시간이 좀 걸리더라도
정치색 거르고 한번씩 읽으면 좋을 것 같아서 가져와 봄.
출처 : 웃긴대학
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Grandorder
그리고 내 시선이 우경화된게 아니야 당시 영남에서는 호남에대한 지역감정은 없엇다니까 자기지역 개발해주는 대통령뽑아준거지
그렇지 않고서는 40퍼의 투표율 안나오지
칠리콩까네
"자기지역 개발해주는", 그 자체가 지역감정이다. 핌피현상이라고.
그리고 1965년 "이 정권은 경상도 정권이다" 발언과
3,4공화국에서 영남출신만 많은 것은 어떻게 설명할래?
Grandorder
3,4 공화국 대통령이 누군데? 당연히 자기 아는사람을 자리 앉히지 호남 출신이 아예 없던거도 아니고
그래 내가 졋다고 치고 왜 저 사람은 박정희 이야기만 할까?
박정희 때문에 시작햇다고쳐도 71년도에 박정희 김대중 구도로 지역감정이 표면화되고 지금까지 이어온건데 말이야
편파된 정치색이라고 볼 수 있지 그렇지 않으면 댓글판이 개판되지도 않앗을꺼고
칠리콩까네
박정희 때문에 시작된거니까 박정희 얘기를 하지 거기서 김대중 얘기 껴넣는건 물타기라고
박정희대 김대중으로 지역감정이 표면화된거지
정부가 먼저 특정 지역에 자원을 몰아주고
대통령의 핵심권한인 인사권을 특정 지역에 몰아주고
국회의장부터 중앙정보부까지 정부가 나서서 지역감정을 조장하고 있었다고.
거기서 김대중 얘기 하면서 "김대중도 잘못했다"이러는건 물타기 밖에 안 돼.
편파된 정치색이 아니고 일반적인 얘기 한것 뿐이야.
Grandorder
박정희의 영남 개발은 수출위주의 경제발전을 위해 어쩔 수 없다고 생각한다. 영남개발하는데 호남사람 앉혀놓을 수도 없는거고 나도 원인제공은 박정희가 햇다고 인정햇잔아? 김대중도 맞불 놓은거고 김대중도 지역감정에 대해선 잘한거 없다 물타기가 아니야
칠리콩까네
역사학적으로 경제학적으로 법적으로 사실임.
영남 개발이 어쩔수 없었다는건 사실임. 그러나 영남 개발에 호남 사람 앉히면 대체 왜 안되는데? 그렇게 말하는건 물타기가 너무 심한거고 사기에 가까워.
그리고 위에 내용에 너는 아무 반박도 못하고 근거도 못가져오고 "지역감정에 대해서 잘한거 없다"라고 결론만 반복하고 있는데 이는 아몰랑이 맞아.
Grandorder
지역감정 박정희가 일으켯다고 지금 지역감정의 모든책임이 박정희 잘못이냐? 표면화때 부추긴 김대중 잘못도 잇는거지 윤부선은 조용히 대선 치뤗는데 김대중은 그러지 못햇잔아 자꾸 근거 없다고 하는데 내가 올린 기사도 그렇고 너도 71대선때 김대중 박정희구도로 표면화된거 인정햇잔아?
칠리콩까네
아예 없었다고 해서 그게 차별이 아니면, 100명중에 1명 뽑아놓고도 그걸 차별이 아니었다고 얘기하게?
지역감정의 모든 책임이 박정희 잘못은 아니지만, 박정희 책임이 가장 크다고 보는게 일반적인 견해라는거야.
니가 올린 기사 역시 박정희 책임이 더 크다는걸 보여주는것이라고 위에 이미 설명했고, 71년 대통령선거는 그 지역감정의 "결과"지 그 지역과정의 "생성"이나 "과정"이 아니고, 그 생성과 과정은 위에 수도 없이 많은 근거를 나열 했고 이를 보면 박정희 책임이 맞아.
Grandorder
호남은 김대중이 만든거다
칠리콩까네
박정희가 먼저 중앙정보부 등 온갖 비리와 부정을 통해 지역감정을 이용했기 때문이라고
Grandorder
칠리콩까네
아니면 백제의 왕이 되겠다고 했어?
그것도 아니면 "정권이 바뀌면 전라도 정권으로 만들겠다" 이런 소리를 했어?
"전라도 출신이 나를 안찍으면 미친놈이다" 이런 발언을 했어?
아니면 중앙정보부를 동원해서 경상도에 흑색선전을 했어?
박정희는 이걸 전부 다 했다고.
거기에 고위 공무원에는 영남출신만 쓰는 인사책에다가
자원배분을 영남에만 몰아서 하는 것 까지.
이게 다 쓴것도 아니고 위에 읽어보면 지역감정 유발은 더 많아.
김대중은 "호남이 홀대받는다" 이렇게 얘기한거고 이게 지역감정 유발이면
요즘에 얘기하는 "강원도는 홀대받는다" 이런 식의 주장도 지역감정 유발이지.
그게 잘못됐다고 쳐도
박정희가 잘못한게 100이라면 김대중 잘못은 10정도 되는건데
그걸 박정희나 김대중이나 똑같다고 얘기하는건 일종의 사기다.
Grandorder
10 잘못하면 그부분은 말 안해도 되는거야?
아무리 비교적으로 조금 잘못했어도 정당화 할 수 없어
칠리콩까네
지엽적인 부분은 얘기 안하고 넘어가도 상관 없어.
니 얘기에 따르면 일제시대에 일본군위안부가 강제연행을 했다는 사실을 말했다고 해서 그게 잘못된거겠네?
왜냐? "빼애애액!! 일부는 자발적으로 간거거든요!!!" 이렇게 반박할 수가 있거든.
Grandorder
나는 김대중 싫어하는 호남10퍼에 해당하는 사람이다.
김대중이 싫은 이유는 지역감정 때문이고 투표때는 좌파쪽인물 뽑는다. 내가 좌파쪽 사람인데도 지역감정만큼은 김대중을 용서 못함 보고 자란게 잇어서 박정희도 마찬가지인데 영남쪽이라 크게 신경안쓰는거뿐이다.
칠리콩까네
나는 사실관계를 충분히 전달해줬는데도 불구하고 니가 받아들이려하지 않는것 뿐임.
Grandorder
왜 우리문제는 표면화하면 안되는데?
괜히 기분만버리네ㅅㅂ
칠리콩까네
이 글은 지역감정이 어떻게해서 생성되었느냐 하는 사실관계의 문제이고 틀린 사실 자체가 없음.
Grandorder
저사람은 한쪽만 이야기햇잔아
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=110&oid=032&aid=0002623144
칠리콩까네
니가 가져온 글에서는 박정희와 김대중이 지역주의로 맞붙었다는것 뿐이지
어떤 방식으로 지역주의가 붉어졌는지 전혀 나오고 있는지 전혀 설명 안해.
게다가 동남 산업벨트의 존재 그 자체를 먼저 설명해서 그 글에서도 박정희가 지역감정을 먼저 일으켰다는 설명에 오히려 가까워
네비두라
커스타드크림
쳐싸우고있네 지금은일단 다음세대를위해 지역감정 이런걸 없애야하는거에 집중을해야할꺼 아니냐?
이런댓글썻다고 욕하는건 진짜 아니라고본다(진지)
오돌
Riotshield
셜록 호모즈
위나 아래나 병신이 아닌곳이 없음
방구뿌웅
그런얘기 하기 좋은 일베 오유 다 제끼고 뻔히 금하고 있는 여기 와서 난리람
아니 하다못해 여기도 정사판도 있는데 이런거 올리는 놈들 보면 정사판에는 글 하나도 안쌈
기본적인 룰이라는걸 이해를 못하나봄
시간은구미야
까미레기
이 작은 땅에서 사람의 기질이 다르면 얼마나 다르다고 싸잡아서 욕할까
셜록 호모즈
이러는 새끼들이 대부분이라는게 참 대단하다.
나라의 수장이란 년은 무당하고 씹지랄하고
지금 세대를 앞으로 이끌어 나갈 나라의 미래라는 새끼들 생각하는 꼬라지는 반신하고 다를게 없거나 반신보다 못하고.
이런 새끼들이 헬헬거리는건 존나 잘할거야.
라면死리
슝슝
너땜에가입함
난 진짜씨발 뭐 지역감정 조또 1도없었는데 군대가서 존나생김 하 씨발쌍도개씹새끼덜 좆본한테 맨날 침략당해서 반은 니혼징인새끼덜임
보징어냄새개나
이문열을 비판한 평론가는 진중권. 실제로 이것을 계기로 진중권이 뜬 것은 사실임.
마땅치않네
노답만보면욕하는사람
실제로 국정원이 일베등에서 여론 조작 개입한 것도 사실이고,
초원 복집 사건 역시 실제로 일어난 일이니까.
마땅치않네
노답만보면욕하는사람
팩트만 말한 건데 내가 보고 싶은 것만 본 거냐.
보기 싫어서 눈 가리고 귀 막은 해석 잘 봤다.
마땅치않네
내가 뇌피셜 거르고 팩트만 챙기자 했지?
니가 말한건 팩트만 고른거고
쟤가 말한 수많은 주장중에 니 맘에 드는 팩트만 갖고 와서 뇌피셜이라고 볼 수 없다는게 말이냐 방구냐
닉좀 바꿔라 하루 종일 지욕하고 다니겠네
노답만보면욕하는사람
내 맘에 드는 팩트? 내가 말한 게 팩트만 고른 거라고? 본문에서 팩트 아닌 걸 찝어 보든가?
박정희 때 군인들 공개 투표 했던 거 구라냐?
유신 헌법 구라냐? 지 좆대로 개헌해서 장충 체육관에서 간접 선거 했던 거 구라냐?
박정희 때 경상도 쪽만 개발 시켜서 지역 불균형 초래한 거 구라냐?
전라도 사람들 군부 독재 시절 때 육사 안 갔던 거 구라냐?
광주 민주화 운동 때 조선 일보, 동아 일보에서 북한 공작원 투입 됐다고 지랄 했던 거 구라냐?
박근혜 청와대 비서실장 김기춘이가 법무부 장관 시절에 부산 내려가서 고위 공무원들 모아놓고 '이렇게 저렇게 지역 감정 조장해야한다' 지시했던 게 구라냐?
유일하게 뇌피셜이라고 할 수 있는 게 투표 얘긴데 그것도 짤에서 1963년, 1971년 투표율 들고 와서 논란의 여지에 대한 설명이며 해설 다 써놨는데?
내가 말한 건 팩트만 고른 게 아니라 가장 큰 사건 2가지를 찝어서 '실제로 지역 감정에 불을 붙이는 놈들이 예전부터 지금까지 계속 존재하고 있다' 라는 거고, 그런 걸 보면 본문 내용이 마냥 허무 맹랑한 게 아니라는 말을 하고 있는 건데.
지역 감정 얘기만 나오면 일단 그냥 눈 감고 귀 막고 뺴애애ㅐ애애애애애ㅐ액 하는 빡대가리 새끼들이 꼭 기어져 나와요. 멍청해서 말귀를 못 알아 처먹는 건지 문맥파악을 못하는 건지.
내 닉 걱정 하지마. 닉값 존나 잘하고 있으니까 빡대가리 새끼야.
마땅치않네
노답만보면욕하는사람
당연히 할 말이 없겠지. 니가 빡대가리인 것 까지 다 팩트니까.
마땅치않네
노답만보면욕하는사람
마땅치않네
존나 친구 없거나 토론 못할것 같다
노답만보면욕하는사람
태도 다이무스
머릿속에서 퍼즐이 맞춰진다.
왜 서울에 전라도 사람들이 많았는지 등등
껌쫙쫙침칵퉤
저 수업 어디서 볼 수 있음?
걍 EBS 교육방송으로 볼수 있는거임?
류가와가테키오쿠라우
그리고 그 사람들이 86세대를 만든것도 사실
그리고 86사람들은 ~포 세대를 만든게 사실
그러므로 난 캐나다로 떳다
호랑 이
지역감정은 없어졌으면함
지역감정 하면 경상.전라. 위주만나오는데
나도 서울살고 할아버지 이전부터도
쭉 서울 출신인데
가끔보면 서울산다는것에 선민의식 있는애들도 있는데
단체로 꺼지면 좋겠다.
요르문간드