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펠리세이드 사건 한문철 변호사님 의견

https://www.youtube.com/watch?v=z5ORYxEBUi0

이번 사건 운전자랑 통화도 하고 이런 저건 이야기로 1시간 넘는 영상을 올리셨음

한변호사 의견은 '차량의 문제이고 미국이었으면 회사 망할 사건이다'

특히 사람들이 댓글로 많이 지적하는 내용이 1시간 1분 50초 정도 부분에

"메뉴얼에 해당 기능이 써있던 말던 누가 메뉴얼보냐. 경고고 메뉴얼이고 뭐고 기능의 문제다" 라는 뉘앙스의 멘트

메뉴얼을 보라고 두는건데 뭔 소리 하시는건지 모르겠음

평소 한변호사님 좋아하고 좋은 사고영상 많이 봤는데 왜 저런 소리 하시는건지...

 

PS. 참고로 저 분의 분야는 '교통사고의 과실비율' 이지 차량결함 같은게 아님...

229개의 댓글

2020.01.24
@채재

진짜 이게맞는건데 초보니 뭐니 하면서 쉴드치는거 뚝배기날리고싶다진짜ㅋㅋ

1
2020.01.24
@갓킁킁

ㄴㄴ 초보고나발이고 차가어찌굴러가는지는 알아야지? 당연한거 못하면 문제되는거지 운전을 잘하냐 마냐 따지는거냐

1
2020.01.24
@갓킁킁

차 시동이 꺼진거는 계기판만봐도아는거다 초보운전이고 나발이고 계기판읽는건 기본중에 기본이지 매뉴얼을 다외우니 그딴소리가왜나와 운전할때 계기판안보냐 기본도안된게 차가어쩌니 하니까열받는거지

2
2020.01.24
@갓킁킁

직원 2명 해고 시키라는 요구조건에서 선을 넘은거임

 

너 말에는 찬반이 나올 수 있어서 뭐라 말 못하는데, 엄한 직원 2명은 왜 걸고 넘어졌는지 설명이 안됨

1
2020.01.24
@갓킁킁

사람을 죽일 수도 있다는 경각심을 갖고 초보일때는 잘 모르니까 더욱 더 조심하며 차를 타야하는데 ... 초보인 운전자가 더 조심하고 사고 나면 반성해야할 부분이 아닌가? 그리고 사고나고 나서 몇억원 요구하는가 하면 있지도 않았던 급발진으로 씌우기 심지어는 직원 두명 해고 요청까지.. 운전자체도 문제지만 사고 운전자의 과도한 요구가 눈쌀을 더욱 찌푸리게 만드는듯

0

운전면허가 쉬워져서 개나소나 차끌 수 있다면 개나소나 끌어도 안전한 차를 만들어야지. 함량미달 운전자가 차를 끌게 되먄 발생하는 이득만 취하고 비용은 버리는건 말이 안된다고 생각함.

0
2020.01.24

최소 사이드라도 잡았어봐 ㅡㅡ

0
2020.01.24

버튼식 기어가 문제가 있는건 맞음.

이번 사고처럼 잘못눌릴수도 있고 뭐가 들어갔는지 사람 착각하기도 쉬움.

0

58:55 59:09 구독 취소합니다

0
2020.01.24

걍 맘충이니깐 여기저기 남초사이트에서 장작 터지고 ㅈㄴ까는거지 한남여혐넷에서 멀그리 혓바닥이 길어ㅋㅋㅋ

1
2020.01.24

스포티지 같은 핫바리 사도

기능이 너무 많아서 메뉴얼 쭉 읽어보고

하나하나 다 확인 해보는데..

1
2020.01.24
@그때그패밀리

ㄹㅇ ㅋㅋㅋ그리고 초보운전 드립 칠꺼면

초보인 주제에 메뉴얼은 왜 안보는데?

0

언제는 신처럼 떠받들고 지의견 안맞으면 우루루까고

2

그 아지매 계속 한문철변호사 태그달더니 상담 받았었나보네요

0
2020.01.24

저래서 버튼식 기어 쓰면 안된다니까?

 

사람이 아무리 신중해도 실수하기마련인데

 

버튼식은 진짜 딱 실수하기 좋은 약점을 다 가지고있음

 

독삼사가 버튼식 기어 안쓰고 최소 돌아갈때 걸리는 느낌있는 다이얼쓰는게 다 이유가 있는거임

 

심지어 기어봉도 가끔씩 d놓으려다 n가서 공회전할때도 많은데 말야

1
@료우기시키

내가 생각해도 다이얼 방식이 딱 마지노선임 버튼식은 오히려 감각으로 했다가 좆될듯함

0
2020.01.24

근데 한변호사 하는 말은 맞는거같은데. 원래 어떤 기계에서든 가장 중요한게 Fail-Safe 아니었냐? 고장 시 가장 안전한 방향으로 설정되게끔 설계해야 맞는건데 명백한 설계상 결함이지.

2
2020.01.24
@마게

고장시 가장 안전한 방법이 뭔데? 주행중이면 계속 주행이 되게 해야되고 멈춰야되는 상황이면 멈추게 해주는 슈퍼AI라도 탑재해야되나?

0
2020.01.24
@파동방정식

당연히 멈추는 방향이지. 고속도로에서 20중 추돌이 나면 어떡하냐 하는 소리 나올까봐 하는말인데 설계사들이 돈쓸곳이 없어서 충돌실험 사고해석 하는게 아니다. 지 맘대로 설계변경하고 출력 리미트 해제해서 쏘다가 쳐박은 새끼는 온전히 자기 책임이고.

0
2020.01.24

이전글에도 달았었지만 해당사건에서 운전자가 욕먹는건 크게 두가지 이유가 있다고 본다

1. 배상관련 터무니없는 값질

2. 여성 운전자

배상관련 해고 조항 없고 남성 운전자였으면 버튼식 기어의 문제점이나 저 상황에서 최소한 브레이크는 살려둬야하지 않나 에 대한 건설적이 토론이 이뤄졌을거라고...

그치만 다들 김여사 프레임에 갖혀서 그런 토론은 힘들겠지 했는데 댓글 보니 이제서야 좀 이뤄지고 있네. 엔지니어링의 발전은 원래 이런곳에서 오는거다 하나씩 천천히.

0
2020.01.24
@스텝바이스텝

흐음? 브레이크는 살아있었지... 영상보면 가다가 걸어올라오는 사람이랑 얘기 할려고 멈추는거 안보임?

 

브레이크라는게 시동 꺼지고도 어느정도 유지되는데 저 아줌만 그걸 무시하고 계속 내려간거야

2
2020.01.24
@Longhorns

너도 말했듯이 시동이 나가면 브레이크가 결국 안먹잖아. 그런걸 개선해야하는게 아니냐 라는 토론이 이뤄지고 있는거고. 어떤 상황에서도, 아무리 운전자가 개빡대가리여도 뒤지는건 막아야 한다는거지.

0
2020.01.24
@스텝바이스텝

아니.. 브레이크가 오래 사용되고 안잔하게 사용되게 고안된게 지금 저 방식임.

 

니가 말한대로 시동 끊기고 사용되는 브레이크면 자전거 브레이크처럼 순수 운전자 힘으로 몇톤 나가는 차를 멈춰야 하는거야...

 

안전을 개선 하는게 아니라 도로 위에 툭 하면 끊어지는 브레이크를 가지고 있는 폭탄을 올려놓는거라고

 

니가 말하는거 자체가 말이 안되는거지. 쉽게 설명하면 컴퓨터를 하는데 전원 코드를 뽑고도 컴퓨터가 작동하게 개선해야 한다고 말하는거야.

 

본체는 바로 전원이 나가겠지? 노트북의 경우 베터리가 있어서 길게 몇시간 작동하겠지? 브레이크도 시동꺼지고 바로 작동안하는게 아니라 지능이 있는 사람이라면 어느정도 변화를 느끼고 멈출 수 있게 만들어 놨다고.

 

지금 개선해야 하는건 자동차 시스템의 문제가 아니라 운전면허 시스템을 바꿔서 도로 위의 운전자가 기본적인 지식을 가지고 운전을 하게 해야 하는거야.

 

 

0
2020.01.24
@Longhorns

전혀 그렇지않음, 엔진으로만 유지되던 브레이크 유압에 fail-safe 백업 동력원을 만들자는 취지지 사람 힘으로 브레이크를 작동하도록하자는 얘기가 아니야.

 

실제로 몇몆차에는 옵션으로 들어가 있기도 한 기능이고.

 

그리고 물론 너 말처럼 운전면허 교육제도를 개선하는것도 한 방향이라고 생각함. 다만 본인은 차량 엔지니어링으로 예방하는게 더 확실할거라 생각할 뿐.

0
2020.01.24
@스텝바이스텝

그래 그러니까 backup 동력원이 시동이 꺼지고도 무한으로 유지 되는게 아니자나.

 

저 아줌마는 차 안뒤집혔으면 후진 기어로 산 밑에까지 네려갔을 아줌마야.

 

전혀 이상한걸 못느끼고있다고.

 

브레이크 유압을 fail proof 방식으로 유지하는 백업 동력원을 만든다면 그게 얼마나 유지되야하는데?

 

분명 저차도 그렇고 다른차들도 시동꺼지고 어느정도 브레이크 유압으로 차를 멈출 수 있자나 근데 저 아줌마같았으면 백업 동력 다 쓰고도 이상한거 못느낀다는게 포인트인거야.

 

엔진이 돌아가면서 차가 앞으로 나가는거랑 RPM이 0인데 차가 밑으로 내려가는거랑 느낌자체가 다른데 모르고 가다가 사고난케이스

 

저런 사람들이 폭탄이다.

 

운전면허개선이 그나마 괜찮은 방법.

0
2020.01.24
@Longhorns

일단 백업 동력원이 있었으면 엑셀이나 차량 거동이 이상하다는걸 느끼고 최소한 멈출 수 있다는 것부터가 큰 차이점인데

 

애초에 전복될 일이 없었다고 생각함 브레이크가 계속 들었으면.

 

그리고 당연히 추가 동력원이랑 강화된 음성 안내까지 병행해야지, 개선 방향을 찾으려고 하는거임.

 

너가 하고싶은 말이 저런 아줌마는 사고나도 싸다 라는 취지라면 더 얘기해볼 필요가 없는것 같음.

0
2020.01.24
@스텝바이스텝

너 다른 사람이 펠리세이드로 저 상황 똑같이 연출한거 못봤음?

 

저 동영상은 보고 하는 얘기임?

 

저 아줌마 가다가 브레이크 유압 남아있는걸로 멈춰서 길가는 사람이랑 얘기하는건 못봄?

 

그리고 악셀을 밟은게 아니라 브레이크에서 발을 띈거야.

 

알피엠이 0이라니까?

 

경고에 이상징후 까지 다 있었고 백업으로 남아있던 브레이크 유압까지 다 있었다고.

 

니가 짖어대는 백업 동력 빼애액 하는거 자체가 다 있었다니까?

 

그래 더 말하지 말자 우리집 개랑 얘기해도 이해 더 빨리 했을듯

0
2020.01.24
@스텝바이스텝

넌 지금 개소리에 가까운 말만 하고 있어

다른 사람들 같으면 문제 안 생겼을 상황에서 저 아줌마는 사고를 낸거야

물론 멍청이도 배려는 해줘야겠지

근데 저 아줌마는 멍청하다 수준을 넘어 운전 면허를 주면 안 될 수준이라는게 문제야

저 아줌마는 시동 꺼진 상태에서 분명 브레이크 밟아서 멈췄어

그리고는 길가던 어르신들과 차 탈래요? 대화를 나누고는 안 탄다니까 브레이크에서 발을 뗐지

그렇게 지랄하던 동안 계기판은 계속 다 빨간불 들어오고, 엔진 꺼지는 쿵 소리도 났었지, 엔진 진동도 사라졌지

경고음은 안 났다는데 재현한 다른 펠리세이드에서는 경고음도 울리고 계기판에 시동 꺼졌다는 안내 문구까지 나오던 것으로 봐서

아마 옵션에서 꺼버린게 아닐까 싶다

물론 이걸 꺼버릴 수 있는 옵션을 제공했다면 그건 문제긴하지만 설사 그게 아니더라도

근본적으로 차량 엔진 진동도 못 느끼고 계기판도 안 보고 운전하는 사람까지 배려해야한다는건 너무 막말이야

아예 사람 없이도 완전 자율 주행되는 차만 팔라고하지 그래?

 

저 아줌마는 니가 말하는 시스템이 갖춰져 있어도 사고 냈을 사람이야

0
2020.01.24

1 버튼이라 해도 R D사이가 겁나 멀지만 잘못 조작했을 확률

 

2 기어가 잘못 들어가고 경사로라 쿵하고 소리나면서 엔진이 정지됬을때 쌩까고 갈 확률

 

3전방에 내리막길이고 확인해야할것들이 도심주행보다 절대적으로 적은 상황에서 계기판 상태 모를 확률+계기판에 주황색 테두리 경고등 확인 안할 확률

 

4 센터패시아 후방 카메라 계속 들어와있었는데 모를 확률

 

5지인 만나고 이야기 하면서 정차하고 다시 출발할때도 계기판 후방카메라 엔진음 등을 인지 못할 확률

 

무슨 버튼식 기어봉이 문제니 그딴게 아니고 모든 사고날수있는 요인을 빠짐 없이 다 갖춤

엔진 꺼진게 결함이라 해도 절대로 그로 인해 일어난 사고가 아님 중학생정도의 기초상식도 없는 사람이 조작실수로 사고낸거임

차에 기본적으로 관심 없으면 사고 처내지말고 버스 타고 다녀라 썅 자율 운전 나오면 그때 타고 다녀 빡대가리들아 댓에도 뭐 저럴수있다 하는놈들 있는데 예비 살인자급이다 그럴수있긴 뭘 그럴수있어 그럴수 없어 썅놈들아 어디 시발 인도에서 면허 땄나

0
2020.01.24
@감귤폭발

니가 말한 다섯가지 다 실수한 개빡대가리들 한테도 브레이크정도는 살려줘도 괜찮잖아? 최소한 저 개빡대가리들이랑 같은 도로에서 운전하는 우리한테도 그게 더 이득일거같은데?

0
2020.01.24
@스텝바이스텝

궁금한데 시동이 꺼졌는데 브레이크가 어느정도살아있다 사라졌는데

 

시동꺼진상태로도 브레이크 기능이 계속 남아있을수있음?

0
2020.01.24
@시작하는사람

이처럼 강제로 시동이 꺼진경우 백업 전동시스템으로 유압을 유지시켜준다거나 방법이야 찾으면 있지 비용은 더 들지언정

0
2020.01.24
@스텝바이스텝

그치 안전을 위해서 이제 그걸 추가할 순 있겠지만, 차 결함이라기엔 아니라는 생각이지

0
2020.01.24
@인생망겜

ㅇㅋ 인정

 

차 결함이라 운전자 실수가 없다고 얘기하는건 아니었음 개선방향을 찾고싶었던거임

0
2020.01.24
@스텝바이스텝

ㅋㅋㅋ백업 동력 웃겨 듸지겠네

진지하게 생각은 하고 씨부리는거임?

1
2020.01.24
@애널

어떤부분이 웃겨듸지겠는지 설명좀 해줄래? 이미 어떤 차들에는 포함되어있는 옵션이야 생각이란건 내가 아마 더 하고 댓글다는거같은데ㅋㅋ

0
2020.01.24
@스텝바이스텝

그래그래 좋은건 다 넣고 타자^^

대당 가격 일억정도면 적당할듯

0
2020.01.24
@스텝바이스텝

그정도 빡대가리면 브레이크가 살든말든 뭔상관이야 아에 하나도 확인 안하는데 그런사람들은 언젠가 사고가 나도 나게 되있어 운전하지마

그정도 빡대가리면 그냥 자율운행 나오면 타고 다니라니까?

2
2020.01.24
@스텝바이스텝

브레이크 살아있어서 시동 꺼진 후에도 한 번은 브레이크 밟고 멈췄다니까?

그런데 시동 꺼진 것도 모르고 대화 끝내고 브레이크에서 발 뗀 순간 다시 굴러간거지

저 아줌마는 브레이크가 몇 배 더 오래 살아있어더라도 똑같은 사고냈을 사람이야

0
2020.01.24

굳이 운전자가 몇억을 받을꺼다, 담당자 짤라라 이지랄 안했으면 씹창 안났을듯?

3
2020.01.24

이게 그 제네시스로 차 내놓고 담당자 3명 자르라고 개소리 멍멍한 사건이냐?

3
2020.01.24

현기차는 차 사면 딜러가 차 안내 안해줌?

벤츠는 귀찮을 정도로 기능들 일일이 다 알려주던데

0
2020.01.24
@럽마셀f

와이프 차 뽑았을땐 영맨이 앉혀놓고 옆에서 다알려주더라고

0
2020.01.24
@럽마셀f

안내 해줌 그런데 저 아줌마가 구매 안 했거나 혹은 한귀로 듣고 흘렸겠지

0

그냥 초보새끼들(나도 전운보초)은 기어봉달린 차 끌고 다니자 어줍짢게 신형차 사지말고

0
2020.01.24

시동꺼져도 브레이크는 살아있어야지

나도 네대째 바꿨는디 메뉴얼 안읽어봄

몰론 여자대처미흡하고 미운짓 멍청한짓 골라한거맞음

근데 한문철변은 맞말함

 

3
@비오는날

시동이 꺼지는데 브레이크가 어찌 작동함...엔진이 꺼진건데 브레이크 못살리지...

1
2020.01.24
@바른말고운말이쁜말

브레이크는 생명이랑 제일 직결되니깐 엔진이 꺼지더라도 mcu에 전기는 계속공급하고 브레이크는 작동되게만들어야 된다는 말을 애들이 못알아들으니깐 자꾸 딴지를 거는거야

자꾸 애들이 시동=mcu랑 착각해서 딴죽거는데 펠리세이드도 시동꺼지고 mcu는 잠시살아있다. 다만 그 시간이 짧이서그렇지.

그러니깐 한변이나 내 말은 시동이 꺼지더라도 운전자가 브레이크를 밟는다면 크리티컬한 상황이니 mcu로직을 그때는 브레이크작동되게 해야된다 이말인데 애들이 이걸 모르니 자꾸 딴죽거는겨 밑에 자전거 드립치는 애처럼

1
@비오는날
[삭제 되었습니다]
2020.01.24
@바른말고운말이쁜말

영구작동되야된다고 말안했다개붕아

위에 "내 말은 시동이 꺼지더라도 운전자가 브레이크를 밟는다면 크리티컬한 상황이니 mcu로직을 그때는 브레이크작동되게 해야된다."라고 말을했는데 영구작동얘기가 나오면 우짜노. 내 말은 시동꺼졌을때도 브레이크가 작동하는 로직으로 안전장치 추가가 필요하다 이말이야. Mcu가 완벽제어를 하지않으니깐 현재기술로는

0
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