개드립

즐겨찾기
최근 방문 게시판

서울대 조교 갑질논란.jpg

20161021_103219_-1314366049.jpg


20161021_103226_281283242.jpg


20161021_103232_-697689057.jpg


20161021_103236_-1537688985.jpg


20161021_103240_1579772679.jpg


요약

조교한테 과제늦게제출해도 되냐고물어봄.
늦게내면 감점이라고함. 
감수하고 냈더니 0점처리


440개의 댓글

어차피 정해진 결과인걸 조교새끼가 학생 농락한건데 여기서 뭔 조교실드를 치고있지 ㅋㅋ

조교 인성개씹쓰레기인건 팩트임
0
2016.10.22
엘리트 인성 하고는 ㅎㅎ
0
2016.10.22
조교가 문제가 있구만... 그리고 교수도 똑같은 인간이네 에휴
0
2016.10.22
직원 : 사장님! 오늘 할일 다 끝내면 퇴근해도되죠?
사장 : 어 퇴근해도되지
(다끝낸후)
직원 : 사장님 다했습니다! 퇴근하겠습니다!
사장 : ???? 무슨소리야? 내가 말한퇴근은 오늘은 근무하고 내일 퇴근하라는거였는데???

이거하고 뭐가 다르냨ㅋㅋㅋㅋ
1
2016.10.22
조교가 자신의 재량으로 판단할수 없는 문제를 해주겠다고 한것이 문제이고 그리고 조교가 실수를 했는데(실수인지 그냥 농락한것인지 모르겠지만) 그것에 대해서 사과하지 말라고 갑질한 교수의 인성이 문제 있는건데, 왜 자꾸 원칙을 안지킨 학생 문제이니, 저딴식의 농락을 당해도 된다고 하냐.
0
애초에 사전공지 다 됐고 조교도 학생도 교수도 다
늦게내면 0점인걸 알고있음
그 상황에서 '감점된다는걸 알지만 내도 되냐'고 했음
조교는 0점이지만 피드백 받으려낸다고 생각하고 내라고 말했음
어디서 뭐가 문제인거냐 도대체가
조교입장에선 이미 감점=0점인데 사전고지를 안한것도 아니고
1
2016.10.22
@떡밥줄게드립쳐
글좀 읽으라고 븅ㅅㅅ끼야 진짜 좆븅쉰인가 ㅋㅋㅋㅋ
지금 논제는
0점이 중요한게 아니라고 ...
교수와 조교에게 잘못을 인정하고 사과하라는데
'잘못은 인정하는데 근데 사과하기는 싫어 ㅎㅎ'
라는게 문제라고 이해가안되면 몇번이고 다시읽어라
난독이면 어쩔수없는거지만 ^^
0
@하이퍼울트라
와 개병신안가 뭔 잘못이 있어서 사과를 하냐 진짜
0
2016.10.22
@떡밥줄게드립쳐
븅신인가 진짜 ㅋㅋㅋㅋ
글안읽어? 교수도 직접 실수라는거 인정한다고 하는데
왜 니가 인정을 안함? ㅋㅋㅋㅋ
0
2016.10.22
@떡밥줄게드립쳐
교수도 그 감점이라는 말 자체는 실수라고 인정했는데 왜 니가 그걸 부정하고 있냐
0
2016.10.22
@떡밥줄게드립쳐
진짜 그걸 곧이 곧대로 받아들이냐.. 몰라서 그런건가 걍 알면서도 귀를 막고 눈을 감는건가
0
2016.10.22
@떡밥줄게드립쳐
어디서 문제냐고?
점수에 대해 물어본걸 점수로 답하고 피드백드립을 친게 문제임.
0
2016.10.22
당연한 문제제기다.

지금 우리사회에서 흔히 쓰는 '갑을관계'라는 말의 본질적 의미는 권력의 유무와 그것의 남용이다. 관료제로 대표되는 행정체계, 조직, 군 등은 사실상 명시적 '갑을관계'가 성립하고 그걸 비판하려면 '갑을관계'가 아닌 다른 논리를 가져와야 한다. 회사나 군에서 상급자의 지시나 명령은 강제성이 있는 것이 당연하고, 그것을 전제로 한 것이 '관료적 조직'이다. 관료적 조직의 비효율성이나 획일화는 또 다른 문제고 관료적 조직을 관료적이라고 비판해서는 아무것도 남는 것이 없다.

저 학생이 문제삼고 싶은 것은 본인의 글 후반에 썼듯 과연 대학교 안에서 조교/교수 - 학생이 그런 '관료적 조직'으로 엮여있음이 올바르냐는 것이다. 학생의 과제 기한 연장에 대한 문의는 당연히 원칙에 벗어난 것이고, 이에 답을 해줘야 하는 조교(혹은 교수)는 원칙의 재확인과 함께 그로써 받을 불이익을 정확히 설명해 줘야 하는 것 또한 당연하다. 그것이 '동등한 관계'에서 이루어지는 문의와 답변이다. '감점인데 100% 감점이었다'는 조교의 말과 '사과하지 말라'는 교수의 태도는 중세 계급사회 때 농노나 노비에게 본인의 현학적 지식과 수사를 자랑하려는 귀족이나 양반의 태도와 다름없다. '물어보지 않았으니 대답해주지 않았다'는 말은 눈에 뻔히 보이는 변명이 아닌 이상 동등한 관계, 일반적 신의로 이루어지는 관계, 그리고 '결례'를 범해서는 안되는 사제 관계에서 나올 수 없는 말이다.

원칙을 지키지 않았으니 0점을 받는 것은 아무 문제 없다. 문제는 0점을 주는 사람들이 그 과정을 동등한 관계의 교육서비스 제공이 아닌 하나의 '권력'으로 체화하여 그것을 '남용'하고 있다는 점이다.
1
2016.10.22
근데 확실히 글은 진짜 잘쓰네 가독성 개굿
0
2016.10.22
설명서에 개미눈물만큼만한 크기로 고지해놓고 사기쳐도 정당화할인간들 많네
0
2016.10.22
현재 조교수업 진행중인 1인으로써 이게 왜 갑질인지 모르겠는뎅... 학생이 갑질하면 했지 조교가 갑질하진 못하지않나? 교수님이 권한을 주면 모를까. 나 같은 경우는 과제 늦게 제출하면 감점하고 시작하는데 (10점기준에서 5점감점 한후 시작).막 2주 늦게 제출 하면 그냥 0점 주는데
0
2016.10.22
@하드코어공대
대체 뭘 읽은거야. 조교가 원칙대로 말하면 될 문제를 실수인지 아니면 농락할려는 것인지, 몰라도 잘못 고지해서 생긴 일인데, 그것에 대해서 사과를 하거나 실수 였다고 말하면 끝날 문제를 교수 앞에 세우고 쪼개면서 그냥 넘어간 일이 갑질이지. 이게 학생이 갑질했다고 생각하냐??
0
2016.10.22
@샤드
넌 내 댓글 읽은거 맞음?? 조교가 일반적으로 갑질하기 힘든 구조라고 우리나라 대학이. 교수가 직접 지시한거면 모를까. 학생이 갑질했으면 했지 누가 자기 과오를 다쓰냐 저런 남을 비하하기 위한 글에
0
2016.10.22
@하드코어공대
조교가 재량껏 판단할수 없는 문제에 대해서, 판단을 하는 실수를 했다면 그것에 대해서 '정중하게' 실수 였다고 말하면 될 문제인데, 그걸 안하니까. 문제가 생긴것이고, 조교와 학생간 문제를 교수가 실수라고 판단했는데도 자기 권위를 이용해서, 마땅히 해야될 것을 막는 것이 갑질이지. 이게 갑질이 아니라는 것이 뭐냐. 그리고 너가 남을 비하하는 글이라고 판단했다고. 적시한 사실이나 객관적인 부분들이 다 무의미 또는 거짓이 되냐. 정말 어처구니 없네. 너가 처한 현실이 이러니, 학생이 갑질 안당했음 ?? 이게 저글을 쳐 읽고 나온 판단이냐.
0
2016.10.22
@하드코어공대
김치국 대학이 갑질하기 힘든 구조던 말던 저건 사람가지고 장난친거지 이러이러 해서 감점이 아니라 0점이 나왔다 도 아니고 우리 조교가 말실수했는데 그래서 어쩌라고 수준이구만
학생한텐 성적이 월급이고 수당인데 똑같이 생각해봐라
감봉이라고 해서 1달 일했더니 100퍼 감봉이네요 이지랄이랑 다를게 없지
실수해서 감봉인건 인정하겠는데 월급이 안나온다고 하셔야 하는거 아닌가요?? 하면 어쩌라고 우리 직원이 실수했네 이런 상황으로 놓고 보셈
0
2016.10.22
@하드코어공대
글 읽은거 맞음?
0
2016.10.22
@하드코어공대
글 안읽어?
조교가 실수로 0점인데 늦게 제출한거 감점하고 받아줄게 해서 제출했더니
0점주고 지실수 인정안할라고 그래 감점맞아 100%감점ㅎㅎ ㅇㅈ랄해서
교수가 아 그거 조교실수임 근데 사과는 하기싫은데?
하는상황이야 그거가지고 따지는거고
0
2016.10.22
@하이퍼울트라
내가 저 조교는 아니지만 지각점수 (50% 감점) ) 후에 오답때문에 0점 될수 있지 않나? 해서 말한거임
0
2016.10.22
@하드코어공대
글을 읽어..
조교가 ..말했다고 하잖아
'내가말한 감점은 100%감점처리로 0점입니다.'
라고...
오답때문이 아니고 늦게내서 0점이라고 조교가 직접 이야기했다는거지
.... 첫번재 문단도 안읽는건 뭐야? 글읽기가 그렇게 귀찮냐?
그러면 의견을 내지마
의견을 내고싶으면 제대로 읽고오던가
0
2016.10.22
@하드코어공대
자꾸 왜그래
0
2016.10.22
그런데 나는 이글 보면서 대부분의 개드리퍼들이 공감할만한 일이라고 생각하고 부당하다고 생각할 수 있지만 일 처리에 관해서는 정당성은 조교와 교수에게 있는거 같다. 애초에 이미 명시되었던 부분이며 거기다 나는 피드백 받으려고 그런줄 알았다.라는 조교의 실수 인정.(다만 애매모호하게 대답한 것에 대한 사과는 안함)이라는 것이 있다. 사과하지 말라는건 솔직히 말하자면 자기가 오해의 소지가 있게 해서 미안하다. 이정도고 애초에 잘못한건 원칙적으로 보면 글쓴이다. 이걸 갑질이라고 하면서 어떻게든 해보려는데.

왜 원칙적으로 일처리를 한 사람이 인성이 어떻다면서 욕을 먹어야 하나에 대한 고찰이 필요해보인다. 사실 고등학교 정도야 그런식의 유도리를 보일 수도 있다고 생각하지만 어찌되었든 대학교는 고등학교 4학년 5학년 올라가는게 아니잖아. 이제 성인으로써 자신의 권리와 자신의 의무는 알아서 지켜야하는건데 그걸 어긴것이 1차 원인이고, 그걸 '유도리'라는 이름하에 어떻게든 비벼보려고 했던 것 부터가 우리 사회가 얼마나 '유도리'의 이름으로 사소한 비행들이 묵인되는지에 대해 아주 잘 보여주고 있다고 생각한다. 글쓴이가 느낀 부당한 대우라는 것에 대한 부분은 글 내용의 후반부. 즉 자기 실수에 대한 사과를 하지 못하게 막은 교수와 그걸 보며 웃고있든 조교의 모습에서 충분히 공감은 할 수 있으나.

본인이 조국의 미래를 보려면 관악을 보라라고 하는 서울대를 다니는 학생이라면 애초에 이러한 본인의 사소한 비행부터 충실히 없어지고 나서 정말 부당한 대우를 받았을 때 그게 진짜로 부당한 대우라고 말할 수 있지 않을까? 혹시 본인의 부당한 청탁에 대한 처벌이 원칙적인 일처리였다고 생각하고 그로 인해 어느정도 부당한 대우를 받은것에 대한 공론화는 따로 할 수 있다고 생각한다면 글쎄. 이런 부분이야 말로 우리나라가 빨리 치워야할 부분이라고 생각한다.
1
2016.10.22
@pwpeorp
난 진짜 얘들이 이걸 왜 이렇게 과대 해석 하는지 이해를 못하겠네
0
2016.10.22
@pwpeorp
ㄹㅇ 1차적 잘못은 과제를 늦게낸것인데..
0
2016.10.22
@메이루
1차적인 문제는 조교가 말장난을 한 데에서 비롯된건데?
0점과 감점이 엄연히 의미하는 바가 다른 상황에서 조교가 명확한 답을 줬으면 글쓴놈은 걍 과제 안내고 끝낼일이었음.
0
2016.10.22
@폴피닉스
[삭제 되었습니다]
2016.10.22
@메이루
과제 늦게낸거 인정하고 처음부터 늦게내면 0점인데도 괜찮냐고 물었는데도 괜찮다고 했다잖아

저렇게까지 물어보면 안돼 늦게내면 0점이야 해줘야하는거고

그랬다면 학생이 아 이미 늦었네 하고 다른공부했겠지

저건 그냥 엿먹으라는 심리이거나 조교가 절차숙지 미숙인거지

사과하기싫어서 권위를 내세워 꼰대짓하려는걸로밖에 안보인다

혹시 반박의견있으면 부탁인데 글 한번만 더 읽고 심호흡해보고 내 댓글 다시 읽어보고 해보자

나도 그랬으니.
0
2016.10.22
@pwpeorp
이게 과대해석이라고? 그럼 있는 그대로 보면 도대체 어떤 결론이 나와. 교수와 조교가 갑질 했다? 단순 이게 사건의 전부야?? 그럼 교수와 조교가 실수한걸 인정하지 않고 사과를 하지 않았으면 본인이 이미 원칙이 있음에도 그걸 어겨달라고 했다는 사실은 무시해도 되는 부분은 아니잖아? 솔직히 말해서 공감은 할 수 있다고는 나도 위에서도 말했지만 이건 고쳐져야 할 부분이라고 했다. 공감을 한다는건 나도 그런시기를 겪고있고 겪는 사람이기 때문에 공감은 할 수 있다고 했고, 하지만 이러한 사소한 부분 즉 성인이 된 대학생의 자기 의무를 책임지지 않는 무책임한 행동이 결과적으로 이 사회의 직업윤리 결여등으로 나타나고 그로 인해 부정부패 비리 나만 아니면 된다는 식의 사회 풍토가 생기는거야.

애초에 사회적 문제의 해결은 작은 부분에서부터 실천을 통해 해결해 나가야 하는건데 본인이 조국의 미래라고 생각하면 본인은 그런 부정 청탁을 하면 안되는거지. 왜 그 문제에 대하선 아무도 지적을 하지 않아주길 바라면서 글을 썼으니까 본인의 잘못에 대해서는 앞부분 서론으로 간략하게만 전달하고 뒷부분에 얘기는 정말 자세히 하며 그 사이사이 자신이 어떤 행동을 했는지까지 나열해놨지.

그리고 그걸 말해주는 가장 큰 문단은 이미 계획에 늦게 제출하면 0점이라는게 있기 때문에 0점 판정에 대해선 한발 물러나 인정하겠으나.라고 적힌 부분이다. 왜 지가 한발 물러나는 태도를 취하는거지? 원칙을 어기려다가 걸렸는데 지가 한발 물러나 인정해주는거야? 인정 안하면 어떻게 할껀데? 그렇게 끝까지가면 도대체 누가 더 손해를 보거 누가 더 잘못한거지? 실수에 대한 사과를 안한 사람? 아니면 원칙을 어긴사람?
0
2016.10.22
@pwpeorp
도의적 책임과 실제적 의무에서 어느쪽을 중하게 여기는지를 잘 살펴봐야한다. 그리고 실제적 의무를 지키는것이 어디까지나 최우선이다. 의무라는 것은 반드시 지켜야 하기 때문에 의무인것이고. 이걸 '유도리'라는 이름하에 자꾸 넘어가니까 현 사회문제의 가장 최우선인 직업윤리등의 부족이 나타나고 그로 인해 공직자는 부정부패 비리가 만연하고 장사꾼들은 호구잡는것에만 여념이 없고 기자들은 찌라시 수준의 기사만 내는 등의 문제가 나타나는 거다..

조교는 도의적인 실수를 저지른거고 학생은 자신의 의무를 어긴것이다.
원인 제공은 의무를 어긴 후에 그걸 어떻게든 유도리로 넘어가려고 했던 부분부터 발생을 하는거고, 선후관계를 명확히 해라. 그리고 누가 더 잘못을 했는지도.
0
2016.10.22
@pwpeorp
조교와 교수라는 스승의 위치에서
그들에게 가르침을 받는 학생이 잘못을했으면
올바르게 교정을해주기위해 혼을내거나 주의를 주어야하는부분에서
대처를 잘못한거지 정말 잘못한거지
이건 사람 골탕먹이려는 것 밖에안됨
이러한 행동이 가르치는 입장에서 학생에게 할행동인가도 생각해봐라

거기다가 교수는
실수를했는데 그것을 인정하면서도 사과는 하기싫다?
누가봐도 내아랫사람한테는 안꿇음 ㅎㅎ 하는 전형적인 꼰대마인드다.
0
2016.10.22
@pwpeorp
실실거렸는지 과제를 늦게 냈는지 여부는 크게 중요하지 않음. 원칙적으로 0점인 것도 맞고. 중요한건 잘못된 답변/의사소통의 문제임.
쟤는 과제 늦으면 0점인것도 알고있는 상태에서 과제를 늦게내야될 상황이기에 계속해서 재차 '감점받아도 되니까 과제늦게내도됨?'이라는 질문했고 조교는 ㅇㅇ늦게내두됨 감점함이라는 말해놓고 내가 말한 감점은 100%였는데? 라는 ㅂㅅ같은 답변을 한게 문제야. 최소한 '우리측의 착오가 있었다. 방법을 생각해보겠다. 사죄한다.' 정도의 답변이 나왔어야함.
니가 수학여행가는데 '나 10분 늦을꺼같은데 그래도되냐'고 물었다가 막상 가니까 버스가 없어서 물어보니 '10분늦어도 된다는 말이지 기다린다는 말은 아님'이라고 말장난 하는 상황이다.
점수 문제는 수업중에 학생들이랑 토론해서 합의하는 게 가장 합리적인 방식일 것 같고 말장난 문제는 교수측이 사과해야하는 기 맞는거임
0
2016.10.22
캬 다 떠나서 그것은 교수님 기준에서 결례라고 받아친 부분이
존나 멋있다 권위에
0
2016.10.22
실라버스에 0점된다했으면 가차없이 0점인거지. 물론 교수말처럼 감점이라 한것은 실수가 있기도 함. 근데 이 모든 문제의 시작은 학생이 제때 안낸거임
우리학교는 늦으면 얄짤없이 0점인데...그리고 늦어도 내도 되냐는 거는 조교의 입장이라면 충분히 이해감.
만약 과제가 보고서 20쪽 짜리 과제라면 채점하는것도 개같을텐데...늦은거에 대해서는 채점하지 않아도 되는걸 해야하는거니까
아마 그차이겠지 조교는 연구실 생활을 할거고..연구실 생활해보면 내 아이디어에 대해 다른 누군가에게 피드백받는것도 큰 도움이라는걸 알기에 그렇게 말했겠지
0
2016.10.22
@메이루
실라버스에 공지된거에서 다르게하면 이또한 형평성에 어긋날껄..학생이 큰소리칠건 절대 아니지만 자네에게 불이익이 있을거라는것또한 스승으로는 옳지않음
0
2016.10.22
@메이루
아니 그러니까....

학생이 무작정 늦게낸것도 받아주세요 도 아니고

님 저 과제하면 늦을거같은데 늦으면 0점이라면서요? 그러면 과제 안할건데 혹시 늦게해도 받아주나요? 하고 혹시나 혹시 해서 재차 확인한건데

그런데도 학생이 제때 안낸게 문제라고?

재차 확인했을때 제대로 말을 해줬으면 과제를 할 일도. 늦게 제출하는일도 없었지.

게다가 저 학생도 대인배라서 성적정정해주세요 징징도 아니고

솔직히 니네 제출기준 숙지 못하고 끝까지 말장난 친 잘못인거 인정해라

나는 내 과제 날아간거 인정할테니 하고 한발 물러서고있는데 교수는 권위를 앞세워 사과를 피하고 있지.

저렇게 권위를 내세운다고 과연 권위가 바로 설까.
0
2016.10.22
[삭제 되었습니다]
0
@Ibn Khaldun
점수가 문제가아니고 농락을 한거니까 그런거지. 포인트 못잡는애들 진짜 많네
0
2016.10.22
@
[삭제 되었습니다]
0
@Ibn Khaldun
이거는 글을 읽은게 맞나

과제 늦게낸거 제대로 안줘서 농락이라는게 아니고

어차피 0점 처리할꺼면서 아닌것처럼 '감점'이라는 말로 괜히 과제를 내게만든게 농락이지 비슷한 표현으로 똥개훈련이라는것도 있고
0
2016.10.22
@
[삭제 되었습니다]
0
@Ibn Khaldun
이새낀 지가 글쓴 내용이 뭔지도 모르는듯.. 그정도 수준이니 이런 반응이겠지만
0
2016.10.22
@
[삭제 되었습니다]
0
2016.10.22
@
[삭제 되었습니다]
0
2016.10.22
@
[삭제 되었습니다]
0
2016.10.22
@
[삭제 되었습니다]
0
2016.10.22
@
[삭제 되었습니다]
0
무분별한 사용은 차단될 수 있습니다.
제목 글쓴이 추천 수 날짜
ㅈ소기업 선배의 갑질.jpg 26 뭐라해야하냐 40 17 분 전
일본의 한국축구 평가...real 18 뚱전드 37 21 분 전
뭐만하면 뉴진스가 일본 베꼈다는 일뽕들 논리가 헛소리인 이... 45 등급추천요정여름이 60 27 분 전
배달하는 27세 대학생의 후기 54 페스 40 36 분 전
남자가 도망갔다는 여자 책상 46 엄복동 59 37 분 전
찬반갈렸던 유재석 발언 66 눈이마주친찰나 47 38 분 전
마약을 이겨내는 유전자를 가진 남자. 26 엄복동 49 39 분 전
ㅇㅎ 내 걸그룹 원픽 멤버들 35 오이라면면 32 1 시간 전
[새벽반] 불행할 수밖에 없게 길러진 세대 75 초파리유전자연구 82 1 시간 전
개드립 간 단월드 관련 글 21 cm내꼬추 45 1 시간 전
할머니 도와드리는 백색 정장 청년. 34 에어부산 53 2 시간 전
ㅇㅎ) 새벽에 꿀잠 자라고 39 까스박명수 53 2 시간 전
중국판 나의 아저씨 캐스팅 근황. jpg 59 araby 114 3 시간 전
교수: 제가 10분 이상 강의에 늦으면 집에 가셔도 됩니다 33 힝잉잉 45 3 시간 전
???: 커피 벤티로 사주세요 84 에어부산 88 3 시간 전
드래곤볼 제목학원.jpg 35 LG벨벳 80 3 시간 전
40년전 우범곤 총기난사 사건 다음날 ㄷㄷㄷ 37 하늘을뚫는드립 66 3 시간 전
울버햄튼 황희찬 골 19 회차개붕이 36 3 시간 전
롤 e스포츠 매니져(롤FM)레전드 등급 선정 선수들 72 멍멍몬 56 3 시간 전
인싸 여친과 아싸 남친의 결혼식 24 LG벨벳 61 3 시간 전