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급발진 없다는 주장 볼때마다 궁금한게

급발진 없다는 주장 볼때마다 궁금한게

 

 

누구보다 안전해야할 항공기도 소프트웨어 버그로 사람죽임...

8c7HO3PyNgdZlUtfeQU75NKGXP7bSxTmwMvaYpMwWmbbTc7JiSqZDmBgP26cmKYxzMvLam0sJp8aHUqzZMwUsA.webp

 

 

항공기만 그러면 다행이지 방사선 치료기기도 방사선 수치 계산 잘못해서 사람을 치료하는게 아니라 피폭으로 죽임

Therac-25라는 기기인데 이 분야에서 나름 유명함

therac-machine.webp

 

 

 

돈으로 먹고사는 증권사도 소프트웨어 버그로 40분만에 6000억 가까이 손실보고 망함

 

스크린샷 2024-04-20 오전 12.13.25.png

 

 

근데... 자동차 제어 소프트웨어는 결함이 없고 급발진이 없는것처럼 이야기함

 

images.jpg

 

난 컴하하인데 버그 없는 소프트웨어 만드는 그 노하우가 진짜 궁금함. 신 아님?

물론 급발진 주장은 한 99%는 급발진 아닐꺼라고 생각은 함... 근데 항상 아니라고 단정할 수 있나??

 

참고로 737 MAX도 한대 떨어졌을때는 조종사 문제라고 뭉겠음, 두대 떨어지고 나서야 조사함...

 

171개의 댓글

28 일 전

엔진은 소프트웨어로 안돌아가고 기계식으로 돌아가는거 아닌가?

1
28 일 전
@저하늘아래

요즘 엔진은 다 전자제어가 들어감. 스로틀도 실제로 케이블로 연결된게 아니라 소프트웨어가 제어함

24
28 일 전
@과닝

아 그래?

1
28 일 전
@과닝

근데 브레이크는 기계-유압식 이거든...

 

그리고 브레이크의 제동력 >>> 엔진힘 이고..

 

브레이크를 전력으로 밟으면 차가 움직일 수가 없어.. 물리적으로 불가능해.

14
@싱하형왔다

근데 그정도는 두발로 페달 뿌시다싶이 밟아야 하는거 아님? 고속으로 달리면서 앉은 상태로 둘다 풀로 밟으면 어떻게 되는지 궁금. 유툽에 헬멧 쓰고 나오는 아재가 함 해주면 좋겠다

0
@회원정보조회수정

모카에서 이미 했을껄 20kg짜리 물건 엑셀에 올려두고 사람이 브레이크 밟은걸로

0
27 일 전
@회원정보조회수정

https://www.youtube.com/watch?v=OzjaTI3XFAA

https://www.youtube.com/watch?v=A-fWANYhV8o

이미 다들 증명함 브레이크는 물리적이고 멈추게 되어 있다.

그리고 생각보다 뿌실정도는 아니고 성인남자라면 쎄게 밟는 정도라는데. 직접 경험해봐야 정확히 느끼겠지.

0
@짬뽕리프

링크 감사

0
@과닝

브레이크는 독립 시스템이고

그 독립 시스템이 엔진 최대 출력 이상으로 제동을 잡게 되있거든

4
28 일 전
@과닝

하지만 브레이크는 기계식으로 굴러가잖아…

8
28 일 전
@저하늘아래

ECU ;;

0
28 일 전

급발진 없다 X

고령운전자 + 급발진주장 -> 급발진 아닐껄 에 가까움

급발진 당연히 있지

11
28 일 전
@DKRC

제조사들하고 국과수 말하는거 맨날 기계적으로 일단 없다더라고.

그거 때문인지 고령운전자 -> 급발진 아닐꺼에서 좀 더 나간 댓글들도 나옴

10
28 일 전
@DKRC

차가 급발진이 있을 수는 있음.

 

근데 브레이크를 확실히 밟았는데 급발진은 있을 수 없음.

18
27 일 전
@DKRC

급발진 있을수 있다 다면 급발진 주장하면서 멈추지를 못하는거에 의심을하는건데.

무조건 급발진 없다라고 받아들이니깐.. 그냥 사람말을 안듣는거 같은데.

0
28 일 전

먼저 왜 없다고 주장하는 지를 알아야겠지?

내가 본 급발진 없다고 주장하는 쪽의 근거는

사고가 고령의 운전자, 제동등 미점등 이 2개가 근거로 꼭 따라오더라

2
28 일 전
@악덕팬더

난 제조사, 국과수 말하는거. 글에 쓴대로 99%의 주장은 급발진 아닐꺼라고 생각함. 그래도 제대로 조사는 해봐야지

0
28 일 전
@과닝

몰루

인정하면 다 배상해야하니까 그런 거 아님?

1
@과닝

내가 급발진 언론에 나오는거 별로 안좋아하는 이유가 사후정정보도를 잘 안냄. 늘 아님말고식으로 끝내니 좋게 안보임.

0
28 일 전

급발진 없다는 글 링크좀

0
28 일 전
@구루구루룽

제조사들 말하는거임

https://www.dogdrip.net/552104014 요 사건도 처음에 제조사+국과수가 아니라고 하다가 실험해보니 결과 다르게 나옴.

2
28 일 전
@과닝

30초동안 브레이크 안밟앗는데 급발진이겟어요 풀악셀이겟어요

4
28 일 전
@개심심함

저 사건이 급발진인지 아닌지 모르지. 내가 글에 쓴대로 99%는 아닐꺼라고. 근데 기계적으로 결함없다 급발진 없다 라고 하는게 문제라고 하는거

0
28 일 전

판사면 됨 급발진인정해드림

0
28 일 전
@미터멀리뛰기

그건 현대차가 아니라 리스사에서 인정해준거라 급발진 아니랍니다 ㅋㅋ

6
28 일 전
@과닝

아~? 내가 잘 몰랐내 정보 감사

0

다양한 원인으로 급발진은 존재가능하다고보는데

급발진이 발생함과 동시에 브레이크까지 먹통되는 가능성은 낮다고봄

브레이크 오일 호스가 끊어졌거나 베이퍼 록 현상이 발생했다면 모를까

그래도 브레이크 등은 독립된 시스템이라서 들어올테고

0
28 일 전
@김치말곤잘모름

나도 글에 쓴대로 99%는 급발진 아닐꺼라고 생각함. 근데 당연히 문제 없다고 뭉게는게 이상하다는거지.

 

0
28 일 전
@김치말곤잘모름

브레이크등은 시동 안걸어도 브레이크 밟으면 불 들어옴.

 

전자장비가 아니라 전기장비라서..

 

일단 브레이크등 안들어왔는데 "브레이크 밟았어요!!" 라고 말하는 새키들은 다 뻥임.

1
28 일 전

급발진 아직도 믿냐고 개소리하는 애들이 있긴함...

 

정확힌 급발진은 존재하지만 브레이크의 제동력이 더 위므로(안그럼 출시가 안됨) 브레이크 밟음 멈춘다.

 

그러니 운전자가 브레이크등을 밟았다는 증거(브레이크등 점등)를 가져오는것이 첫단계인데 내가본 급발진 주장사건중엔 없었음

 

가끔 브레이크등 밟은 급발진사건이라고 나오는 영상은 브레이크가 고장나서 내리막길에 가속되는 영상...

5
28 일 전
@평택국

그렇게 내리막길 가속되는 영상은 악셀을 착각하고 밟아서 급발진이라고 주장하는 영상하고

 

가속이 확연히 다름..

0
28 일 전
@평택국

ㅇㅇ 나도 근거를 보고 아니라고 판단하는건 괜찮다고 생각함.

근데 제조사하고 국과수하고 일단 급발진 아님 무새들이고 그거 때문인지 댓글도 가끔 급발진 아예 없다는 식으로 이야기 하는 주장이 있어서 좀 아쉬움.

 

나도 99%는 아닐꺼라고 생각하지만 그러다가 결함을 놓칠수 있다고 생각함.

자동차 사건에서는 타카타 에어백 결함으로 사람 죽은것도 처음에 제조사는 결함아니라고 했었지...

0
28 일 전

주행중에 갑자기 연료계통이 고장남(연료가 안들어가면 엔진이 안뛰기때문에 급발진 원인 제1순위는 무조건 연료분사장치임)

+물리적으로 브레이크가 고장남+브레이크 실 제동 여부랑 별개로 작동되는 브레이크등도 고장남+이 모든게 충돌후 정상으로 돌아옴

vs휴먼에러인 상황에서

전자의 확률이 제로는 아니겠지만 그렇게 자주 나오겠냐? 거의다 후자인데 그치들이 이악물고 급발진 주장해대니 진짜 어쩌다 나왔을 전자의 사고까지 묻혀버릴까봐 우기지좀 말라는 의미로 운전자탓 하는거지

 

12
28 일 전
@완전폐품아들

근데 그냥 급발진 없어 무새도 가끔 있어서 좀 아쉬움. 나도 전자의 확률은 낮다고 생각은 하지만...

0
28 일 전

급발진은 도요타 사례가 있어서 0의 가능성은 없지.

0
28 일 전

궁금하긴해

급발진 상황에서 풀악셀이상의 출력이나오지않을까? 맛이간상태라면 레드존이상 꺾이지않을까?

그리고 브레이크는 출력이상으로 세팅되있다고 하는데

풀브레이크 해본사람은알겠지만 쉽지않지

만약의 사태때 노약자나 여성이 충분히 세개 밟을수있을까?

당황안한다는가정하에 풀악셀 차를 세울수있나?

브레이크 튜닝하는사람들은 다 모지리인가?순정도충분하다는소린데?

0
28 일 전
@앵두네집

급발진 상황에서 풀악셀이상의 출력이나오지않을까? 맛이간상태라면 레드존이상 꺾이지않을까?

-이론상 가능하지만 실제로 그럴확률은 낮음 연료량 공기량 압력 타이밍 등등 여러가지가 아주 잘맞아야

출력이 높게 나옴 그래서 칩튠업 같은것도 있고 그런데 오류로 맛간 상황에서 랜덤으로 돌려서 밸런스 좋게 추가 출력이 나올확률은 거의 제로지

 

그리고 브레이크는 출력이상으로 세팅되있다고 하는데

풀브레이크 해본사람은알겠지만 쉽지않지

만약의 사태때 노약자나 여성이 충분히 세개 밟을수있을까?

당황안한다는가정하에 풀악셀 차를 세울수있나?

-이건 차량 문제가 아니라 운전면허 시스템 문제지

원래 이런거 모르면 면허주면 안되는데 우리나라는 진짜 구라 1도 안보태고 개나 소도 운전하잖아

길거리 돌아다니다보면 진짜 개새끼가 운전을 하고 있다고

그리고 시트 포지션 자세 등등만 맞으면 여자라도 충분히 풀브레이킹이 가능하다

 

브레이크 튜닝하는사람들은 다 모지리인가?순정도충분하다는소린데?

-원래 브레이크 튜닝은 레이서들의 전유물이었는데

요즘 사람들이 하는 브레이크 튜닝은 성능 보다는 외형튜닝의 일종에 가깝지

물론 브레이크 성능도 좋아진다마는 브레이크 튜닝 하는사람들 중에 성능위해서 튜닝하는 사람들이 얼마나 될지는,,.,

 

 

0
@앵두네집

브레이크 튜닝은 제동력도 있지만 트랙같은데서 패드 녹는걸 막기 위해서가 더 큰 이유 아님?

0
27 일 전
@회원정보조회수정

이유는 그건데 사실상 거의 간지지 그냥ㅋㅋ;;

0
27 일 전
@앵두네집

만약의 사태에 브레이크ㅅ 세게못밟으면 차안타는게맞지...면허발급은 괜히있나?

0
28 일 전

근데 브레이크가 무조건 엔진출력보다 쎄?

 

엔진이 계속해서 최대 출력이어도?

 

 

0
28 일 전
@북북노인

0-100Km 의 시간과 100-0Km 의 시간 비교해보면

 

엔진과 브레이크 힘의 관계를 알 수 있지~

0
27 일 전
@압e11

근데 보통 브레이크를 잡을 땐 엔진 출력도 줄어들자나. 나는 브레이크 밟을 때 이상작동으로 엔진 출력이 최대치가 유지되면 이게 과연 잘 줄어들까 궁금해서…

0
28 일 전
@북북노인

쌘건 맞긴한데 abs작동할때 브레이크를 모듈이 풀수도 있듯이 완벽하게 작동한다는 보장은 없음

0
28 일 전

근데 차구조 잘 모르긴 한데. 도요타 사태에서 최종적으로 나온 결과는 전자기기의 문제로 브레이크가 가속페달로 인지 된거라고 하는디.

리플들은 브레이크는 독립적 시스템이라 급발진에도 브레이크를 잡으면 멈춘다는데 도요타 캠리랑 현기차랑 브레이크 구조가 달러 ㅇㅅㅇ??

3
@쫭미

전자장비쪽 오류로 의도치않은 가속이 되었다고는 하는데 브레이크를 엑셀로 오해했다는건 내가 못찾은건지 안보임...

 

브레이크는 밟으면 물리적으로 브레이크 오일을 각 캘리퍼로 보내서 유압으로 브레이크 잡는거라서 브레이크 오일이 센다거나해서 충분한 유압을 형성하지 못하거나, 브레이크 오일안의 수분이 기화해서 스폰지처럼 들어가는 베이퍼 록 현상이 발생한거 아니면 동작함

이건 최근에 나오는 전기차들도 회생제동부분만 빼면 동일한 원리

 

유튜브 찾아보면 시동끈상태로 테스트하는것도 있고 브레이크쪽 전자장비 끄고 실험하는것도있는데 한번 보는것도 도움될듯

0
28 일 전
@김치말곤잘모름

https://www.dogdrip.net/dogdrip/528281320?category=35957111&m=0&cpage=4

오 궁금해서 더 찾아보니 개드립에 병림픽 열린거 있어서 보고 대충 이해함.

0
27 일 전
@쫭미

저글작성자 닉값하는 병신머저리임

1
28 일 전

근데 프로그래밍 이론적으로 무결점으로 짜더래도 우주방사성 플립비트 한방이면 어떤 오류나 오작동이 뜰 지 모르는거 아닌가??

0
28 일 전

나는 급발진 사고마다 EDR이 100% 스로틀로만 뜨는게

이상함.

설령 악셀 잘못 밟은거라고 해도

이상하면 밟았다 땠다 밟았다 땠다 할텐데 쓰로틀 100%로만 나온다는게 이상함

1
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