귀천이 없다 생각하니 멸시적인 용어부터 변경하는거지 헷소리하네ㅋㅋㅋ

네 말대로 성공한 사람은 100% 지 부모빨이고 실패한 건 100% 환경 빨이다 받아들이면 네 말대로 거부감이 들 수 밖에 없지.

근데 요새 수시가 중요하다던데 고액을 주고 학종 관리받고 정확한 입시전략을 세울 수 있는 집안과, 그렇지 못한 집안의 아이.

화목하고 아이가 하고 싶은 일을 서포트 해줄 수 있는 집안과, 부모님이 이혼하거나 가난하거나 부부간에 싸움이 잦아서 정서적으로 불안한 아이 (ebs 강의도 못들을 만큼 가난하다기보다는 가난으로 인한 정서와 집안 분위기를 이야기 하는거임. 가난한 케이스도 분명 있지만..)

또한 단순히 "공부"뿐만 아니라 예체능적 재능이 있는 아이라면? 예체능 하려면 집안이 엄청 빵빵하게 서포트해줘야하는데, 그렇지 못한 집안은 자기가 웬만큼 재능이 있어도 빛을 보기가 힘들어.

두산회장 장남은 공부에 있어서 문제아였고 결국 학사경고까지 받았지만 도피성 미국유학을 떠나고 방황 끝에 광고에 있어서 자기 적성을 찾아서 성공했지. 일반 집안이었으면 이렇게 서포트가 가능했을까?

백종원은 분명 훌륭한 사람이고 사업가지만, 요식업으로 성공하기 전에 가구사업하다가 대차게 말아먹었어. 백종원 집안이 일반 집안이었으면 요식업으로 재기가 가능했을까?

당연하지만 어떤 이의 성공과 실패를 환경적 요인으로 재단하는 건 당연히 어불성설이지. 그건 성공한 사람들에 대한 모욕이고. 그런데 성공한 사람들은 최소한 성공하지 못한 사람들을 "단순히 노력이 부족해서 가난하다, 내 성공은 내가 오롯이 노력한 덕에 이룬 것이다"라고 말하는 걸 경계하자, 정도로 받아들이면 좋을 거 같아.

네 말에 동의하지 않을 사람은 없음. 다만 자본주의 경제 체제를 취하는 나라에서 능력주의는 근본원칙이 될 수 밖에 없고 그로 인한 부작용을 해결하는 방식으로 나아가야지 그 원칙을 흔드는 방향으로가서는 안된다고 봄. 요새는 하도 그걸 부정하는 사람이 많아진것 같아 보임.

부자가 내가 잘나서 출세한거지라 착각하면 에휴 금수저 노답새끼 하고 욕하면 그만인데 가난한 사람이 노력을 한적도 없으면서 자신의 불행을 오롯이 사회에게만 돌리는 케이스가 많아진다면 이건 꽤 큰 사회적 문제가 된다고 봄. 투표권은 후자에게 더 많으니까

그니까 누가 남을 무시하냐고 ㅋㅋㅋㅋ

저건 그냥 일부 사례를 일반화해서 갈라치기 하는거지

정말 무시가 없다고 생각하냐? 사례가 극단적인건 맞는데 뉴스에 뜰 정도의 갑질사건 외에도 직업에 달라지는 대접같은건 초등학교에서도 왕왕 벌어지는구만

일부 사례는 있겠지.

그놈의 일부ㅋㅋ 비싼차,명품가방 이런게 왜 생겨났는지 알면 일부 소리 못 하지

왜 생겨났는데? 남을 무시하기에 가장 좋은 방법이 뭘까 고민하다가

일부러 비싼 가방이라도 만들어서 들고다닌건가?

경쟁의 원동력은 남보다 우위에 서고싶다는 욕망이고 그 욕망에 필연적으로 따라 붙는게 타인에대한 무시다ㅋㅋ 개개인별로 그 무시의 정도가 0에서 100까지 다양할 뿐이지 일부라고 할만한 숫자가 아님ㅋ

무시한다기보다는 노오력 하면 된다, 너희들이 가난한 건 노오력이 부족하다고 말하는 사람들 많잖아. 어제도 어떤 개붕이가 이 얘기하면서 댓글창 아작내면서 키배 뜨더만. 어떤 성공한 사람은 인터뷰에서, 요즘 젊은이들은 도전정신이 부족해서 창업이나 자신의 꿈을 찾아 떠나는 게 부족하다 라고 말하기도 하고. 창업하다가 망하면 일반수저들은 회복하기도 힘들다구요 ㅋㅋ

나도 과거에는 노오력을 하면 된다는 말을 역겹다 생각했는데

이제는 노력의 가치를 폄훼하는게 더 역겹다고 생각함.

창업하다가 실패한다고 빚이 생긴다는건 옛말이고

요새는 엑셀러레이터나 엔젤투자 기회가 훨씬 잘 마련되어있어서,

창업하기에는 예전보다 환경은 훨씬 좋아졌어.

물론 규제장벽이 발목을 크게 잡긴 하지만.

혹시 학생이야?

아니?

뭐 창업이 자영업을 얘기하고 싶은거면 그건 아예 다른얘기고

내용은 동의하지만 여전히 창업 실패하면 빚이 생김.

면책조항이 사실상 유명무실하고, 병존적 채무인수같은 것도 너무 많아.

공인인증서처럼 폐지되었다고 말장난만 하는 상황임.

우리나라 창업은 실패하면 뒤가 없는것도 사실이긴 해

투자가 아니라 대출로 사업을 굴려야하는 상황이면 머 어쩔 수 없지 ㅠ

모든 사업이 다 성공적으로 투자를 유치하는 것은 아니니까.

투자로 유치해도 연대보증이 사실상 없어진게 아니라서 어쩔수없음.

투자 100%로 굴러가는 회사는 현실적으로 어디에도 없으니..

능력도 있고 행운도 있어야 성공하는건데

좆같은 새끼들은 자기한테 온 행운이 당연한건줄알아서 지능력만으로 성공한줄암

그래놓고 운없는 사람들 비웃음

부모 잘만나서 재산 물려받는 새끼들도 지가 똑똑해서 성공한줄 알더라(윤x인 같은놈들)

저 요새 등하고 가슴쪽 같이 통증 있으면서 가끔 숨쉬기 힘들 때 있는데 왜 그런거예요??

재미 있네

의사라면 어느정도 배운 사람일 텐데

저기에 없는 "이익 공유"고 "권리를 뺏어감"를 거론하면서 이상하게 받아 들이네?

저건 그런 주장 하는 이야기가 아니다

다시 읽어보길

너무 과대 해석하지 말어라

진짜 의사인지 궁금하네

성과를 부정하는게 아니라 분위기 곱창 안나게 존중만 해달래

잘은 몰라도 관련해서 뭔가 불쾌한 경험이 있었나보네

선넘는 진상 세상에 많지 그렇지

설렁설렁 놀고먹었는지 엘리트 이상의 노력을 기울였는데도 안 됐는지 누가 암?

보통 절대적인 기준인 있기 마련이지

예를들어 누가 난 노력했는데도 6등급이다 라고 말한다면 누구나 개소리라 생각하겠지

그런 사회인식이 문제라는게 본문의 요지인데? 딸배중에도 열심히 살다 나락 떨어진 사람 많고 대기업에서 치킨집사장 루트는 유머로 쓰일만큼 흔한일임. 실패자의 인생을 완벽히 모르면서 함부로 재단하지 말잔 얘기잖어

대우가 같아야 한다는 말은 아닌데, 설렁설렁 놀고 먹는다는 건 좀 아닌거 같다 ㅋㅋ 나보다 봉급 적은 택배일이나 매일 야근하는 ㅈㅅ에서 일하시는 분들이 훨씬 치열하게 사시는걸.

과연 그분들이 학창시절에도 치열하게 살았을까?

물론 몇몇분은 어릴때부터 생계 꾸리느라 공부할 환경이 조성이 안되었을수도 있는데,

내가 본 대부분은 학창시절에 그냥 펑펑 놀고 나중에 밥을 굶고나서야 노력하는 케이스였음

음 지금 50대 내지는 60대 초반, 그러니까 우리 아버지뻘 세대 이야기를 하자면 애초에 학교 자체를 보내주지 않은 경우가 많았음. 중졸이나 고졸이 되게 많았다는 이야기야. 그리고 장사를 하던가 기술 배우던가 이런 쪽으로 진출하는 경우가 되게 많았음. 그 세대에 대학을 가서 기업 임원이 되거나 혹은 전문직이 될 수 있었던 분들은 최소한 대학까지는 집안에서 서포트가 가능했다는 이야기임. 그렇다고해서 너가 지금 시장에서 장사하거나 기술직 내지는 택배일 하시는 어르신들 보고 그런 말을 할 수 있을까.

우리 세대 이야기를 해볼까? EBS 강의도 못보고 학교도 제대로 못다닐 정도로 가난한 케이스는 많지는 않지만, 학창시절에 사실 공부에 집중하고 서포트하게 해주는 가정형편이 안되는 케이스들은 생각보다 많음. 편부모 가정이라던가, 애초에 환경이 할렘스러운 동네에서 자라느냐 강남 분당같은 학구열 높은 곳에서 자라느냐에 따라서도 달라지겠지. 그리고 어떤 사람의 재능이 공부에만 있는 건 아니야. 예를 들어서, 음대가서 비싼 악기 다루려면 집안의 서포트가 빵빵해야 함. 이런 케이스 아니면 자기가 클래식 악기에 재능이 있다고 하더라도 꿈을 접는 수 밖에, 아니 애초에 자기 적성을 알지도 못한 채로 사그라질 수밖에 없음.

또한 오랜시간 방황하다가 나중에서야 마음 다잡고 자기 적성 찾아서 성공하거나, 여러번의 사업 실패 끝에 겨우 성공해서 이름 날리는 사업가가 되는 경우에도 집안이 받쳐주지 않으면 절대 불가능하고. 일반적인 케이스라면 성공하기 전에 현실과 타협해서 공장 들어가겠지.

어르신들 세대야 당연하지.

난 지금 30대 내지 40대 중반까지의 세대를 이야기하고 싶었던 것이고,

물론 설렁설렁 한다고 일반화를 하면 안되는 것이지만

설렁설렁 해놓고 노력한 사람들이 얻어낸 가치를 절하하는 사람도 많은게 사실이야.

네 말대로 환경 탓, 재능 탓 하면서 패배주의에 쩌든 놈들도 많긴 하지 ㅇㅇ. 여튼 그 반대 케이스도 많다는 말을 하고 싶었던 거임

노력여부를 떠나서 기회의 차이랑 순수 환경의 차이를 논하는건데 뭔소릴 늘어놔도 이렇게 당연한줄 아는 애들이 많으니 현실은 힘듬

다음생 아프리카 원시부족에 1900년도 초반에 태어나서 세계를 이끄는 인재로 이름을 널리 알려주십쇼