내가 저번에 5.18글을 썼다.
그 글은 이글이다.
http://www.dogdrip.net/133167677
공수부대들이 시민들을 무차별로 구타하고 폭행한 증언들을 가져왔다. 그런데 이런 덧글을 달며 주장하는 게 있더군.
저 사람은 나보고 "단지 증언가지고 팩트라고 씨부리는 수준"이라며 "저게 5공 청문회"에 "채택된 증언"이냐고 따지더군.
음...
내가 쓴 글을 다시 보자.
자, 인제 그 "5공 청문회"를 보자.
응, 그 "5공 청문회"에 "채택된 증언" 맞는데?
저 사실은 굳이 국회 회의록 뒤지지않아도 쉽게 찾을 수 있어요. 왜냐면 내가 분명 이런 내용을 같이 적었다.
「김영택 당시 동아일보 기자 증언, 김영택, 박사학위 논문. 5.18 광주민중항쟁 연구, 국민대학교 대학원 100~101에서 재인용」
저런 박사학위논문은 국회도서관에 검색하면 무료로 볼 수 있다.
아주 친절하게 주석으로 출처 알려준다.(당연히 "앞의"부분은 전 쪽들 보면 나온다.)
전문적인 조사를 할 필요도 없는 부분이다.
김영택 선생은 당시 현장을 목격한 동아일보 기자이자 5.18을 주제로 박사학위를 받은 사람이며 5.18의 대표적인 권위자다. 5.18는 기본만 공부해도 알 수 있는분이다.
심지어 국방부 보고서에도 조차 몇몇 자세한 설명은 생략하고 김영택 선생이 쓴 박사학위논문을 참조하라고 쓸 정도다.
이런 점은 5.18을 기본만 공부해도 알 수 있는부분이다.
그런데 내가 쓴 글에다 대놓고 덧글로 사기치는 사람이 튀어나올 줄은 몰랐다.
dasbootz
우익정당
안티파굳
2.일단 전두환의 독재와 내란을 알리는데 큰 영향을 끼친 게 5.18 항쟁인 건 분명한 사실이지.
3 공화국 정보부장 조차 5.18 항쟁에 근거해서 전두환 측이 내란한 걸로 인식 http://newslibrary.naver.com/viewer/index.nhn?articleId=1992101000209211001&editNo=1&printCount=1&publishDate=1992-10-10&officeId=00020&pageNo=11&printNo=21966&publishType=00020#
미국에서도 5.18 항쟁과 학살을 근거로 전두환을 인식했음.( “미국 측은 ‘레이건 대통령이 취임하자마자 어떻게 광주에서 수많은 사람을 죽인, 손에서 피가 흐르는 사람을 만날 수 있겠느냐’며 정상회담을 거부했었다”)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=081&aid=0002323967
전두환의 내란과 독재를 알리는데 5.18이 영향력이 큰 건 분명한 사실인데 무슨 카르텔을 말하는 건지 잘 모르겠군
우익정당
정교분리
우익정당
Pyromaniac
우익정당
Pyromaniac
Pyromaniac
우익정당
Pyromaniac
우익정당
Pyromaniac
우익정당
독새끼
믿고 거르는 ㅇㅂ유입ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나무그루터기
Pyromaniac
안티파굳
내가 본 학술서, 논문, 증언록 중에서 5.18을 "동아시아 민주주의에 지대한 영향력을 떨쳤다"고 주장하는 글은 본 적이 없다.
그 카르텔의 출처가 뭔가? 출처를 달라고 다른 사람이 요구했구만 (2017.07.19 10:37:37; 2017.07.19 10:39:45) 전혀 제시하지 않고 있군.
1)그런 주장을 하는 학술서, 논문, 증언록은 무엇인가?
2)만일 있다고 한다면 그게 '카르텔'이라 표현할만한 대표성, 영향력은 있는가? 아니면 일부 극소수의 주장인가?
두부분에 대해서 제대로 증거를 제시해 설명해주시오
우익정당
6425423
'보일러요정이 뭐야? 그런게 어디있어?'
'귀뚜라미 짱짱이라고 어디서 그런말을 들었어?'
'그냥 짱짱인지 아닌지만 알려줄래?'
이거완전 정신병 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
배추흰나비더듬이
우익정당
안티파굳
넌 2017.07.19 10:24:23 에 이렇게 주장했다.
"518카르텔분들께서 동아시아 민주주의에 지대한 영향력을 떨쳤다는데 ㄹㅇ인가 해서"
그러자 다른 사람이 증거를 요구하니 이렇게 말했다.
"여기있네"(2017.07.19 10:40:13)
"증거는 본인들인걸로"(2017.07.19 10:36:49)
그러나 현재 덧글중 그 어디에도 "동아시아 민주주의에 지대한 영향력을 떨쳤다"는 주장을 하는 덧글이 없다.
전혀 앞뒤가 맞지 않아.
여기 덧글에서 "동아시아 민주주의에 지대한 영향력을 떨쳤다"고 주장한 사람이 누구지? (그리고 만약 있다고 해도 그 사람이 무슨 대표성, 영향력, 일반화가 되나?)
우익정당
안티파굳
"518카르텔분들께서 동아시아 민주주의에 지대한 영향력을 떨쳤다"(10:24:23)고 갑자기 아무런 증거없는 주장을 했고
다른 사람이 반박 혹은 의문을 표하니
"여기있네"(2017.07.19 10:40:13)
"증거는 본인들인걸로"(2017.07.19 10:36:49)
라면서 덧글에 그런 게 있다고 주장했다.
그러나 현재 덧글에 그런 내용 있는 건 그 어디에도 없다. (만약 그런 사람이 갑자기 나타난다고 해도 그 사람의 의견에 대표성, 영향력, 일반화가 되는지도 여부 역시 논점이 다른 문제다.)
넌 네가 물어볼 것에서 끝나지않고 근거없는 주장, 앞뒤가 안 맞는 주장을 반복하고 있다. 그 주장들에 대해 해명부터 해야지.
왜냐하면 역사를 이야기하는데 근거없는 주장, 논리적으로 앞뒤가 안 맞는 질문엔 정상적인 답변을 할 수 없기 때문이지.
우익정당
년뒤고시합격
주사랑예수
코딕
니같은 일베새끼들이 자꾸 역사를 왜곡하려고 5 18을 들먹이니까 자주나오는 거잖아 ㅋㅋ 아니냐??? 일베새끼들이 뜬금없이 들먹이는게 폭동인데? 시발 양심이있으면 걍 다물지 성역드립은 ㅋㅋㅋㅋㅋ 좋같은 역사왜곡할때마다 바로잡아주는거라서 518이 자주 거론되는건데 성역???
똑바른 역사대로 흘러가게 나두던가 병신같은소리만 쳐해대니까 그런거아녀 ㅋㅋ 릴베새끼로서 양심에 안찔리냐?
정교분리
월요일이다
라센세
정교분리
Pyromaniac
년째컴퓨터찾는중
월요일이다
년째 숙성주
인생게임주식한방
Nicholas
년뒤고시합격
읭읭이커여워
인퀴지터
진짜원빈
Encha
오리는 꼬꼬댁
빌어줄게. 라는 말 들으면 어떨까?
김케이
조또 모르는 분야에선 단정적으로 입을 털지마라
이쯤 되겠넹 ㅎㅎㅎ
쿠킹호일멘탈
로리제국기사단장
년뒤고시합격
1. 항쟁 자체가 동아시아 각국에 전파되었고 민주화 세력을 자극하여 더욱 민주주의 확산에 기여했다. 2. 항쟁이 한국의 민주화에 큰 기여를 했고 이 전체 과정이 동아시아의 민주주의 확산에 도움을 주었다.
논문같은건 안 읽어봐서 정확히는 모르지만 상식적으로 봐도 1번보다는 2번이 더 설득력 있는 것 같다. 아니면 한국의 민주화 과정을 접한 동아시아 타국인들이 그중 5.18에 감명을 받고 봉기했다거나...