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164개의 댓글

2018.01.13
교사가 할 수 있는게 너무 없다 권한이.....
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2018.01.13
교권,교권,교권 권리만 찾는 어떤 '그분들'이 떠오르네
의무없이 권리만 요구하니까 교권이 이꼴이 된거지

지금의 교권은 자기들이 만든 결과인데
교권을 높이고 싶으면 자기들이 해야지 왜 남한테 올려달라하는건지ㅉ
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2018.01.13
@마빈
기성세대의 교사들이 촌지 받아서 망쳐놓은 교사의 이미지
그걸 바라고 교사가 된거 아니었으면 뭔가 바뀌어야지
마냥 공무원처럼 안정적인직장만 추구하니까 저런문제에 대해
소극적이지
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@마빈
교사로서의 의무를 하기위해 교권이 필요하다는거잖아 지금같은상황는 ㅋㅋㅋㅋ
기성교사들은 불이익 피하려고 쉬쉬하면서 덮으려고만 하고 젊은 교사들은 해결할 힘도 지위도 없음 ㅋㅋㅋㅋ

교사폭행관련 제도는 전무함 지금 학생들이 교사랑 싸우거나 교사한테 욕해도 교사는 아무조치도 못취함

그냥 학교폭력 위원회 열어달라고밖에 못함

학폭문제가 시급하다면 해결할생각을 해야지 맘에안든다고 잘 알지도 못하면서 싸잡아서 욕하면 그분들이랑 너랑은 다를게 뭔데?
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2018.01.13
@딸딸을덜덜덜덜
교권 올렸다가 또 촌지 쳐먹으면서 옛날 답습하면 해결책은 있냐
그리고 교권은 지들이 의무를 다해서 올려야지 남한테 올려주세요 징징하는게 정상적인 방법은 아니라고본다

그리고 해결할 힘도 지위도 없으면 다른사람에게 도움이라도 청해야지
힘도 지위도 없어서 덮으려고 쉬쉬하는거니
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2018.01.13
@딸딸을덜덜덜덜
학폭문제 해결할생각을 교사들이 안해서 문제라는 본문은 읽지도 않고 교사 욕한다고 대댓글부터 달면서
교사폭행!!!이런소리나 하냐 어이가 없네
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@마빈
촌지촌지 ㅋㅋㅋㅋ그놈의 촌지는 김영란법만 해도 컷트야
애초에 교권이랑 촌지를 왜그리 엮는지 ㅋㅋㅋㅋ 기본적으로 학생들을 건들지도 생활지도도 벌도 못주는 상황에서 교사폭력까지 간다는 이야기 계속 하고있는데 문맥을 이해를 못하네

지금 2,30대교사들이 학교폭력에 대해서 다 무관심한건 아니지만 실제로 교사들이 힘이 없으니 학교폭력 제제는 커녕 학교폭력의 대상이 되는 사례도 10년 가까이 쌓이니
10000건가까이 쌓이니까 하는 말이야
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2018.01.13
@딸딸을덜덜덜덜
그럼 덮지말고 교사들이 공론화라도 시키던가 학교가 덮자한다고
교사도 묵인하는게 올바른건 아니잖아
제재못하면 남이라도 제재하게 고자질이라도 해야지 입닫고 침묵하고 덮자하는건 좀 아니니까
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@마빈
그니까 젊은 교사들은 문제해결할 힘도 없고 해결할 능력있고 지위좀 높은 기득권 교사들은 문제화해서 시끄럽게 만들기 싫어함 자기 손해볼까봐

그런데 문제는 젊은 교사들 대부분은 기득권 말을 들어야 먹고살수있음

요즘은 젊은교사 상당수가 기간제인데 기간제는 말할것도 없음

아는 선배가 기간제 다녀왔는데 애들이 누나라고 부르던 남자애들이 머리를 만지든 문제를 일으키면 안됨

결국은 젊은 세대들은 힘이없어서 닥쳐야하고 기득권은 이득챙기고 귀찮은일 피하려고 덮게되는거임

그래서 교사들도 학생들을 제제할수 있는 수단, 그리고 스스로를 보호할 수단이 필요하다는거고

그게 교권인데 막 옛날처럼 촌지받고 애들 막 패는건 당연히 못하겠지 시대가 시대인데
애들이 맞을짓하면 패고, 부모가 ㅈㄹ해도 응~꺼져 니아들이 잘못했어 하는 태도로 나올수 있게 필요한 힘을 줘야지 문제를 해결하지 않겠냐?
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2018.01.13
답은 심부름 센터
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2018.01.13
이유없는 왕따는 없다..

군대에서도 왕따는 있고 직장에서도 왕따는 있다..

한번 왕따는 평생 왕따고

한번 인싸는 평생 인싸다..

주변에 친구 없는사람은 그럴만한 이유가 있음
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2018.01.13
@수리리리누
이유없는 왕따가 없다고?
나 초등학교 3학년때 까지는 애들하고 축고도 하고
오락실도 같이다니는 인싸부류였다가
4학년때 반 1진새끼가 날찍고 괴롭히고나서 졸업할때까지 괴롭힘 당해봤다 씹새야
남중 남고때가 더 행복했다고 느낀다 ㅅㅂ
너는 안당해봐서 모르겠지만 애새끼들은 반같은 끈이 옅은 모임이 만들어지면 한사람 정도는 괴롭혀야 속이풀리는 줫같은 그런게 있어
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2018.01.13
@수리리리누
그건 어른들 사이에서고 애들사이에서는 일진성님 맘에 안든다는 이유하나로도 왕따가능임
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2018.01.13
@수리리리누
대가리 뿌사뿔라 어데 말 함부러 하고 있노
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2018.01.13
@수리리리누
하긴 나 고딩때 반에서 왕따시킨 애도 이유는 있었지 "혀가 짧아서"
새학기 첫시작에 혀가 짧아서 왕따가 됐는데 그럴만한 이유같냐
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2018.01.13
@수리리리누
그 이유를 본인이 만든것보다
주위 사람들이 만든다는게 문제지
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@수리리리누
인간보다 지능이 낮을 수록 왕따같은 현상이 발생하는데

너는 인두껍쓴 짐승새끼인듯?
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@수리리리누
붕신
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2018.01.13
@수리리리누
마치 나 말고 다른 얘들이 너를 갈구듯이?
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2018.01.13
@수리리리누
군대랑 어린애들 가득한 학교랑 같다고 생각하지 마. 쟤네 얘기 들어보니 이쁜데 소심하다 라던가 같잖은 이유로 왕따시킨다. 일종의 단체 취미생활이고 군중심리임.
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2018.01.13
@수리리리누
쓰래기새끼
일배충
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2018.01.13
@수리리리누
병신새기

이런 새기가 누가 실수하면 그걸로 트집잡고 지랄할 새기임
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2018.01.13
심부름센터 진짜 예전보다 더 바쁘다던데 왕따 문제땜에
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2018.01.13
여선생은 저런거 해결 절~~대 못해준다 ㅋㅋ

보지담임걸리면 걍 없는사람 취급하고 학교 외부인물한테 도움 요청해야함
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2018.01.13
왕따는 학교선생이 해결해줄수없음 따돌리지말고 친하게 어울리란다고 애들이 그래주냐? 왕따는 다 이유가있다 역사적으로 계속존재해왔고 앞으로도 존재할거임 어쩔수없음
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2018.01.13
@썬칩
님같은 분이 선생하면 딱 저런 사람들 될듯..
해결은 못 해줘도 도움은 충분히 줄수있지
쉬쉬하는건 다 자기 선생생활에 문제 생길까봐 그러는건데
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2018.01.13
폭력이나 금품갈취일 경우 법적으로든 뭐든 가해자를 인실좆시키고 할 수 있는데 은따 같은건 교사가 어찌 해결하냐?
가해자들 불러서 그러지 말라고 하면 애들이 알겠습니다. 안 그럴께요. 하고 넘어갈까? 아니면 더 은밀하게 따돌릴까?
항상 고민하는 문제인데 해결방법이 마땅히 없다는 생각만 든다.

그리고 교육부도 문제임 학폭이 일어나면 학교점수를 깎고 교사 평가도 깎아버리니 쉬쉬하게 되는거지 해결해봤자 득되는게 쥐뿔도 없고 피해 받기만 하는데 나서서 하는 사람이 얼마나 많겠냐.
물론 교사같지 않은 교사들도 많긴 하지만 안 그런 사람들이 더 많다.
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2018.01.13
이건 법 개정해서 학교측에 크게 리스크를 줘야됨 만약 은폐 덮으려는 사실 적발시에 학교 윗대가리들 다 해임하고
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@복학생
그러면 덮는게 아니라 대강 하결하라는 모션만 하고 책임회피할꺼같은데... 오히려 학폭을 제대로 해결하고 양쪽 다 만족하는결과를 만들면 실적쌓+승진시 가산 이런거하면 눈에 불키고 찾고 해결하려할듯 ㅋㅋㅋㅋ
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2018.01.13
교권 어쩌고 하는데 예전에도 왕따라는 단어만 없었지 반마다 따돌림 당하는 애들 있었고 선생은 왕따가 있는지 알아도 무시했다. 아님 귀찮게 군다고 같이 패던가. 보통 매 드는 선생들은 그저 촌지 받으려고 눈 시뻘게져서 애들이랑 학부모 쥐어짜기 바빴지. 성에 안차면 애들 후드려패고 그랬다.
왕따 당하면서 선생한테도 빠따, 큣대로 뒤지게 맞는 것보다 왕따만 당하는 게 낫지 않냐?
나 학교 다닐 때까지만 해도 체벌이 존나 심했다. 내 위로는 더 심했겠지. 애들끼리 놀리고 따돌리고 하는 거... 엎드려뻗쳐서 덩치 큰 선생한테 큣대로 엉덩이 50대씩 맞아보면 아무것도 아니라는 생각이 들거다.
내 생각인데 예전에 왜 지금 같이 왕따 문제가 안 심했냐면 선생이 왕따를 막으려고 노력한 게 아니라, 그냥 지 꼴리는데로 애들 패는데 선생은 누가 왕딴지 일진인지 잘 모르잖아. 그냥 도매급으로 존나 쳐맞다보니까 동병상련 생겨서 일진들이 같은 반 애들은 심하게 따돌리지 않고 그 시간에 다른 반 애들 패거나 다른 학교 애들 삥 뜯고 그랬던 거 같다.
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2018.01.13
@도화상
집단이 생기면 반드시 적이 있어야하고 리더가 있어야 함.
현재 교실엔 그게 없다.

과거 교실에서 선생은 강력한 독재자 이미지였음.
리더인 동시에 적이었음.
그러나 정부차원에서 교권을 거세시켜버리고 선생은 경비원취급을 받게 됨.
공석인 리더 자리를 일진이 꿰차고
일진이 만만한 놈 하나 잡아서 왕따시키는 건 당연한 수순임.
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2018.01.13
@인간성
님 말대로면 예전에는 왕따가 없었어야 되는건데요?
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@얌마뭐임마
그 적을 선생이 지목했겠지
초딩때 선생 하나가 애 완전 병신 만들어버린적 있는데
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2018.01.13
@개드립못잃어투기장못잃어
그런 이상한 선생 없는 반도 왕따는 있는데요?
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2018.01.13
집단이 굴러가기 위한 동력이 필요하기 때문에 왕따는 존재한다.
안전한(무기력한) 온실같은 환경에 있으니까
애들이 좀이 쑤셔서 누구 하나를 족쳐놔야 속이 풀리는 거임.

사람은 그렇게 쉽게 흐물흐물해지지 않는다
내재된 공격성을 풀 곳이 필요해
0
2018.01.13
왜 애들한테 같이 어울리길 강요하냐 좋은애들끼리 서로 모여서 지내는게 당연하지
친구하기 싫다는데 왜 그걸 자꾸 강요하고 그러지 않는애들을 가해자 취급하고 손가락질 하는지

학교폭력이랑 왕따는 구분하자
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2018.01.13
@긴긴길기리길
좋은 애들끼리만 모여 지내면 모르겠는데

맘에 좀 안든다고 조리돌림하는 것도 봐줘야 함?
이유도 같잖아요
냄새난다, 눈치가 없다, 그냥 재수없다,
평판에 기스가 나면 꼭 뻥카치는 놈들이 같잖은 루머를 양산함
그렇게 2, 3바퀴 돌면 적당히 순진한 애 성추행범으로까지 몰고갈 수 있음
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2018.01.13
@인간성
학교폭력력은 전부 처벌해야지
근데 꼭 선생한테 왜 아이가 혼자있도록 하냐 친구는 왜 안만들어주냐 이딴 소리하면 어이없어서
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2018.01.13
진정한 선생님보다는 교육조무사들이 훨씬 많으니...

무능해서 매질 말고는 답도 못 찾는 리얼 조무사새끼들

선생 문턱을 더 높일 필요가 있다.

지식보다도 인성과 가치관 등을 더 따져서 뽑아야 함.
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@아졸려
진정한 선생을 바라면 인성도 중요하지만 학부모랑 기성세대, 시스템을 봐라 진정한 선생이 나올만한 환경인가

완득이에 김민석같은 참선생을 바라면 옛날에 선생이 애 패던 그시절로 돌아가야함

지금 선생들은 학생 인생에 개입도, 선도도 하기 힘든게 현실이지 그리고 그렇게 만든데 지대한 영향력을 미친게 치맛바람 휘날리는 아줌마들임
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2018.01.13
@딸딸을덜덜덜덜
이모양 난 건 그저 애들 패는 것밖에 모르던 교육조무사들 탓이 크지.

당장 시스템적으로 애들을 통제하기 힘들다는 건 동의함.

하지만 지금의 상황은 선생답지 못했던 선생들이 초래한 것.
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2018.01.13
교권이 씹창나서 알아도 현실적 대응을 선생이 못할 듯...
저기 사회자들은.. 교권이 권위적이다 라고 느껴질때의 세대라 공감하기 힘들듯.

왕따 발생시 대응하는 메뉴얼이 만들어 져야 한다고 봄.
선생개개인의 능력이나 대응을 바랄 수 없음. 메뉴얼대로 시행해서
법적으로 피해학생이나, 적극적 대응하는 교사를 보호해야함.

가해학생이나, 가해자 부모의 개소리 차단이 필수.
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2018.01.13
교권 바닥치게해놓고 선생님이 할수있는게 무엇
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2018.01.13
나 고등학교때 일진들이 애들 때리고 그러는거
샘이 알았는데 존나 웃긴게 일진애들 고깃집 데려다가 고기맥여줌
처맞은 애들은 그런것도 없고 ㅋㅋ 여자샘이었는데 대체 뭔생각이었는지 아직도 이해 못하겠음
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2018.01.13
교권을 신장시킨다하면 단순히 교사의 권리만을 위한 것으로 아는 사람이 많다. 교권이 추락하면 교사들의 적극적
지도가 어려워지고 교권추락의 피해는 고스란히 아이들의 학습권침해로 이어진다...
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2018.01.13
단순히 교사의 이미지나, 교사 자체의 인성 문제에 집중하다보면 결국 이런 문제의 해결점에 결코 도달하지 못 함.
왕따 문제의 해결은 상당히 긴 시간 동안 문제 해결을 위한 많은 시스템적 보완이 필요한 사항임. 가해자의 처분 관련 학폭법 조항도 매우 비실용적인데, 가해자와 피해자 두 쪽을 위한 조치가 거의 이뤄지지 않는다고 보면 된다. 학교 폭력에 대해서 배우면 배울수록 매우 골치가 아픔. 아주 모범적인 전문상담사 선생님들도 경찰이나 학교 시스템에 신고하지 않는 걸 추천할 수밖에 없다고 하시는 거 보면 진짜 한숨밖에 안 나옴.
문제의 핵심을 꿰뚫고자 할 때에는 학생과 학교, 혹은 학생과 교사, 피해학생과 가해학생의 대립적 구도로 보아선 안 됨. 그런 식의 소모적 논쟁만 하다가는 피해 학생은 고통 받고, 가해 학생은 끊임 없는 수렁에 빠져들게 됨. 그리고 피해 학생과 가해 학생으로 나누기 힘든 경우도 매우 많음.
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국군 특기학교
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2018.01.13
왕따 절대 안된다고 남자 선생이 존나 눈에 불켜고 지랄병하면 일진들도 적당히 눈치보면서 하는데
그런게 없으면 미쳐서 날뛰는거지
귀찮아지니까 미친 씨발선생 좆같은새끼들이 나서서 안하려고하지. 개 좆같은 생선씹팔련들이.
왕따 해결방법은 그냥 복싱이나 이종격투기 배우는것 밖에 없다.
6개월만 배워도 괴롭히던새끼들 다 좆바를 수 있다
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교사는 학원 강사로 대체되고 선생역할이라도 제대로 했어야 했는데 사학비리나 촌지로 선생들 이미지는 선생들 스스로 깎아내렸지.
그런 이유로 교권을 약화시키고 일진들이 교실에서 대장자리를 뺏어 먹음. 학생의 교사폭행 같이 극단적인 사건이 이미 한두차례 있었잖아.
요즘 누가 선생을 존경하냐, 수업 장악력있고 유머까지 있는 모니터속 학원 강사가 수업 역량으로 학력주고 쓴소리내 뭐내 하는 동영상으로
학생들 인성까지 키워준지 오래되지 않았냐?

학교가 학원을 바라봐야 될 시점이 온 것 같다. 실제 학원에도 학교처럼 극심한 왕따가 존재하는지 살펴봐야 될 문제.
공교육이 사교육에 학원으로써 역할을 완전히 빼앗겨버린 이 시점에서 공교육의 "선생"으로써 역할까지 사교육에 뺏겨버린게 사실이라면,
사실상 학교는 둘 중 한가지 역할은 완전히 포기해야될 시점이 된게 아닌가 싶다.
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2018.01.13
솔찍히 교사들 권위와 힘이 있어야 하는데 지금은 너무 개판됨 힘없는 교사가 훈계하는거 누가 듣겠냐?
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