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일제 잔재 없앤다고 중국어를 들고옴 아ㅋㅋ

 

157개의 댓글

2021.09.17

이番엔 鉛筆 세는 單位가 論難이구나...

1
2021.09.17

근본 단어가 dozen이면 다른나라 말 거치지 말고 한글로 음차하여 더즌이라고 적는게 제일 좋다고 생각함. 아니면 아예 교육과정에서 빼버리든가...

1
2021.09.17
@라사리요

연필 12개씩 묶음 판매!

0
2021.09.17
@라사리요

근데 입에 존나 안붙는데

더즌 더즌

0
2021.09.17
@Hakat

사실 그렇긴 함ㅋㅋㅋ 나도 초딩때 다스다스 거려서 다스가 제일 편함. 사실 요즘에는 저 말을 현실에서 쓸일이 많이 없지. 단위 교육하려고 계속 가르치는 것 같고, 일제 잔재 머 이런거랑 엮여서 바꾸는데 더 복잡해지는 느낌이여서 하는 말임

2
2021.09.17
@라사리요

더존 4B연필 한더즌 주세요!

1
2021.09.17
@Hakat

ㅋㅋㅋㅋ 그렇게 하는거 상상해보니까 웃기긴 하네. 그래서 타로 바꾼건가ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

0
2021.09.17

나 초딩때는 묶음이라고 했던 거 같은디...

0
2021.09.17

한박스

1
2021.09.17

건국 80년이 지났는데 아직도 잔재타령을 하며 세금 낭낭히 먹고있네 ㅋㅋ

1
2021.09.17

애초에 씨발 왜 12개씩 세는거임? 12개면 12개지 니기미 지랄을 허세요

0
2021.09.17
@주린이

'마린 2부대'

 

사실 우리도 아무렇지 않게 12개씩 세고 있긴 했어

3
2021.09.17
@베댓전문가

분대의 기본인원이 12명이므로

0
2021.09.17
@주린이

12진법이나 60진법은 존나 옛날부터 썼다. 1년 12달 12간지 옛날 시간 등등

 

1년동안 달이 12번 보름달이 되는거에서 나왔거든

4
2021.09.17
@주린이

12진법 의외로 많이 씀

 

1년도 12개월이고, 시계도 굳이 12시간씩 오전 오후로 나누고, 황도 12궁이나, 십이간지, 미국의 1피트도 12인치고.

 

12진법을 많이 사용한 이유는 농경사회부터 시작된 셈 방법이기 때문인데, 1태양력을 기준으로 달이 12번 차고 기울기 때문이고, 10진법이 보편화 된 지금도 많이 사용하는 이유는 10개 단위는 2, 5 두 개로 밖에 나눌수 없지만 , 12는 2,3,4,6 등 나누는게 편하기 때문.

4
2021.09.17
@주린이

고대 오리엔트 지역에서 유래됬다고 함

주로 농경과 관련되서 시간을 나타낼 때 많이 썼던 잔재임

10진법을 제외하면 가장 많이 사용된 진법이라고 함

0
2021.09.17

한자문화권에서 한자쓴다고 '중국어'라고 한다면 참 여러모로 답이없는데

5
2021.09.17
@아주가끔

중국어에서 따온 한자니까 중국어라고 하는거 아닐까

1
2021.09.17
@아주가끔

이 단어는 역사가 짧아보이기도 하고 요즘에 한자문화를 이런 사소한것 까지 따라야 할 이유가 없기때문에 바꿀거면 단순하게 했으면 좋겠음. dozen을 바로 한글로 음차하는 걸로. 괜히 복잡하자나

5
@아주가끔

한자는 글자고 중국어는 언어임

저건 언어에서 가져온거고

내가보기엔 누구 지능도 충분하지 못한것같아서 답 없는거같음

4
2021.09.17
@아주가끔

한자를 쓴다고 뭐라하는 게 아니라 중국어를 쓴거야

음차한 단어를 가져왔다고 쓰여있잖음

타, 다스 둘 다 영어 dozen을 각 나라가 음차한 단어임

근데 일본어 없앤다고 중국어 들고온 상황

할 거였음 한국말로 음차해서 더즌이라고 하던가 하는 게 맞는 거지

5
2021.09.17

1타강사

0
@홈키파

= 12명의 강사..?

1
2021.09.17

다스가 일어잔재였구나,,몰랐숴

0

하 씨발 그놈의 일제잔재팔이를 아직도 하고있구나

2
2021.09.17
@해양수산부장관

대한민국 문 닫는 날까지 할 걸?ㅋㅋ

0
2021.09.17

수학 문제만을 위한 타라는 쓸모없는 단어를 만들어 내고 가르치는 병신 교육

0
2021.09.17

打臣(da chen)도 중국이 외래어 발음을 중국어로 발음하려고 바꾼거 아닌가?

1
@asdhgdfjqre

맞음

0
2021.09.17
@asdhgdfjqre

둘 다 각 나라가 음차한거 맞음

1

새로 만든건 아닐거자너 안쓰던 단어엿는데 살린거 아니냐

0
2021.09.17

물보라를 일으켜 12121212 121212121212

2
AG
2021.09.17

저게 왜 중국말임 중국발음은 따 인데

1
2021.09.17

다스베이더도 일본새끼였구나

1
2021.09.17
@머법공안

타베이터나 묶음베이더라 해야함.

1
2021.09.17

쉽상타

아수라발발타

아이구 조타

0
2021.09.17

1다스

0
2021.09.17

난 애초에 왜 12개가 한묶음이지도 이해 안갔음

왜지?

0
2021.09.17
@승희쥬지

그것이 12진법이니까... (끄덕)

0
2021.09.17

1타2피는 12대 때려서 2개 잡는거야 ?

0

이런거보면 야드 파운드 욕할처지못됨

0
2021.09.17

한 다스가 아니라고?

0

다스, 타는 둘 다 음차한 외래어 유래 단어임.

일제잔재를 없애고 저쩌고 하려고 다스를 없애고 타를 중국에서 새로 들여와서 이게 표준어입니다! 하고 들이미는게 아니라

둘 다 외래어로써 표준어임. 다만 언어학적으로, 역사학적으로 일제의 영향을 받은 단어는 지양해야 하기 때문에 가급적 다스 보다는 타를 권고하는거임. 타를 권고한건 최근 일이 아니라, 내 기억에 90년대에도 이미 다스는 '타'라는 순화어를 쓰는게 더 좋지 않냐는 얘기가 나왔었으니 진짜 오래전 일임.

그리고 다스가 표준어로써 인정받은것도 오래됐고. 일제잔재 외래어에 대해 어떤 단어를 표준어로 인정할지 말지에 대한 기준은 여러가지가 있지만 중요한 기준 중 하나는, 국어말살정책에 의해 얼마나 영향을 받았느냐도 있었음.

 

기독교, 독일 등 수많은 음차 단어들이 있음에도 왜 일제잔재만 청산하려고 하느냐?

안하면 병신이거든. 유럽, 중국, 북미 국가들이 우리나라 강제로 식민지 만들었음? 우리말을 국가 정책적으로 말살시켜서 국가적 정신을 없애려고 했었음?

일제잔재 단어들을 없애야 한다고 언어학자, 역사학자들이 주장하는데는 그만한 이유가 있음. 고의적으로 언어 자체를 말살시키려는 과정에서 발생한 관습들은 일본이 좋고 싫고를 떠나서 당연히 해야되는 일이야. 일제강점 과정에서, 국어말살 과정에서 자리잡은 잔재어들은 단순히 문화적 영향으로 들어온 언어가 아니라 우리말이 뽑히는 과정에서 사람들이 순응하지 않고 저항해서 덜 뽑혀나간 상태로 남은 흔적들인데

그 뽑히다 만 흉터들을 '왜?? 왜 일본어 유래라는 이유로 억지로 바꿔야 하는데??' 이러는건 시쳇말로 무지성 인증하는거고, 속되게 말하자면 못배워쳐먹은거지

 

어쨌든 그런점에서 일제잔재 단어들을 순화어로 바꿔야 한다는 필요성에 동의하지 않는 학자들은 별로 없겠지만 본문에서 제기한 두번째 의문점, 왜 일제의 잔재를 피하자면서 갖다 쓴다는게 중국어냐? 라는 부분도 몇가지 이유가 있는데

첫번째는 순화어 도입을 권고하던 당시의 시대상임

내가 위에서 다스, 타스 얘기했지?

지금은 다스조차 낯선 사람이 많겠지만, 다스 말고 타스도 많이 쓰였음. 이런 여러 이론이 있는데 (다스의 순화를 위해 '타'를 적용한 타스다, 우리말의 된소리 거센소리 특징들 때문이라는 사람도 있고 doz를 중국에서 음차하던 영향이 동시에 어쩌고 저쩌고)

어쨌든 타스를 쓰는 사람도 많았음. 그리고 지금 세대보다 대중이 한자의 영향을 많이 받고 실생활에서 쓰임도 많던 시기고

순 우리말을 발굴하거나, 새로운 단어를 만들때 순 우리말로 지어보자는 경향은 그보다도 이후에 나온 상황임.

즉, 당시 시대상으로 따지면 다스를 순화할 표현으로 타(打)는 적합했던거지. 무조건 대체하자는게 아니라 대안으로써 얘기했던거임. 당시도 지금도 다스는 표준어가 맞아. 대안으로써 권고하는것과 비표준어인것은 천지차이임

 

두번째로, 열두자루를 대체할 우리말이 없었음. 위에도 얘기했지만 순화를 시키는게 좋다는건 알겠는데 그럼 무슨 단어로 바꾸냐는거야. 더즌으로 쓸까? 이상하잖아. 순우리말을 지어내볼까? 그건 나중에야 나온 얘기들임. 이건 지금도 이견이 조오오금 있고

걍 열두자루라고 부르면 안되나? 이미 사람들이 널리 쓰고 있는 단어니까 순화할 만한 단어를 제안해보자는건데 요점을 많이 벗어난거고. 우리나라 사람들이 역사적으로나 문화적으로나 외래어는 한자로 음차를 사용하는게 사람들도 익숙했음. 달러를 불로 부르고, 그리스어로 크리스토스를 영미에선 앞부분만 따서 christ라고 읽듯, 중국은 基利斯督 이라고 음차했는데 그걸 우리말로 읽으면 기리사독이 되니까 기독교로 쓰듯

우리나라 사람들은 외래어에 대해선 한자 음차를 사용하는게 익숙했으니 다스, 타스를 대신할 단어로 타는 매우 적합했던거지

 

긴 내용을 간단히 줄여보자면

다스랑 타스, 타(打)를 써보지도 않고, 저 단어들이 어떻게 변해왔는지 과정도 개뿔 모르면서 엥? 일제잔재 없애겠답시고 중국어 들여오는거 웃기지 않음?ㅋ 하고 어설프게 아는척 하는거임.

혐오할거 찾는 승냥이 떼 같음...

1
2021.09.17
@구스타보Hermanos

형아 화내지망

 

0
@oo

엥 감정 없이 넘모 건조하게 썼다 싶었는데ㅋㅋㅋ

0
2021.09.17
@구스타보Hermanos

최근 들어 젊은 층에서는 반일정서보다 반중정서가 더 거세졌고 국립국어원이 외래어나 일본식 단어들을 순화한답시고 헛발질을 수도없이 해왔기 때문에 이런 반응이 나오는 거임

1
@로퀴

일제잔재 말을 없애는건 반일, 반중정서로 접근할 문제가 아니긴 하지만..무슨 말인지는 알겠음.

0
@구스타보Hermanos

얘들이 일본 음차대신 중국 음차를 쓰는 걸 못마땅해 하는 건 시대의 흐름이 바뀌어서지. 당시 일본 음차가 싫었던 것처럼 이제 중국 음차가 싫은거지 딱히 혐오는 아니라고 생각함. 사람들이 으악 중국어에서 온 단어 다 쓰지 말자!가 아니고 우리도 음차하거나 순우리말을 쓰는게 익숙해지니까 굳이 중국 음차 써야 하나? 싶은거지. 그냥 한번더 순화할 필요성이 생긴거 아니겠나. 아무렇게나 쓰는 것보다 관심을 갖는 건 좋은 흐름이라고 보는데.

 

니가 이야기한 것처럼 불을 쓰다가 다시 달러로 바꾼거랑 같은 느낌이지 뭐.

1
@주작인데또속냐

일본이나 중국이 좋고 싫고의 문제로 없애자는게 아니라, 일제강점기 과정에서 자리잡은 관습은 없애야 한다는게 요점임

일제강점기 초에는 그나마 유화책으로 조선어 과목만 우리말을 쓸 수 있게 했고, 나머지 과목들은 전부 일본어만 쓰게 했었지만

점점 강요가 심해지고 한국어를 없애고 일본어만 쓰라고 강제했는데, 이 과정에서 수많은 단어들이 우리 문화에 강제로 주입됐잖아

 

단순히 일본이 싫어서 순화해야 한다는게 아니라, 강제로 우리말을 없애려고 일본어를 강요하던 일제의 잔재인데 싫고 좋고를 떠나서 그걸 놔두면 걍 우린 주권따위 별로 신경 안써요 ㅎㅎ 하는거지

 

일본과 너무너무 사이가 좋고 형제국가가 된다 하더라도 좋고 싫고 떠나서 가능한 없애는게 이치상 맞음

 

내가 혐오라는 표현을 쓴건, 까고 싶은걸 억지로 찾는 경향에 대해 얘기한거지 일본이나 중국에 대한 얘기가 아님

0
@구스타보Hermanos

싫다는게 단순히 일본이 싫다는 뜻이 아니라 일본 음차를 쓰기 싫다는 뜻이고 그 이유에는 네가 한 설명도 다 들어있는데 왜 다시 말하는지 모르겠네

 

그러니까 까고 싶은 걸 억지로 찾는게 아니라 적당한 반응이라고. 니가 일본 음차를 없애는데 정당한 이유가 있다 했듯이 중국 음차도 사람들이 여러 이유로 바꾸자는 건데 혐오라는 표현을 쓰길래. 사람들도 다 나름 이유가 있는데 내리 깔아보길래 하는 말이야.

1
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