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스압) 일본 버블 부동산 불패 신화의 몰락.jpg

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http://huv.kr/pds1016438

223개의 댓글

2020.11.24
@안졸리나졸려

아니면 더 강력한 규제를 놓겠지.

다주택자 못잡으면 좆되는건 서민들이고 소수의 다주택자를 위해 서민을 포기할 순 없는게 정치 아니겠냐

0
2020.11.24
@뿌뿛뿅뾿
[삭제 되었습니다]
2020.11.24
@안졸리나졸려

ㅋㅋ 아무튼 난 내집이 있긴 하지만 지금같은 미친 집값이 잡혀야 모두가 다 잘사는 길이라고 생각해

0
2020.11.24

일본이랑 비교하기엔 우리는 너무 서울 수도에 과밀화되어 있지 않냐?

일본도 주요 도시에 밀집되어 있긴하지만 거기는 땅이 평평하고 존나 넓더만

2
2020.11.24

약간 차이점은 우리 나라는 쭈욱~ 오르는게 아니라 출렁출렁하면서 속도 조절은 하는중임. 하지만 버블은 확실해보임. 언제 꺼질지 모르는것뿐

0
2020.11.24

무섭다. 저때 일본 사람들은 무슨 심정이었을까 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ

0
@테슬라물린놈

라떼는 말이야 해두됨 ㅋㅋ

0

그리고 지금도 뭐 주식이니 코인이니 투기 열풍이라고 하는데... 당장 닷컴 버블 당시에 비하면 이건 새발의 피만도 못함.

 

참고로 IT버블 전고점 회복한 나라는 미국(나스닥) 밖에 없음. 그나마도 전고점 회복 못한 기업들 한트럭이고. 당시 IMF로 날아간 현금 유동이 죄다 코스닥으로 몰린 덕에 코스닥이 1년 만에 3배 가까이(2950) 올랐고, 지금은 기준값인 1,000 도 회복 못함. 대장주였던 전설의 새롬기술은 반 년만에 150배 올랐음. 비트코인 6배, 신풍제약이 20배 올랐다고 걱정하는건 애새끼 장난 수준.

 

 

진짜 버블 당시에 투자 상황을 제대로 못 알아본 사람들이나 버블이니 뭐니 사서 걱정하면서 질질 싸고 있지. 진짜 버블티 맛 좀 보면 그 때 '와 이게 거품이란거구나' 할거임.

1
SGT
2020.11.24
@문화체육관광부

ㅋㅋㅋ 닷컴때 날아오르다 지금 소리소문없이 사라진 기업이 몇개일까... 버블버블하는데 실제 터졌던 버블들 보면 지금은 광풍도 아니고 산들바람에도 못미치는 수준인데....

1
2020.11.24

북한군이 강남에 포탄 한방만 놔주면 떨어질것을...

0
SGT
2020.11.24

일본 버블에 비하면 한국 부동산은 한참 모자른 상태인데 뭘 ㅋㅋㅋ

아직도 상승여력 충분하고 부동산이 무슨 소비재도 아닌데 인구감소 따위로 폭락하겠냐 ㅋㅋ

그리고 버블이 터지면 그 버블을 영위하던 사람들이 뒤지는게 아니라 버블 앞에 손빨던 나머지가 죄다 말라죽는겨 ㅋㅋㅋㅋ

터지면 나도 살수있겠지! 이런 희망찬 미래같은건 없다

1
2020.11.24
@SGT

뭘보고 모자르다고하냐ㅋㅋ

 

경제 규모 소득보면 터지기 직전임

 

모자른놈

0
SGT
2020.11.25
@오잉크

ㅋㅋㅋㅋ뭘보고 모자르다고하냐고? 그 거품이라는 한국부동산시장에 ltv가 얼마나 껴있는지는 알고 씨부리냐? 특히 규제지역거래에? 부동산가격따위 한방에 지르는 인간들이 괜찮은 공급이 없어서 못사는게 지금 부동산시장이다ㅋㅋ

 

무슨 현시점 한국부동산시장이 일본버블마냥 대출남발로 이뤄진줄아나보네ㅋㅋㅋㅋ 뭘 경제규모니 소득이니 가지고 터져ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 일본 버블이 뭐때문에 생긴건지 글에도 대강 써있는데 알고씨부리냐..

 

거품은 커녕 존나 단단하게 기반다져가면서 상승하니까 존나 무서운거다ㅋㅋ

1
2020.11.24
@SGT

ㅇㅇ 제일 멍청한게 가진거 없이

부동산 폭락해서 집값 싸지면 사야지 라는 소리임.

어떤 원인이던지간에

대한민국 부동산이 폭락하면 -> 건설사 망함.

-> 대출해준 은행도 망함. 이코스임.

그와중에 집을 싸게 산다고? ㅋ

있던집도 넘어가지 않으면 다행이지.

 

경제의 급격한 변화는 항상 거기에 적응할 여력이 적은

저소득자들이 가장 큰 피해를 보는법이고

부자들은 오히려 돈을 버는경우가 더 많지.

그리고 그게 곧 양극화로 이어지게됨.

1
2020.11.24

우리나라는 다른나라랑 비교 하기도 힘든게 물적자원은 하나도 없고 인적자원위주로 전후 가박살난 사회를 50여년만에 선진국 반열에 올려놓고 적국의 화포 사정거리가 닿는곳에 나라인구 절반이 살고 유례없는 초유의 출산율을 달성하고 있는데 어느나라를 비교하기도 힘든 그냥 아주 전례없는 특이 케이스 나라임

3
2020.11.24

버블이 저때 터지지 말고 2007년까지 갔어야했는데

0
2020.11.24

일본은 저당시 무제한 대출이라 얼마나 돈을빌려오느냐가 수완이었고

그것때문에 은행장한테 뇌물도 엄청 줫음

근데 한국은 대출을 안해주고

물량이 없어서 오르는거임

버블=빚이고 일본은 빚잔치를 하던거고

한국은 호가가 높아진거임

1
2020.11.24

집값 오르는거 ㅈ같아서 주식은 도박이라 생각하고 살았던 내가 주식 시작했다...

0

위에 다른 개붕이가 잘 설명했는데 다른데 집값은 다 떨어져도 내가 살고 싶은 지역 집값은 절대 안빠진다. 살만한 지역 집값은 앞으로 얼마든지 더 오름. 그리고 일부 제외 지방이나 후진 지역 집값은 똥값 되겠지

1
2020.11.24

일본도 저때.. 버블터진다고 이미 말 많았는데 그럴때마다 아재들 도쿄 버블 절대 안터진대며 호언장담했었음. 도쿄가 이렇게 크고 금융의 중심이며 다들 도쿄에 못와서 안달인데 떨어진다는게 말이되냐면서.. 절대 떨어질리 없다던 사람들 전부다 다리나 지하철 플랫폼에서 떨어져 죽음.

5
@신군

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너 말 재밌게 하네

0

저꼴 안날라고 부동산 대책 발표하는건데 ㄹㅇ한치 앞만 보는 애들은 이악뭄

4
2020.11.24
@과거현재미래00

종부세,다주택자 청약 규제,LTV규제는 잘한 것 같은데 LTV는 좀 장기적으로 차차 늘릴 필요가 있었다고 봄.현재로썬 오히려 단기급등시키는 부작용만 낳았으니..그리고 양도세 늘린 거랑 주택거레허가제는 역대급 개병신정책이 아닐까

5
2020.11.24
@크릴새우튀김

양도세가 낮으면 이익실현하고 빠지잖아. 아예 돈벌지 말라는거지. 세금 높이고 호가 물릴건데 버틸 수 있을까? 손해보면서 버텨보던가~~이게 정부 입장인거임. 이걸 정권 연장해서 계속 밀고나갈 수 있으면 훌륭한 정책사례로 남을거임. 근데 정권이 연장되더라도 저걸 계속 할 수 있을까가 핵심인데 그게 가능하냐는거지.

0
@크릴새우튀김

병신짓은 집값어케튼 잡을라고 똥꼬쇼 하다보니 그런거고 정책 취지는 좋은데 결과는 지켜봐야지 싸잡아서 ㅈㄹ하는 정치병 걸린 애들 때메 일침 한번 날림

0
2020.11.24
@과거현재미래00

그래서 부동산 언제안정됨? 지금 규제를 몇번했더라?

4
@월남스키부대

규제해도 안정 안된다는건 규제 안하면 지구 뿌셨을 거란건 왜 생각 못하는지 모르겠다


내년부터 세금 맥이면 내년 중반엔 안정 되겠지

0
2020.11.24
@과거현재미래00

ㅋㅋㅋ 정사판으로 와라

1
@과거현재미래00

응 니 얘기

2
2020.11.24
@과거현재미래00

지금 정책들 전문가들은 다 부정적으로 얘기했단걸로 아는데

1
@구무나

정책 전문가들은 원래 결과보고 말함

 

그리고 그 "다" 의범위를 언론에서 정하는거라 거르고 보는 눈도 필요

 

잡값 잡을라고 똥꼬쇼 하는건 맞는데 필요한 정책이라 욕먹고 진행하는거 앞으론 일안하면 욕 안먹으니까 일 안할수도 있지

0
2020.11.24
@과거현재미래00

그 내놓은 대책때문에 더 버블이 쌓임

지금 폭등했다 ㄹㅇ

무주택자들은 인생망한거야

결국 월세나 전세로 버텨야하는데 무주택자들이 떠앉는거야

안건드리고 가만히 있을때가 더 안정적이었음

아마추어들이 집값잡아본다고 깝치다가 불을질러버렸음

1
2020.11.24
@구룩구룩

안걸들일때 집값상승폭도 지금보다 낮았고 전세대란 이런것도 없고 집거래도 활발했던거 같음

1
@구룩구룩

1인 다주택 보유 제한 한건데 이건 필요한 정책이였음 심리때문에 가격올라간거지

 

어차피 올라갈 가격이였고 안건드렸으면 1인 다주택 + 집갑상승 인데 왜 이건 생각 못하는지

 

이해가 안됨   1인이 10채 100채 가지는게 더 이득이면 1000년 지나도 부동산 답없음 

0
@과거현재미래00

그 대책 때문에 올라버린 집값을 감당못하고 평생 월세나 전전하면서 살아야 되는 서민들은 뭔 죄냐? 다 떠나서 서민들은 이제 집을 못산다고. 알아?

0
@풍속중출사정구속조교농밀

1인 다주택 보유 제한 한건데 이건 필요한 정책이였음 심리때문에 가격올라간거지

 

어차피 올라갈 가격이였고 안건드렸으면 1인 다주택 + 집갑상승 인데 왜 이건 생각 못하는지

 

이해가 안됨 1인이 10채 100채 가지는게 더 이득이면 1000년 지나도 부동산 답없음 2

0
2020.11.24
@과거현재미래00

너 그 말 무주택자 앞에서 그 이야기하면 싸대기 맞는다 2년 전만 하더라도 좀만 더 모으면 살 수 있던 집에 갑자기 4억이 뛰는 꼴 본적 있냐 그냥 삽질한게 맞아. 저 규제 때문에 지금 시장이 다 꽝꽝 얼어 붙었음. 종부세 물리면 물건 풀린다고 생각할텐데 지금 뿌려진 유동성 자산 때문에 수도권 아파트는 아마 풀리는 족족 팔릴거다.

0
@박팔만

1인 다주택 보유 제한 한건데 이건 필요한 정책이였음 심리때문에 가격올라간거지

 

어차피 올라갈 가격이였고 안건드렸으면 1인 다주택 + 집갑상승 인데 왜 이건 생각 못하는지

 

이해가 안됨 1인이 10채 100채 가지는게 더 이득이면 1000년 지나도 부동산 답없음 3

 

2년전에 뭘 좀더 모으면 집을사 그때도 10년은 모아야했는데

 

1인 다주택 보유제한 에 대해선 어케 생각하는지 꼭 듣고싶네

0
2020.11.24
@과거현재미래00

2년전에 6억하던 아파트 돈 좀만 더 모으면 내 자본 + 대출로 구매 가능했었지....그때 부모님이 도와준다는거 내돈으로 사고 싶어서 거절했는데 지금은 그게 10억이다. 덕분에 지금은 청약 뺑뺑이만 겁나 돌리는 중임.

 

1인 다주택을 다른 말로하면 임대업자임. 그 임대업자도 엄연히 직업 중에 하나고 대학생들 원룸 들어가는 집도 그 다주택자가 제공하는 물건이고, 신혼부부나 돈 모자란 중저소득층이 들어가는 전세집도 그 다주택자가 제공하는 집이다. 지금 옳그떠가 진짜 단단히 착각하는게 다주택자는 사회악이 아님. 근데 그걸 지금 사회악으로 규정하고 시장경제를 교란하는 것마냥 규정해버리고 핀포인트가 아니라 무차별적으로 때리는게 문제라는거지

 

어차피 오를 집값이란 말은 당연한 말임. 시장경제서 우상향 안하면 그게 이상한거고, 문제는 그 폭임. 지금 정책은 그 폭을 지들이 감당치 못할 정도로 폭등시키고 있는거고.

 

대출 위주 / 다주택 규제가 들어간다 -> 소비심리로 영끌 소비가 들어간다 -> 가게 부채가 늘어난다 -> 또 대출위주 규제가 들어간다 -> 또 소비심리고 영끌 들어간다

 

이게 지금까지 가격상승 무한츠쿠요미 시작된거임. 근데 코로나로 유동성 오지게 풀리네? 그말이 뭔지 아냐. 현금 들고 있는 있는 놈들만 산다는거여

 

어느 정신나간 정부가 (기약도 없지만) 곧 떨어질테니 지금 폭등하는 가격 조금만 참으세요하냐

1
@박팔만

심리가 아무리 높아도 집값이 현재 무한하게 오르진 않음 맥스치로 오를때까지만 오르는거지

 

그 맥스치는 어차피 오를 가격인거임

 

인구 절벽에서 언젠간 집값이 내려갈거라 막연하게 기대 할수도 없는게 사람이 10만명이고 집이 20만개여도 임대업자가 10채 100 채씩 가지면 답도없는거임

 

근데 그게 전부 자기돈도 아니고 대출 80%땡겨서 그걸로 집사고 다시 대출받아서 집사고 이거임 그리고 이걸막은거고

 

그럼 머가 달라지냐고? 앞으로 공급이 올라가고 인구가 줄어들면 집값이 내려가거나 안정되겠지

 

안그러면 1000년 지나도 1인이 10채 가지던게 1000채 로 변할뿐임

0
2020.11.24
@과거현재미래00

그 맥스치가 과연 있을까? 한번 잘 생각해봐라. 소비수요니즈가 있는한 절대 그 맥스치는 장담할 수 없다. 아까도 이야기했듯이 인플레는 시장경제에서 필수적인거고 그 폭이 중요한거다. 최저치 찍었던 10년대 초반부터 17년까지 상승폭이랑 17년부터 지금까지 상승폭 한번 봐봐라. 누가봐도 정부실패라고 보이지 않냐

 

그리고 너 혹시 아직 학생이냐? 집 살때 누가 자기 돈 다 모아서 사냐. 아직까지도 비규제 지역은 ltv 70프로까지 나온다. 대출을 풀로 땡겨서 사는게 문제가 아냐 dsi dts다 고려해서 대출주는데 주담대로 80프로까지 땡기는건 결국 지가 상환할 수 있는 능력이 되니까 해주는거임. 은행이 븅신도 아니고.

 

오히려 다주택자에 대한 논리를 펼쳤을려면 임대압자들이 지돈가지고 안하고 전세금으로 장난치는 걸 이야기했음 그나마 설득력이 있었을거다. 그래서 내가 다주택자를 핀포인트로 조져야했다고 이야기하는거고. 공시지가 올리고 종부세만 퉁쳐서 올리겠단 말은 진짜 백번 양보해도 세수확보로 밖엔 안보임.

 

다주택자가 무슨 50채 100채 가져야 다주택자가 아님...그렇게 가지면 진즉에 세금폭탄이라 그정도로 가지지도 못하고...주말부부나 사업이나 부모님 부양 등 다양한 이유로 2 주택자도 많고...우리 부모님 세대가 시작했던 신혼부부 단칸방도 다 다주택자들이 임대업해서 준거다

...

1
@박팔만

임대업자 대출 80땡겨서 집사고 그걸로 전세금 받아서 다시 대출떙겨서 집사고 그거 말한건데

 

집하나 가지고 임대주고 전세금으로 대출떙겨서 집 2개를 삼 저세상 부동산임 이런건 규제할 필요 있어서 규제 잘한거

 

그리고 심리적 한계는 존재함 집값 비싼데는 이유가 있음 학군 지역 교통 시설 등...따져가면서 오르는거지

 

서울오른다고 다 오르는게 아니야 오르는 지역이 있는거지 물론 아닌데도 조금은 오름

 

주택 담보를 80%해주는 이유는 능력안되도 집 경매로 넘기면 손해는 아니니까 해주는거다

 

값을 능력 되서 빌려주는게 아니라 대출을 80%떙기는 경우는 집값 오를걸 기대하고 사는거지

 

그걸 값으려고 사는게 아니야 물론 1가구 1주택으로 그렇게 사는건 허용해 줘야지

 

 

다주택 자들이 시세보다 낮은 값에 임대업 하는건 어차피 집이 남아서 하는거야 다 자기 이득볼라고 하는거지

 

뭔 자선사업 하는줄암? 시세차익 챙기는거지 세금 매기니까 집 다 팔아버리는게 현실

 

1가구 1주택 정책이 뭐가 잘못됬는지 지적 하는 사람 아무도 없음 왜냐면 정책 자체는 옳은 거거든

 

다만 가격이 올라서 그걸로 욕하는거지 그건 뭐 심리효과니까 어쩔수 있나 공급 안정되고 심리 안정되면 내려가겠지

0
2020.11.24

유익추

0
2020.11.24

당연히 한국이랑 다르지.

 

몇 년간 뉴타운 쎄빠지게 지어서 서울 시내에 용적률 이빠이 끌어올린 타워형 아파트들에 신도시 공실까지 넘쳐나니 도쿄 내에도 단독주택 지어서 살던 일본이랑은 절대적으로 가격차이가 나는건 당연한 거고...단순가격으로 비교해서 일본이랑 다르고 거품 안 꺼진다고 주장하는건 나이브한 소리임.결국 소득대비 주택가격이 너무 높야지면 서울입성 의지와 무관하게 현금 부족으로 실거주자는 빠지게 되어있음.그 때 거품 빠지기 시작하면 걷잡을 수 없는 거고.

 

갠적으로 3기신도시 입주 이후로 서울 집값 잠깐 올랐다가 거품 꺼지지 않을까 뇌피셜 찌끄려봄ㅇㅇ그때쯤 다시 서울로 투기자금 몰려서 집값 단기급등시키고 가계소득은 박살나서 서울 엑소더스 일어날듯.물론 강남 서초, 잠실 목동 상암 이런 곳은 떨어져도 금방 다시 오를 거라 생각하고

0
2020.11.24
@크릴새우튀김

동부이촌동은?

0
2020.11.24

1991년이니까 30년 전이네..

과연 이짤이 30년이 지난 지금에서야 갑자기 우리상황이랑 똑같다!! 하면서 쓰였겠냐 ㅋㅋㅋ

백년을 빌어봐라 하루아침에 다 망하나 ㅋㅋㅋ

 

1
2020.11.24
@먹는댐물

그러다 한순간에 훅감

0
2020.11.24

서울 ltv 40된게 언제인데 ltv200 버블시대 가져오면..

0
2020.11.24

거품은 오긴 옴.

근데 일본처럼은 안 온다.

 

일본은 도쿄가 넘사일뿐이지 지방인프라가 꽤 잘 발달돼 있었음.

국립대학 연구실적이나 취업 비교해보면 제국대학이 아닌데도 츠쿠바나 히토츠바시 히로시마 이런 대학이 와세다랑 게이오보다 나은 수준임.

지방 인프라나 일자리가 잘 되어있으니 지방 국립대도 잘 될수 있는거지.

 

근데 한국은 전혀 사정이 다르지않냐?

부산대 경북대 가성비 좋은건 맞는데 점점 입지가 줄어든다 이거야. 입결은 옛날비교하면 두세급간은 내려갔고 자퇴생도 매년 늘어나는 추세임.

지방 인프라는 이제 완전히 좆박았다 이거지.

 

수도권 인구는 매년 늘어나고 있고 이제 나라인구 반 넘게 수도권에 살고있음. 결국 수요가 있으면 값은 오르기 마련인데 버블 터진다고 사람들 없어지는 것도 아니고

서울, 수도권에 있는 사람들이 갑자기 강제적으로 지방으로 가야할 이유가 생기지않는 한, 그러기는 어렵다 이거지.

그러니까 아무리 거품이 꺼진다고 해도 일본수준으로 폭삭 꺼지는건 어렵다.

2
2020.11.24
@후방주의

그러니까 돈 있으면 서울에 몰빵해라 이거네

0
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