너가 아는 전세계 기업중에

정규직 해고가 쉽게 안되면서

갑자기 과부하가 걸려도

충분한 인력이 확보되어 있어

근무시간에 변동이없고 안정적인 수익으로

성장할 수 있는 기업

딱 1개만 얘기해봐

혹시 내가하는 말이 잘 이해가 안되니? 기업입장이 아니라 노동자 입장에서 생각해야지

당연히 기업 입장에서는 최소한의 비용으로 최대의 효율을 뽑아야 좋은게 당연한거고

이걸 제일 잘하는게 어디? 중국 위구르

노동자 입장에서만 생각할거면

최저시급 머하러 만원받음

10만원씩 달라해야지

그래서 52시간해서 망한 중견이나 대기업 있음?

예시 좀

52시간해서 기업이 왜망함?

지들이 cool하고 sexy한줄 아는거지

꼬우면 반박을 하면댐

노동유연화를 명목으로 노동개혁을 할려면 시간을 늘리지 않고 해야지 늘리면서 하는건 멕시코 식 노동유연화임?

니말대로 하려면 정규직 해고 유연화부터 시작해야되는데

각 나라별 노동의 장점만 다따와서 우리나라에 적용하는게 가능하다 봄?

꼬우면 반박을 하던가 그게 가능하다 보냐는건 어떤 대가리에서 나오는 소리임? 노동유연화를 어느 나라에서 시간을 늘리면서 함?

정규직 해고가 거의 불가능 한 나라에서

노동유연화를 어떻게 시간을 손 안대고 함?

사례있음?

노동유연화를 시간을 늘리는 방향으로 손 대서 하는 사례를 니가 찾아야지 아 참고로 노동 시간 줄이는 사례는 많은 거 같은데?

독일 메르켈 정부도 업무량이 많을 때 근로시간 초과분을 적립해 나중에 휴가 등으로 소진할 수 있게 하는 '근로시간 계좌제'를 도입했다.

독일은 이 같은 노동 유연화 정책에 힘입어 고용률이 2003년 64.6%에서 2019년 76.7%로 올랐고, 실업률은 9.4%에서 3.2%로 떨어졌다.

참고로 여기는 해고제한법 적용 제외 사업장도 확장한 상태로 진행한거

찾아봤는데 독일의 근로시간저축계좌 제도는 무려 노동의 부족분도 계산을 한다. 근로 시간의 초과분만 계산하는게 아니라 양방향으로 한다는 소리인데

이게 의미하는건 우리나라의 근로시간저축계좌제와는 다르게 노동자의 의지로 주 근로시간을 줄일 수 있다는 거지 이게 진짜 유연화지 헌데 우리나라의 69시간은 이름만 근로시간저축계좌제고 연장근로만 적용이네? 이게 시간을 늘리면서 하는 노동 유연화냐?

양방향이 단방향을 포함하는 개념인데

니가 요구한거엔 부합하잖아?

많이일하고 적게일하기 +

적게일하고 많이일하기

지극히 합리적인거고

많이일하고 적게일하기

이거 하나만 하는건

불합리한거임?

합리적인 것으로 따지자면 양쪽 다 있는게 맞겠지 사측의 요구로 시간을 늘릴 수 있다면 노동자 임의로 노동 시간을 줄이는게 가능해야 합리적이라 할 수 있겠지

거기에 더해서 독일은 그 저축 뭐시기 탄력근로제를 바탕으로 해도 6개월 내 평균 근로시간이 28시간이다.

28시간 아니다 다시 찾아봐라

아무튼 결론적으로

고용유연화가 불가능 하다면 가능한건

노동자의 시간 말고는 건들수있는게 없음

양쪽다 꿀빨고싶다 말하는게 ㄹㅇ 대가리가

꽃밭인거고

탄력근로제 대상으로 한 독일 노동자의 경우 6개월 평균 근로시간 28시간이 맞고 노동유연화의 상징이라 할 수 있는 비정규직 노동자만을 대상으로 하면 20.8시간이다.

비정규직 노동자 대상 시간의 출처는 독일 연방 통계청이고 (https://www.destatis.de/EN/Themes/Labour/Labour-Market/Quality-Employment/Dimension3/3_1_WeeklyHoursWorked.html)

탄력근로제 대상 독일 노동자 6개월 평균 근로시간 28시간은 고용노동부 공식 블로그 출처의 기사임 (https://blog.naver.com/molab_suda/221550554811)

그리고 69시간제 자체가 고용유연화를 목적으로 한건데 왜 고용유연화가 불가능하다면서 양쪽 다 꿀빨고 싶다는 이야기로 나옴?

너가 낸 결론이 고용유연화가 불가능하다면 고용유연화를 목적으로 69시간을 제정하는게 개소리니까 양쪽 다 꿀빨고 있다가 아니라 저쪽이 개소리 하고 있다 라는게 결론이어야 하는거 아님?

양비론이 아니야..

"한쪽은 사장님or개백수

한쪽은 ㅈ소노동자 로 몰아버리면서

포괄임금제 + 단속강화 얘기까지는 가지도 못하고

맹목적인 정책 비난과 상호 인신공격에서 멈춰있는거 같음

개드립 - 69시간 근무제로 찬성 반대 둘다 맞는말같은데"

양비론

글을 안읽는건지 난독인건지모르지만

얘는 그 서로 무작정 헐뜯는걸 비난하는거고 둘다 서로 나름의 논리를 설명한거잖아

이미 서로 무작정 헐뜯는거라고 양비론 친건데?

그걸 비판하는거잖아 서로 무작정 헐뜯는걸

서로 무작정 헐뜯는다고 하는게 양비론이 아니라고?

오히려 양시론에 가깝지

의도는 비슷할듯

그냥 둘다 맞는말이야~하면서 물타기 딱 좋지

글쓴이 댓상태를 보면 양쪽다 맞는 말이라고 생각하는거 같음..?

노동자들이 찬성할 이유가 없는거 같은데...

내가 어느부분에서 가림?

분명 반대측에 적나라하게 적어놨는데

"복지 및 노조 힘이 있는 편"

걍 대놓고 우리는 보고싶은것만 볼거라고

얘기를 하는구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅌ

꼬우면 반박을 하세요.

대부분 기업은 노조도 없고 몇명미만 기업은 저런 규제와 제도의 적용 대상도 아니며 근로감독 기획을 관리할 공무원을 증원하겠다는 소리도 없지.

노조와 복지가 있는 일부 노동자VS 그런혜택없는 대다수 노동자들을 갈라치기 하는 정책이란 인상을 주는데 솔로몬의 판결처럼 받아들여지진 않아