기저 요인이 다를 수 있을 뿐 같은 촉발 요인인 정서적 임계에 의해 군의 붕괴가 일어나는 것은 개연성 충분하다고 본다.

그럼 왜 똑같이 갈려나간 영국은 끝까지 싸움?

2차 대전때 프랑스의 소국적 행동은 엘랑 하면서 남성이 러시아만큼 쳐갈려버려서 아들 죽임 안된다는 여론 + 영국의 원정군 규모가 몇개 안되는 사단이라 사실상 프랑스 혼자 초기 나치를 전부 막아야했기에 더더욱 소극적이게 나서고

이정도 봐주면 히틀러도 한 국가의 정상인데 머리가 정상인 사람이겠지 생각했다가 저리된거잖아 ㅋㅋ

난 그냥 수도먹혀서 진거같은데 이렇게도 볼 수 있구나;

일단 개전 이전, 가짜전쟁까지 영, 프, 러 3국의 대응은 대충 전쟁하면 귀찮고 1차때 털린거 복구해야하는데 한숨 쉬다가 받아준거

이후부터는 프랑스의 경직된 교리에 의해서 털렸고

1. 영국은 전장이 본토가 아닌 바다 건너 프랑스로 일반 대중과 군대가 심리적으로 프랑스군보다는 유리됨. 2. 프랑스군과 달리 동네 지역제대 단위로 군부대가 구성됨. (예를 들어 해운대 연대, 청담동 대대 이런식) 때문에 당시 고귀한 가치로 여겨지던 명예와 충성에 대한 반항은 지역 사회에서 본인과 본인 가족이 겁쟁이 비국민으로 찍힌다는 것을 의미했음. 3. 프랑스군보단 보급, 손실율 등의 사정이 나았음. 4. 프랑스와 같이 민중봉기 역사적 배경 없음.

이런저런 다양한 사회적 맥락이 있었어. 지금 내가 말한건 1차대전 당시 영국의 얘기. 위에 다른 친구는 2차대전 얘기.

난 전간기 이야기 마술예장 얘가 첨 댓글 달떄 1/3이 갈린 것에 대한 영향은 1차대전이 아닌 1차대전 전쟁 이후 2차대전 발발 직전의 외교전으로 영향짓는게 맞아

너랑 나랑 저친구가 말한걸 다르게 읽은듯. 너는 아마 '영국도 1차대전에서 똑같이 사람 갈렸는데 왜 2차대전에서 항전했냐'로 읽은거고 나는 '1차대전에서 똑같이 영국도 사람 갈렸는데 왜 영국군은 당시에 프랑스군처럼 항명 안했냐'로 읽은듯

그럼 왜 똑같이 갈려나간 영국은 끝까지 싸움? 이거떔에 아마 갈린거같음 ㅋㅋ

근데 프랑스군이 항명을 했더라도 끝까지 싸웠다고 봐야지 1차 대전은 사실 과거 식민지 줘패면서 지들은 안당할꺼라고 벨 에포크를 위시하던 놈들이 서로 싸우다 지옥을 경험해서 항명은 어디든 없잖아 있었으니

근데 ㄹㅇ 프랑스가 곰팡이 핀 빵을 먹을떄 독일은 가축사료 먹었는데 2차대전 싸운게 용하네

순무로 만든 버터를 순무로 만든 빵에 발라먹으며 싸우는 깡다구...

그건 군인이라 고급진 식단임 킹반인은 가축사료먹엇음

러시아군도 만만치 않았지 ㅋㅋㅋ

레닌 그라드 포위전때 보면 톱밥 썩은밀가루 양배추 삶아서 먹고 민간인은 사람 사냥해서 인육 먹으니 그런 식인종과도 싸워야하는 현실에서 버텨냈는데

쉽지않음

휴전선너머 국가가 독일 스타일이 아니라 다행인건가... 불행인건가... ㅋㅋ

독일 절반만되어있었어도 똥줄개타고있어야할걸

다행히 휴전선 건너에 있는 애들은 거지새끼들이지만 그 거지새끼들 건너에 있는 애들은 독일이상되는 놈들이라 걱정이다.

당장 돌격하라!! 하는새끼 뒤에서 쏘고 총이랑 탄약챙겨서 도망가기 급급할듯

전쟁 이겨서 살아남으면 국군의날에 두동반 태워줌 ㅅㅂ ㅋㅋㅋ

나랑 생각하는게 어쩜 이리 똑같나..

빼들었을때 정부가 어떻게 대응할까가 궁금함

얜 또 뭐임

사실을 말하는 사람요

혹시 부모와 친자여부 검사해봄??

말같지도 않은 소리를 하고 있어. 말같은 말을 해야 사람 취급을 해주지 이건 진짜 사이트 닉값 같은 소릴 하네.

믿고 싶지 않고 기분 나쁘다고 의혹이 사라지는 것이 아니니까

제발 느그 사이트로 돌아가세요...

요새 근이나 클리앙애들도 안이럼....

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 어이가 없네. 도대체 중국까지 참가한 국제 조사단이 북한에 의한 어뢰로 결론 내린 그사건에서 남아있는 '의혹'이 어디에 있냐?

이런 친구 있어서 이런 사람들 심리를 잘 암. 그 당시 보고서 자체를 믿지 않음. 당연히 해명을 믿지 않고 인터넷에서 자기가 생각하는 것만 믿음. 정부 발표라고 다 안믿나? 그건 또 아니고 자기가 생각했을 때 좋은 건 믿음.

그러니 이런 애들에게 관심을 주지 않는게 베스트야

스스로를 잘 알고 있군

자료 제시는 못하고 말꼬리나 살살 잡으면서 ad hoc 시전하는게 딱 수준 알만하다. 그냥 평생 그렇게 살어. 인간 행세 하려고 하지 말고.

이놈은 주객을 판단하지 못할 지경까지 망가졌나보네

미국 달착륙 음모론자 애들도 너랑 같은소리하더라

달표면은 뜨거워서 밖으로 못나오고, 성조기가 펄럭인데다, 이후에 달착륙 한적이 한번도 없다고!!!!

본문은 1대전 프랑스 단체 항명 건이랑 현재 대한민국의 20대 남성 멸시 및 차별 풍조를 같이 놓고보는 글임.

근데 개 뜬금없이

"

전체적으로 옳은 듯 하지만

그렇다고 마냥 다 애국과 희생 코드로 넘어갈 수 있는 것은 아니다.

천안함은 정말로 많은 의혹이 남겨져 있고, 그것을 밝혀내는 것과 숨진 장병들의 명예와는 어느정도 거리를 두고 할 수 있는 것이다.

"

하고 천안함을 가져옴

이 댓글을 쓴 작자는 무슨 말이 하고 싶었을까?

일단 댓글에 한줄 한줄이 전부 연결이 안되는 말임

1줄 - 전체적으로 옳은 듯 하지만

= '해당 글의 일부 틀린 부분이 있다'

2줄 - 그렇다고 마냥 다 애국과 희생 코드로 넘어갈 수 있는 것은 아니다.

= '애국과 희생을 근거로 어느 한 사안은 무시될 수 없다'

해당 본문은 20대 남성을 장기간 차별대우를 한 두가지 케이스(1대전 당시 프랑스, 대한민국)를 보여준다. 애국과 희생은 국가 정체가 피해집단의 복종을 요구를 당연시하게 만드는 요소이다. 따라서 두 요소로 인하여 차별대우를 용인하는 것을 부정적으로 본다. 그러므로 댓글의 2번째 줄은 본문에서 주장하는 바와 같다. 그런데 댓글 1번째 줄은 본문의 '일부 틀린 부분'이 있음을 언급하고 2번째 줄에서 이 '틀린 부분'을 설명하는데, 2번째 줄은 본문을 옹호한다. 결국 1번째 줄과 2번째 줄은 연결되지 않는다. 여기서 추론할 수 있는 '어느 한 사안'은 3번째 줄에 언급된다.

3줄 - 천안함은 정말로 많은 의혹이 남겨져 있고, 그것을 밝혀내는 것과 숨진 장병들의 명예와는 어느정도 거리를 두고 할 수 있는 것이다.

= 댓글 1번째 줄은 본문의 오류의 존재를 언급하고, 2번째 줄은 그 오류의 증거가 되는 반례가 있음을 시사하며 3번째 줄은 반례에 대한 상세설명이 된다.

3번째 줄이 언급하는 근거를 다 참이라고 하자.

3줄의 첫번째 콤마 이전의 절을 2줄과 연결해보자. '천안함은 애국과 희생으로 넘어갈 수 없는 의혹이 있다'

천안함에 얽힌 대외적인 사실은 북한 어뢰공격에 의한 국군의 손실이다. 이 명제를 부정하는 의혹이 존재한다. 그런데 그 의혹은 애국과 희생 두 요소로 인하여 묵살되고 있다.

콤마 이후의 절을 보자. '의혹을 밝히는 것은 숨진 장병의 명예와 별개의 것이다' or '의혹을 밝히는 것은 숨진 장병의 명예를 격하시키는 것이다'

전자의 해석을 보면 '명제의 부정'='의혹을 드러냄' 을 '장병의 명예'와 분리시키고있다.

본문은 애국과 희생을 피해집단이 거부해야함을 주장하는데, 피해집단의 이해득실(=장병의 명예)을 분리함으로서 '명제의 부정'부분을 대외적으로 객관화 시키려는 시도이다.

후자의 해석은 '명제의 부정'이 피해집단의 이득을 박탈됨을 주장하고, 해당 이득은 애국과 희생을 통해 피해집단이 얻었다고 파악된다. 본문은 이러한 사항을 부정하며 명예보다는 처우개선의 다른 이득을 얻기위해 피해집단이 활동해야 함을 피력한다. 따라서 1줄의 '본문의 오류'가 3줄에서 본문이 주장하는 내용을 근거로 한다. 이는 모순된다.

결론

이 댓글은 본문을 부정함으로서 3번째 줄의 내용을 피력하려는 의도가 담겨있다. 하지만 3번째 줄은 본문을 부정하는 근거가 되지 못한다. 또한, 1번째 줄과 2번째 줄은 서로 연결되지 않는 명제이다. 따라서 해당 댓글은 옳고 그름, 참, 거짓을 따질 수 없는 무가치한 댓글이며, 댓글은 그 글 안에서도 논리적으로 성립되지 않는다.

얘들아 요기 아직도 음모론 펴는 등신이 잇어

부실한 결론이지만 일단 내가 기분 나쁘니까 믿겠다?

더 말하면 옳그떠니까 사이트 규정 ㅈ창내지 말고 발닦고 잠이나 자. 나불대는 건 니 자유지만 욕처먹을 건 나이 먹을만큼 먹었으면 알아서 각오하는 거고 니 맘에 드는 사이트 가서 지론 풀든지 여기선 입 다물고 유머나 즐겨라.

말투 전형적인 음모론자들 말투ㅋㅋㅋ

일부러 저러고 다니는애임 먹이주지마세요~

암튼 있다구!!

응? 없어?

아 ㅋㅋ 그럼 아님말고 ㅋㅋ