피해를 주장하는 사람의 태도가 밉상이어서 그런 부분이 크다고 생각함

소비자 입장에서야 더 안전해지면 이익인건 맞지만 그렇다고 해서 생떼쓰는거 전부 배상해줘야는건 아니자너

배상안해준다고 그돈이 내돈 되는거 아니라 노상관 3명해고는 씹오바

그냥 밉상편들기 싫은거야..

솔직히 넘모 밉상짓하더랑

제조사가 제품개선 하기도 해야함

근데 김여사가 좀 자기무덤팜 ㅋㅋ

gv80가지고오라하고 직원자르라하고 진상프레임 스스로 써버림

ㄹㅇ 그냥 딱 경우없고 무식한 대한민국 전형적인 그것

그럼 그게 이상 조작이라는걸 오판단해서 브레이크를 걸리게 만들어서 생길 피해에 관한건 어떡하냐? 그리고 어렵지 않다는데 어떻게 해야하는거임?

이 논리면 할수있는게 없다

세분화해서 qa하면됨 세상에 완벽한 예방이 어디있음

피해를 최소화하는 방법을 찾는거지

시동이 꺼졌는데 바퀴가 돌고 악셀 브레이크 페달이 반복적으로 눌린다? 정상상황일 가능성 매우낮음.. 이런상황 대부분은 이상조작이라고 판단하고 강제스탑시키는게 대부분의 상황에서 피해 최소화라고 봄

그냥 개인적인 생각임

브레이크는 진공이랑 유압으로 하는건데 엔진이 꺼지면 진공 유압 다 사라진다....

그럼 진공과 유압펌프를 전동화 해야 하고, 48v 시스템까지 적용해야 할수 있는데, 차값이 300만원은 오를 수 있는 시스템들임.

수억짜리 수입차들도 최근에야 적용하고 있는 기술인데 이걸 대중차에 적용하길 바라는건 무리

전동화가 아니고 동력이 상실됐을때 차가 멈추도록 설계해야함. 당연히 타협은 있어야겠지만 예를 들면 15도 노면에서 자체 하중만으로 굴러가는건 막을수 있을 정도같은 기준을 설정해야겠지. 위의 기준에서 구동계는 아예 클러치같은걸 넣어서 동력이 상실되면 바퀴가 물려서 안움직이게끔 막아버리는 식으로 설계를 해야하는거고.

동력이 상실되었을때도 1~2회정도 차를 정지시킬수 있는 힘이 남아있음.

이번 사건의 가장 결정적인 순간은 차를 세운 뒤에 다시 브레이크를 풀어서 언덕을 내려간 순간임.

그리고 긴급정지 같은걸 차량이 일방적으로 판단해서 할 경우에 테슬라 오너들이 고통받고 있는 팬텀 브레이크 같은 현상이 벌어져서 대형참사를 일으킬수도 있음.

같은 안전기능이 언덕을 슬금슬금 내려올때와, 내리막 고속도로를 주행중일때 완전히 다르게 작용할수 있다는걸 알아야 함...

고속도로에서 달리다 시동꺼져도?

그보다 전에 운전할 자격이 너무 낮아진 게 문제라고 생각하고, 상식적인 범주에서 저 운전자는 모든면에서 미달이라고 생각함

고속도로같은데서 시동꺼지면 뒤지라는 얘긴가요?

앞으로는 차 팔때 운전자 성능고려해서 가격책정해야할듯

그냥 더 안전한 방식 나오기전까지 버튼식 출시안하면될듯

미션을 잘못 체결해서 시동이 꺼지고(제동 조향 안됨) 미션이 풀렸는데 경사로(기울기센서 없는 차 없음)에서 가속이 되고 있다

그러면 당연히 비상상황이니까 이 조건에서 어떻게든 긴급제동시키는 페일세이프를 만들어뒀으면 "더 안전하게" 만드는 거지

계기판 경고와 경고음은 훨씬 강력하게 경고하는 차량들 널렸고

이런 드문 케이스들을 모두 예측하고 대응해둘순 없지만 이런 케이스들을 얼마나 많이 대응해뒀냐가 업체의 성숙도 같은게 되는거지

다 비용이니 보통 차값에 비례하고 안전에 미친 볼보같은 놈들은 이 경우도 대응 로직이 있을거 같음.

차량은 그냥 가전제품이 아니고 사고시 재산 인명 피해가 크기 때문에 페일세이프와 풀프루프에 대한 요구도가 엄청나게 높음.

특히 풀프루프에서는 우주 항공등급보다 요구도가 높음

볼보고 뭐고 시동까진상태로 차가 달린다고 강제로 정지시키는 기능은 없음.

반대로 고속도로 주행중에 시동이 꺼졌는데 차가 급제동을 걸면 죽는거임.

이 경우엔 중립으로 항주하면서 서서히 속도 줄어드는게 안전함

시동꺼지면 급정거하라는게 아니잖아 혼자 뭔소리함 ?

서로 완전히 다른 경우니까

니가 말한 그 경우에 중립넣고 관성으로 가는게 안전하면 그 경우에는 그렇게 하면 되는거고

내가 말한 경우엔 경사로에서 의도치 않게 굴러가는걸로 판단되면 비상정지거는게 맞다고

볼보놈들은 이윤깎아가면서까지 안전안전 거리면서 기능집어넣다가 회사가 망한 미친놈들이라 그런 기능도 넣었을거 같다는 말임

나중에 친구차로 확인해봐야지 ㅋㅋ

안전한 상황인지 위험한 상황이지를 차가 어떻게 판단하는데?

사람이 판단하고 대응해야지.

자동차가 상황과 맞지 않는 판단을 했을땐 누가 책임지라고?

우리나라 운전면허가 너무 쉬우니까 자동차에 너무 많은 기대를 하는것 같은데 어디까지나 사람이 조종하는 기계고, 안전장치는 보조일 뿐임

면허가 쉬우니까 자동차에 기대하는게 아니고 (대체 뭔소리니)

자동차가 운전자 실수를 감지하고 대응하는 것(fool-proof, fail-safe)은 자동차에게 요구되는 핵심 기능임.

자동차가 잘못판단했을때 누가 책임지냐고? 회사가 책임짐. 벌금으로 개박살 나니까 잘못 판단하지 않도록 철저하게 만드는거고.

자동차가 어디나 널려있으니 우습게 생각하고 하는 말 같은데

자동차는 우주로켓이나 항공기보다도 요구사항이 까다롭고 철저한 현대 전자+전기+화학+기계+산업공학의 결정체야

fool proof나 fail safe도 정도가 있는거지 사람의 거듭된 실수를 막아주진 못함.

이번 사건에서 버튼식 기어가 혼동을 줄수 있던건 맞지만 시동이 꺼지는건 극히 자연스러운 현상이고

시동이 꺼진 채로도 조향이 가능했으며, 1-2회정도 차를 세울수 있는 진공과 유압이 남아있었음.

그런데 이번 운전자는 기어를 잘못 선택하고, 쿵 소리와 경고등이 들어왔음에도 시동이 꺼진것을 인지하지 못했으며,

심지어 차를 완전히 세우고도 브레이크를 풀어 다시 언덕을 내려갔음...

일부 최신 수입차들은 같은 상황에서도 변속기를 매우 빨리 중립으로 바꿔서 시동을 유지하기도 하지만 드문 경우임.

버튼식 기어의 형상변경 정도 말고는 제조사에서 단기적으로 개선할만한 사항은 딱히 없음.

볼보가 유행시킨 긴급제동 같은 기능도 악셀 입력이 어느정도 있으면 제동하지 않고 그대로 들이받음.

운전자의 의도가 최우선이기 때문임

나는 이 코너케이스에 대응하는 fool proof, fail safe가 미흡하단 얘기를 했을 뿐인데

왜 갑자기 그닥 상관도 없고 다들 알고있는 당연한 얘기들 하고 있냐

애초에 fool proof가 이딴 바보들 방지하기 위한 기능인데

니 리플에 구구절절 적어놓은 바보행동을 한 이 아줌마 바보를 방지하지 못했잖아. 그러니까 이 케이스에 대한 fool proof가 미흡한 거라고.

시동꺼지고 굴러내려가는게 판단되면 비상상황이니 경고를 훨씬 강력하게 전달했을 수도 있는거고 (블박보니 별 경고음도 없고 화면도 표시등들 불만 들어오고 끝)

경고에서 그치지 않고 배터리로 진공펌프 돌려서 압력살리든 EPB를 쓰든 해서 어떻게든 긴급제동을 거는 로직이었으면 더 좋은 fail safe였을 거고.

기어버튼이 fool proof가 제대로 되어있지 않아서 잘못 누른 결과로 차가 박살나버린 치명적인 코너케이스니까 당연히 대응을 하지 않겠어?

아줌마가 한 행동들은 기어버튼만 잘못 누르지 않았다면 아무 문제 없었을 행동들이잖아.

"이번 운전자는 기어를 잘못 선택하고" -> fool proof가 되지 않아 혼동할수 있게 만들어진 차의 과실

"쿵 소리와 경고등이 들어왔음에도 시동이 꺼진것을 인지하지 못했으며" -> 인지시킬 책임은 차에 있음. 리스크에 비해 경고가 너무 약하더라.

"심지어 차를 완전히 세우고도 브레이크를 풀어 다시 언덕을 내려갔음" -> 버튼을 잘못눌러 시동이 꺼지지 않았다면 아무 문제 없었을 정상적 행동

엔진꺼졌다고 음성안내

ㅇㅇ 전자레인지로 애완동물 털을 말리지 마십시오 같은 상식적으로 당연한 것까지 써 놓은 이유가 그런거 안 써 놓으면 소송당해서 패소 하기 때문임. 저건 인간적으로는 메뉴얼 안볼 수도 있지 싶지만 따지고 들어가면 운전자 과실 100%임

근대 메뉴얼에 해당 사항에 대해서 안내사항 또는 경고 문구가 없다는데?

아니아니 그거 말고 뭐든지 일단 메뉴얼이 먼저 아닌가 해서 기본적으로 해당 물건에 대한 지식이 있는게 아니라면, 제품에 메뉴얼이 있다면, 읽어 보는게 먼저 아닌가해서. 나는 메뉴얼이나 약관 같은거 읽어봐서

이게마따

개드립에서는 다른커뮤니티랑 좀 다른 성향이 몇몇 개드립 내에서 각종 분야마다 신격화된 인물들이 있고 거기에 많이 편향된 의견을 쓰고 거기에 반대되는 의견 말하는 개드리퍼들한테는 우르르 몰려들어서 몰매를때림 ㅋㅋ 대표적인게 이국종.백종원.한문철.리사수 등등 모두 훌륭하신 분들이지만 역시나 사람이고 실수도할수있고 완벽하지도 않을뿐더러 선행을 10 베풀었어도 악행을 1 저질렀다면 눈감아주는게아니라 더 꼬집어줘야하는데 그런게없더라 개드립에서는 ㅇㅇ