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빨대 논란 논리적으로 종결

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구멍에 용도가 있으면 1개의 구멍으로 정의하면 쉬움

 

빨대는 액체를 빨아들이기 위한 입구 출구가 있기 때문에 2개임

 

도넛의 경우는 구멍에 용도가 없기때문에 1개임

 

빨대의 구멍이 1개라고 주장하면 빨대의 한쪽을 막아도 1개라고 주장 하는꼴이 되기 때문에 

 

논리적으로 모순임

 

 

 

 

 

310개의 댓글

2019.01.05
@Fah

그걸 용도로 구분짓고 있으니까 욕듣고 있지

수학적 개념말고 인식상의 개념으로 설명 할거면 각 구멍에 다른 명칭이 붙는다로 말하면될걸

바로 반박당하는 기준 가지고 와서 우기고있잖아

0
2019.01.05

빨대를 반으로 자르면 구멍은 전부 몇개지?

0
2019.01.05

진짜 궁금해서 그러는데 언어적인게 도대체 무슨 상관이야?

 

구멍이란건 어떠한 '형태'에 붙는 이름이다. '기능'에 붙는게 아니라.

 

 

그 형태는 '뚫어지거나 파낸 자리' 라고 사전이 정의하고 있다.

 

 

만약 빨대처럼 속이 뻥 뚫린 기다란 원통형 물체가 있는데, 이 물체 한가운데가 막혀있다고 치자

 

이건 구멍이 두개인거라고 말할 수 있다. 근데 빨대는 그렇지 않지.

 

 

이 세 가지 질문에 니 생각을 대답해봐

 

1.만약 누군가가 우리가 사용하는 빨대와 둘레는 같은데 길이는 1mm인, 빨대라고 하기엔 너무나도 그냥 링같은 물체를 빨대로 사용한다고 치자. 이 것도 빨대니까 구멍이 두개인거냐?

 

2.만약 입이 어마어마하게 큰 누군가가 도넛을 빨대의 용도로 사용하면 이 도넛은 구멍이 두개가 되는거냐?

 

3.콧구멍은 내쉬는 구멍 들이쉬는 구멍 따로 사용되는게 아니니까 구멍이 아니거나 구멍이 하나인거냐? 그렇다고 해서 한쪽을 막으면 기능을 못하는 것도 아니다.

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2019.01.05
@요리판러

1 빨대라는 용도로 무언가 빨아들이는게 목적이면 그건 2개가 맞음

2 역시그게 도넛이라고 안불리고 빨대라고 불리면 그것도 빨대가 맞음 한쪽이 막히면 빨대라는 빨아들이는 용도로 사용못하니

3 콧구멍은 2개임 왼쪽하나 오른쪽하나 구멍을 막으면 어떠한 용도로 사용할 수 없으니

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2019.01.05
@매직킹덤

똑같은 형체의 물질을, 어떻게 쓰느냐에 따라 구멍이 1개도 되고 2개도 된다는 개소리 매우 잘들었습니다.

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2019.01.05
@년후로또

내 말이 그말이다ㅋㅋㅋㅋ 도넛을 매개로 물체를 빨아들이면 그건 구멍이 두개인거지만 그렇지 않으면 도넛은 구멍이 하나라니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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2019.01.05
@년후로또

당연하지 구멍이라는 단어가 그렇게 사용되고 있으니

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2019.01.05
@매직킹덤

2번 답변에 대해 질문한다 -그럼 그 물체의 이름에 따라서 구멍의 갯수가 바뀐다는거냐? 도넛은 구멍이 한개인데 그걸 빨대로 쓰면 구멍이 두개가 된다고?

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2019.01.05
@요리판러

반대로 물어보지 빨대에서 구멍이 1개면 구멍은 어디를 가르키는 거?

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2019.01.05
@매직킹덤

구멍은 하나고, 입 대고 빨아들이는 부분은 한쪽 구멍, 액체가 흡입되는 부분은 구멍 반대쪽이라고 불러야지

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2019.01.05
@요리판러

니말대로라면 흡입되는 곳이 구멍이라는 거네 그럼 똥구멍은 0개지? 배출만 하는 곳이니까

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2019.01.05
@매직킹덤

뭐라는거야 난 형태를 보고 구멍이라는 명칭을 붙일 수 있다는거지 기능을 보고 구멍이라고 부르는건 니쪽이잖아ㅋㅋㅋㅋㅋ

왜 흡입되는 곳이 구멍이냐? 만약 구멍으로 뭔가를 빨아들이는 역할을 한다면, 그 구멍은 빨아들이고 배출하는 역할을 하는 하나의 구멍인거지. 그리고 똥구멍이 왜 배출만 함? 관장액 똥꾸멍으로 넣기도 하는데?

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2019.01.05
@요리판러

니말대로 빨대가 구멍이 1개라면 우리몸은 입부터 똥구멍까지 모두 구멍이 1개로 이루ㅇㅓ져있나?

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2019.01.05
@매직킹덤

우리몸이 왜 구멍이 하나야 입에서 똥꾸멍이 빨대처럼 원통형 다이렉트로 구멍뚫려있는줄 아나.. 무수히 많은 혈관, 장관이 얽혀있는데

우리 몸은 비유하자면 출입구가 각각 무수히 많다.

입으로 먹은게 똥으로도 나오지만 땀으로도 배출되고

정맥으로 투여된게 소변으로도 나오고 땀으로도 나오고 모공으로도 나오는 것 처럼

입으로 들어간게 무조건 똥구멍으로 나오는 구조가 아니라구ㅋㅋㅋㅋㅋ

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2019.01.05
@요리판러

그럼 빨대뒤집으면 구멍의 위치가 바뀌네? 똑같은 빨대인데 구멍 위치가 왜 바뀜?

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2019.01.05
@매직킹덤

빨대 뒤집으면 구멍 위치가 왜 바뀜? 빨대구멍은 빨대라는 플라스틱 물체로 둘러싸여진 공간의 속을 의미하는거다.

구멍 위치가 바뀐다는건 빨대에 구멍이 두개라는 니 주장에서나 가능한 표현이지ㅋㅋㅋ 지가 자가당착해놓고 누구보고 자가당착이래 제정신인가

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2019.01.05
@요리판러

자가당착이네

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2019.01.05
@요리판러

자기 입으로 흡입되는 부분이 구멍이라고 정의 해놓고 뭔 소리를 하는지

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2019.01.05
@매직킹덤

빨대를 예로 들어서 계속 말하는 중이니까

입대로 빨아들이는 부분이 한쪽구멍, 니가 주장하는 액체가 들어가는 구멍은 구멍 반대쪽이라고 해야된다는거지ㅋㅋㅋㅋㅋ

흡입되는 부분도 구멍이고 액체가 들어가는 곳도 구멍인데 그 두개가 하나의 구멍이라고 임마

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2019.01.05
@요리판러

빨대디자인이 부채꼴형식으로 수많은 물흡입구가 있으면 그것도 구멍이 한개네

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2019.01.05
@매직킹덤

니말대로라면 한쪽에서 빨아들이면 나머지는

전부 구멍 반대쪽이니까 안그래?

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2019.01.05
@매직킹덤

구멍 반대쪽이라는게 뭔지 모르냐? 구멍의 반대쪽이라고

'구멍의' 반대쪽

그 구멍의 반대쪽 부분이라는거다

결국 하나의 구멍에서 한 쪽을 차지하는 부분이라는거지

0
2019.01.05
@요리판러

대답해봐 부채꼴 모양의 빨대는 구멍이 몇개?

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2019.01.05
@요리판러

알람보고 말돌리지 말고 몇개?

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2019.01.05
@매직킹덤

밑에 댓글에 써놨잖아 눈깔없는 븅신새끼야 지가 못봐놓고 말돌린다고 지랄하네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 니가 이겼으니까 더이상 나한테 고통주지마라 유사인류새끼야..

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2019.01.05
@매직킹덤

1.빨대는 구멍이 두 개지만, 그걸 빨대의 용도로 사용하지 않으면 구멍이 한 개가 된다.

2.도넛은 구멍이 한 개지만, 그걸 빨대의 용도로 사용하게 되면 구멍이 두 개가 된다.

 

니가 한 주장인데 이거부터 반박을 하고 질문을 하세여 십새끼야

괜히 대답 못하니까 새질문으로 돌려막기하지말고ㅋㅋㅋㅋㅋ

 

애초에 용도에 따라서 구멍 갯수가 바뀌는게 말이나 되는거라고 '논리적으로 종결' 씨부려놨냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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2019.01.05
@요리판러

전부 이어져있고 흡입부분은 한쪽이니 수많은 나머지 물 흡입구는 전부 하나ㅇ구멍으로 이루어진 빨대네 신기하구나

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2019.01.05
@요리판러

움푹파여있는것도 구멍이고 입구출구 역할을 할수 있으면 그컷도 각각 구멍임

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2019.01.05

용도의 판단을 어떻게 할건데? 용도는 너무 주관적 개념 아니냐?

도넛 구멍에 손가락을 끼워서 먹으면 이 구멍은 용도가 있는것 아니냐?

0

보지는 고추 넣고 오줌싸고 아기 낳는 3가지 용도니깐

구멍이 3개라고 할 수 있다.

 

그리고 보지의 한쪽을 고추로 막아도 본 용도로 사용되는 중이니 구멍이 한개라고도 할 수 있다.

0
2019.01.05
@팀보가면던지는병

몬스터볼 보관용으로도 쓰이니 4가지이다

0
2019.01.05
@팀보가면던지는병

참고로 모공은 털도 나고 땀도 나고 기름도 나오니까 구멍이 3개라고 할 수 있다.

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2019.01.05

그럼 그 위상수학이란거에 따르면 터널은 구멍이 하나인거임?

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2019.01.05
@렙토끼

그럼 니가 생각하는 구멍이 하나인 물체를 말해봐

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2019.01.05
@요리판러

뭔 소리여? 터널이 구멍이 하나냐고? ㅅㅂ 물어보지도 못하나.

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2019.01.05
@렙토끼

터널은 구멍이 하나 맞음. 근데 너는 터널이 구멍이 하나가 아니라고 생각하는 것 같아서

니가 생각하는 구멍이 하나인 물체는 뭐냐고 물어본거야 ㅅㅂ 물어보지도 못하냐

0
2019.01.05
@요리판러

난 위상수학이란 학문을 전혀 모르기때문에 그 기준에 대해서 뭐라 할 생각 전혀 없음. 그냥 궁금해서 물어본거고. 니는 뭔데 나한테 궁예질이냐?

0
2019.01.05
@렙토끼

그래 너는 "터널은 구멍이 두개인 것 같은데 왜 하나라고 하는거지? 위상수학이란거에 따르면 터널은 구멍이 하나란거야?"

라는 생각이 아니라 그냥 단순히 "위상수학이란거에 따르면 터널은 구멍이 하나란거야?" 라고 물었단거지?

난 니가 터널이 구멍이 하나란걸 이해할 수 없어서 그렇게 말한 걸로 오해해서, 니가 생각하는 구멍이 하나인 물체가 있다면 그걸 예시로 설명해주려고 단 댓글인데 일단 지레짐작한건 미안하고, 그건 그렇고 너 너무 예민하지 않냐 지금?

0
2019.01.05
@요리판러

음...그래. 욕한건 미안.

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2019.01.05

구멍에 대한 정의가 모호한 상태에서 생기는 논란같은데. 나는 2개라고 주장하는게 좆도 이해 안되었는데 니 글보고 조금은 이해가 가네. 근데 그래도 구멍은 1개다. 구멍의 수학적 정의는 도넛같은 형태적 성질인데, 네가 주장하는건 구멍의 사회적 정의이기 때문에 확실하지가 않은거다. 사회적 정의는 가변성이 있고 집단에 따라 달라지는 거다. 그러니 정답을 찾기 위해선 불변성을 가진 정의를 사용해야 하는데 기능이라는 모호한 정의를 가지고 이야기 하면서 논리적이라고 말하는건 어불성설임. 논리에게 사과하세요

0
2019.01.05
@발칸

자기 딴에는 반박할 수 없는 진리라고 발견한 것처럼 젖꼭지 발기해서 신나게 글 썼을듯

'빨 대 논 란 논 리 적 으 로 종 결'

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2019.01.05

빨대의 이쪽 구멍 반대쪽 구멍 이라고 부르는거에서 벌써 두개임이 드러나는데

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2019.01.05
@죠나단 죠스타

그건 편의상 그렇게 부르는거지 빨대의 형태는 구멍이 하나 뚫린 원통이라고 봐야되는거 아니냐?

빨대 길이가 1mm면 그래도 구멍이 두개여?

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2019.01.05
@요리판러

빨대 길이가 1미리인건 이미 빨대가 아니라 그리 안부르겠지

빨대니까 두개라고 하지 애들이 도넛 예시를 드는것처럼

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2019.01.05

빨대의 길이를 반으로 줄여도 입구출구가 있으니 두개인가요? 그럼 그걸 또 반으로 줄이면? 3cm가 되면 구멍이 두개인가요 한개인가요? 누군가는 쓸수도있고 누군가는 못쓸텐데 그럼 사람마다 받아들일 수 있는 구멍이 다른건가요? 실과같이 얇게 되면 구멍이 하나인가요? 누가 그걸 빨대처럼 쓸수있다면 구멍이 두개가되는건가요? 와 놀라워라!

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2019.01.05

글쓴이 피셜 두 줄 정리

 

빨대는 구멍이 두 개지만, 그걸 빨대의 용도로 사용하지 않으면 구멍이 한 개가 된다.

도넛은 구멍이 한 개지만, 그걸 빨대의 용도로 사용하게 되면 구멍이 두 개가 된다.

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2019.01.05
@요리판러

빨대 디자인이 부채꼴로 수많은 물 흡입구가 있어도 1개라는 사람들

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2019.01.05
@매직킹덤

뚫렸다는 개념이 뭔지 모르냐?

그런 경우엔 부채꼴을 형성하는 구멍 갯수만큼 뚫렸다고 볼 수 있으니까 그 갯수만큼 구멍이 있는거지 돌대가리야

얼음에 드릴로 구멍을 뚫는데 빨대처럼 구멍하나 뚫는거랑

부채꼴모양으로 구멍 여러개 뚫는거랑 구멍 갯수가 같냐?

 

니 주장대로라면 '얼음덩어리를 관통하는 기다란 구멍을 뚫으면 그건 구멍이 두 개다' 라는거랑 같아요;;

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2019.01.05
@요리판러

하나로 연결되어있는데 이번엔 여러개다?

 

니 스스로 내 논리에 동조를 했네

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2019.01.05
@매직킹덤

그게 시발 무슨 빨대야. 그리고 그런 빨대는 당연히 구멍 1개가 아니라 여러개지. 일반적인 경우를 생각하고 수학적으로 1개라는 이유가 뭔지도 모르면서 부채꼴 모양의 가상의 빨대 만들면서 어거지로 조롱하네. 일반적으로 엄마가 있으니까 너네 엄마가 있다고 생각하고 말했는데 네가 엄마는 커녕 아빠도 없는 고아라는걸 알고 말해야 되는거냐

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