가 사용된다고 하잖아. 이게 설마 니가 말하는 사회주의가 민주주의의 반대 개념을 표방하고 있다고 생각하는것은 아니겠지?
0
SH0
2013.05.08
@Ripper
패배한 병신은 그냥 가만히 있습니다

밑에 댓글 달아주니깐 좋다고 그걸로 반박하려하는거냐? 그걸 노리고 지금까지 댓글 안 달고 있었나보네
사회주의는 경제적관점이랑 정치적 관점이 서로 얽혀있어서 뭐 하나로 나누기가 뭐하다
생산도 하는데 분배도 하고, 그걸 또 정치권을 갖은 사람들이 계획을 수립하는 형태라서 경제적이라고 볼수가 없는 중간점인데
하나 써줬다고 그게 맞다는 식으로 몰아가기 하지마라
위 본문에도 사회주의랑 공산주의를 자본주의와 마찮가지로 경제적인 개념이랑 착각하는게 있다고 하잖니 븅신아

사회주의가 전체주의를 포괄하니 정치적인 면모로 볼땐 민주주의 반대도 되겠네
근데 전체주의랑 사회주의를 다르게 분석하는 너같은 병신이 뭘 잘낫다고 지금 밑에 애 말을 인용해서 지껄이고 있는건지 웃긴놈이다
패배한 병신은 가서 쳐 주무셔요
0
SH0
2013.05.08
@Ripper
또 한동안 짜져있다가 맨날 이글에 무슨 댓글이 달리나 보고 있다가 또 무슨 댓글 달리면 그거 또 늘어져 잡아서는 너 그거 아님ㅋ 할게 눈에 선하긴 한데
넌 이미 사회주의랑 전체주의의 관련을 부정하는 견해라서 무슨 소리를 해도 답 없음
니가 머리에서 첫 단추를 잘못 끼우고 병림픽 해서 몇개 읽어보면 패배한 병신임을 증명할수있음
0
2013.05.08
@SH0
야 밑에 새로 달아라 페이지 넘어가서 보기 힘드네. 그리고 댓글 한개 한꺼번에 달아라 여러개를 다니깐 보기 불편하잖아.
0
SH0
2013.05.08
@Ripper
좆까 패배한 병신새끼야 뭔 할말이 있다고 또 병림픽하자고 지랄이야 그만해라 개졸렬해보인다
전체주의는 사회주의랑 다른말이야! 하고 앉아서 핀트부터 다른 새끼가 또 무슨 개헛소리를 하려고 참
혼자 딸딸이 쳐 난 설명 다했으니
0
SH0
2013.05.08
@Ripper
넌지금 무슨 말을해도 첫 단추가 잘못 끼워져 있어서 병신임
사회주의의 베이스인 전체주의를 부정해놓고 사회주의를 가져다 지 멋대로 해석하고 앉아있으니
니 상상의 나래에서 펼쳐지는 별 희안한 주의를 갖고서 나랑 배틀하려고 하는 병신호로새낀 상대하지 않는게 답
0
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