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아군도 못 믿게 되어버린 한국 군대





































































97개의 댓글

2015.05.21
대체 미국은 뭘 믿고 사드를 배치한다는건지...
아 주한미군 믿는건가
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2015.05.21
그래봐야 개인 권리 신장 주장하면 빨갱이 취급받는게 지옥불반도
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2015.05.21
군대의 계급이 뭐 든지 할 수 잇는 계급으로 착각하는 생양아치들이 많아서 그렇지.
계급이 높아지면 높아질수록 책임져야 되는 부분이 넓어지고 밑에 애들을 잘 구슬려야 된다라는 게 이게 현실인 데
정작 계급으로 남 누르는 맛에 취한 몇몇 개또라이들이 내가 계급이 더 높은데 이 새끼가 말을 안 들어?
윗고참 내리사랑으로 갈구고 이미지 병신 만들고 그러니깐 관심 병사애들이 적응을 못하는 거지.
우리 소대로 관심 병사애들이 5명 왔지만 5명 다 잘 지냈다.
처음에 대놓고 너는 따른 데서 왔으니깐 더 개같이하고 더 열심히 해야 딴애들한테 인정 받는 다고 인정 받는 시기가 언제 가 될지 모르겠지만 열심히만 하면 니가 실수하거나 잘못한건 혼내지 않을꺼다.라고 못 박아두고
혹은 관심병사가 아닌데 사회물이 덜빠진 애들에게는 간부가 부조리를 하기 이전에 일부러 말도 안되는 것으로 존나 털고 이렇게 간부가 많이 할꺼다. 그러니깐 미안하지만 이런거 있으면 그냥 죄송합니다. 하고 넘겨라. 그렇지 않으면 윗선임들 처럼 찍힌다고.
문제는 소대의 전통이라고 해야되나? 나올때도 고참들의 대다수가 간부랑 친하지 않고 트러블 많았고 나때도 악감정이 시작부터 이어지다보니 그게 유지되는 경우가 많았다.
뭐 나 전역할때까지 병사랑 간부랑 으르렁 되는 것도 많고 간부들 한테 특혜도 못 받는 건 사실이다. 이건 애들한테도 미안하다고 하고
하지만 전역할 때 애들한테 잘못한거 없었고 당당하게 전역했다.
전역하면서 들었던 소리가 나랑 같은 나이대 후임으로 온 관심병사 친구가 고맙다고 했던 게 아직도 잊혀지지 않는다.
지금 군대는 아마 전쟁 하라고 하면 부소대장이나 하사분대장들은 반이상 디지고 시작할 께 뻔하다.
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2015.05.21
@gaga
본인이 쓴글 읽어보고 좀 올리든가 ㄹㅎ수준이네 완전
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2015.05.21
@비보이
그냥 의식 흐름대로 쓴거라 두서 없는건 맞는데
ㄹㅎ수준은 뭐냐 ?
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2015.05.21
@gaga
ㄹ = 근 ㅎ = 혜 근혜 수준.
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2015.05.21
@gaga
뭐지 이 병신같은 논리는...
내 생각에는 전쟁나면 그 부소대장이랑 하사 나부랭이들도 너 같은 병사 안좋아할거같은데...
난 간부랑 병사랑 되게 친하고 짝짝꿍 잘맞는 부대 나와서 잘모르겠다
오히려 부사관들이랑 병사랑 친하고 장교들이 좀 거리 있었는데
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2015.05.21
비단 현역 병사뿐만 아니라 징병제라는 제도 하에 젊은이들을 가성비 이상으로 뽑아 먹고 있지 의대생,수의대생,의경 등 심지어 보충역인 사회복무요원까지....

또 현역 마치고 난 군필들은 미필들을 적으로 돌리기도 하고.... 악순환이다....
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2015.05.21
저런 말들이 현 체제를 부정하는 발언으로 여겨지거나 무시당하지 않았으면 좋겠다.
군대 다녀온 사람들의 대부분이 군대의 은폐된 부정적인면을 너무나 많이 보고 나오게 되고
대부분 트라우마 하나 씩은 가지고 나오는것 같다.

여전히 군부시절 때 마인드를 가진 수뇌부가 존재하는데 바깥 세상은 딴판으로 바뀌었으니
소통이 될래야 될 수가 없고 서로 이해 조차도 안되는 상황 같다.
군대에서 취하는 조치들도 1차원적으로 생각해서 내놓은 것들도 많아서
지금은 이등병부터 병장까지 군내에서도 서로를 불안해 하다가 나오는 판이 되었다.

단순 명령조차 이행하기 싫어질 만큼 간부들이 썩어있는데
이것들 도려내지 않으면 답이 없어보이고 군사 기밀은 유지하되
군이 개방적인 태도를 취하고 사회가 이걸 지켜봐야 할 것같다.
군용 usb도 개당 수십 만원에 거래 될 만큼 그지같은 폐쇄성이 가장 큰 문제다.

예전 공무원이 사람 패고 비리저지르는게 공공연했다가 서서히 사회적으로 개방되며 문제가 사라졌듯이
군도 기밀은 지키는 선에서 마찬가지가 되야한다. 특히 재정적인 문제, 비리 부터 외부의 도움을 통해 바로잡혀야 할것같다.
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2015.05.21
@아카펠러
근데 현실은 무시당할듯
잘못된걸 고쳐야한다가 아니라
잘못된건 어쩔수 없다 이딴 마인드 가진 인간이 너무 많음
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2015.05.21
우리나라에 도대체 희망이 넘치는 곳은 어딥니까? 이제 모르겠네요.
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2015.05.21
우리나라는 도둑놈 심보가 지배히는듯

사병들에게 최저임금이라도 꼭꼭 챙겨주던가

군대 운영할 자금이 없으면 규모를 축소하거나 국방예산을 늘려야지 ㅉㅉ
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딱 케이스 나오지 않냐?? 딱 예비군만 기준으로 전시상황 보자면

전쟁나면 인원조회 가능할거 같음? 죽은사람, 실종된 사람, 토낀사람 구분 못할걸? 행정부처 진짜 허술함.
그리고 예비군들도 전쟁나면 사회 밑바닥 자살할려는 새키들 앞에 있는 아저씨들 쏘고 지 머리통 날릴거고 보급품 납품해야 하는데 그거 빼돌릴색히 있을거고 튀는색히 있을거고 보복살인 하는색히 있을거고 특작부대 몇놈이 침투해서 옆에 예비군아저씨 몇명 대가리 없어지는거 보고 잘도 전투력이 유지되겠다.. 그리고 북한이 가만히 포탄만 쏠 리는 없다. 화생방 쏴제낄거고 예비군들은 방독면 추가필더 따로 없고 민방위 방독면 추가로 준다고 들었음. 길게 가봐야 1시간 반 버팀.

예비군만 해도 이정도인데 나중에 전방, 북한땅, 피난민, 밀반입무기, 치안, 은행, 직장, 공공서비스, 음식 이거 정부가 유지시키고 질서유지할 수 있을거같음??

99% 예멘, 소말리아, 나이지리아 꼴 난다.

나도 솔직히 내 주변에서 내가 애국심 하나는 제일 쩔었는데 지금은 미국 이민비자 신청하고 비자비용 내고 있는중이다. ㅋㅋㅋ
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@존댓말쓸거닼ㅋㅋ
더웃긴건 지도자나 국민들이나 좌우 프레임에 같혀서 문제점 지적하면 고칠 생각은 안하고 "너는 적이다!" 라면서 빼애애애액 부들부들잼이노 이러는거다. ㅇㅅ 가 무슨 지옥에서 갑툭튀했냐? 아니잖아.
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2015.05.21
@존댓말쓸거닼ㅋㅋ
미국가면 뭐하고 살꺼? 먼가 전문적인ㄱ 있어야 자리잡지않나
팁전 주시오 ㅋㅋ
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@구르마
지금 가지고 있는 기술로 먹고살고 + 주말에 몸좀 쓰는 기술 알바 이런식으로 살면서 취미로 수영, 영화, 그림, 커뮤니티 봉사활동 같은거 하면서 혼자 조용히 살다가 조용히 사라질것이오 ㅋㅋ
팁 주자면 영어 꼭 배우고 한인말고도 다른나라 사람들이랑 친구하세요. 아직 미국땅도 안밟았는데 SF 덕후질 하다가 온라인으로 연락하는 흑형, 백형만 10명 넘음요 ㅋㅋㅋ
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2015.05.22
@존댓말쓸거닼ㅋㅋ
역시 덕질로 하나되는 세상
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2015.05.21
오직 통일뿐이다
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2015.05.21
이건 못고친다 ㅋㅋㅋ 시간이 지나야 조금이나마 해결될듯
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2015.05.21
군개혁해야한다.
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군문제를 고칠 수가 없는 것은 한국이 유일한 분단 국가라는 이유가 크지..그 외의 문제도 북한을 주제로 삼아 핑계대고 있는 현실이라..
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@번 만지면 싼다
이 걸 고칠려면 통일을 하던가 아니면 무엇인가 큰 사건이 일어나야만 고칠 수 있을 것임..
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2015.05.21
@번 만지면 싼다
총기 난사, 자살로도 바꿀 수 없는 수준이면 얼마나 큰 사건이어야 ㄷㄷ ; 외국 대사관이라도 죽여야 하나 ;
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2015.05.21
아 몰랑 예비군 가기 무서워
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2015.05.21
이 나라의 대부분의 문제는
'국민성'이라는 단어로 귀결할 수 있음
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2015.05.21
프레킹 안일어나는게 더 신기한게 대한민국 군대아님?
농담안하고 전쟁일어나면 간부색히 조지는 병사들 개많을듯....병사대 병사도 문제지만 간부색히들이 더 개자식들..
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2015.05.21
개인적으로 조금 특수한 부대를 나온 사람으로써 한마디 거들자면
간부들이 하는일이라는게 정말 형편없고 세금이 아깝다고 느껴지는 것들이 많았다.
평화가 계속 되니까 고인물 썩듯이 점점 안좋은 방향으로 변하고 있다.
군 개혁은 정말 필요한게 맞는듯.
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2015.05.21
구조가 병신
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2015.05.21
와 미쳤다
말 너무 잘한다
진짜 감탄하게되네
표현이나 생각이 진짜 탁월하다.. 이런 생각 가진 애들도 또 진영 논리에 휘말려서 빨갱이 취급받겠지
진짜 뭐가 바껴야되는지도 모르고
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2015.05.21
스티붕유랑 발치몽 재조명?
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와 진짜 근래 듣고 봤던 말 중에 가장 시원하다
저런 의견이 제대로 퍼져서 뭔가 변화가 있어야지
저번 사건 이후로 대충 뗌질만 하더니 결국 이 꼴 ㅋㅋ
근데 사실 군대 뿐만 아니라 총체적 난국이라 좀 답이 없음
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2015.05.21
근데 난 총기사건 나기전에 옙군 훈련갔는데 방탄조끼 같은거 입고 쐇는데.
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2015.05.21
관심병사라고 이 새끼 병신이다 도장 찍어주네
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2015.05.21
그린캠프갈때 도우미로 따라가면 개꿀이다 ㄹㅇ
그걸로 꿀 좀 빨았다
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2015.05.21
몰라 시발 될대로 되라지 전쟁나면 디질거같으면 걍 자살할거야 어휴 시발
우리나라 군대를 바꿔야된다고 하지? 안댐 100중에 100이 잘못되고있어서 가망이 없음.
하나의 희망이 있다면 국민 자체가 성숙하는건데 이것도 이상일뿐.
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2015.05.21
솔직히 밥만나오지 세상에서 북한 다음가는 병신같은 군대 ㅋㅋ
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CP
2015.05.21
계속해서 이런 병신같은면이 보이는거보면 답답하고 탈한국 하고싶은데

그래도 수면위로 떠오르는거 보면 뭔가 달라질까 하고 기대하기도함..

하지만 항상 그래왔드시 1-2년 질질 끌어가면서 덮히겠지
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2015.05.22
간부들이 왜 좆같이 하냐 ?

왜냐하면 진급이 되야되거든

왜 진급해야되냐면 진급해야 먹고 살수 있거든

지금은 소령달수있을만한 애들만 장기시킨다고 들었거든

대충 알텐데 대위에서 소령가기가 힘들고 소령에서 중령가기가 힘들다

중령에서 대령가기도 힘들지만 위에 코스 힘겹게 넘기지만 않으면 쉬움

대령은 스타 달생각 있는사람만 열심히 하지 아니면 노세노세 젊어 노세

내가 전역한 부대는 부대 특성이라고 말하기는 그런데 말년들만 온다

우리 대위 반장도 왠만한 소령 찜쩌먹었던 짬을 가지고 있었고

우리 중대장도 옆부대 중령보다 짬이 높은 소령이였다

그래서 개인적으로 말년계급들의 이야기를 많이 들었다

중령으로 전역하면 연금이 그래도 꽤나 짭짭하게 나와서 사는데 지장은 없다고 한다

다만 나이대가 조금 애매해서 일하고 싶어하는데 공병이런쪽은 건설회사쪽으로 취직이 잘된다고 한다

소령 전역하면 연금으로 못먹고 산다

절대적이라고 말하기는 그렇지만 제2의 직장을 꼭 가져야된다

보통 군무원이나 공무원 국가직 그... 공기업, 예비군 관련쪽이나 안보? 중대장은 전역한지 나 전입오지 얼마 안되서 전역해서 잘기억은 안난다

대충이런 쪽이라고 말을하였고 자기도 안보? 이런쪽으로 들어갔다고 들었다
0
2015.05.22
대위는 진짜 답이 없다

대위로 전역하면 진짜 답이 없고 답답하다

나이대도 한참 일할 나이이고 연금은 받는지 안받는지 잘몰르겠다 기억이 안난다 받는다고 쳐도 진짜 쥐꼬리 만할것이다

그렇다고 취직이 잘되는것도 아니고

생각해봐라 예비군 소령하고 대위 두명이 왔는데 누굴 뽑겠냐 ? 당연히 소령을 뽑지

우리 반장님도 진짜 엄청 힘들었다고 하더라 취직하는데 뒤에다가 쌰바쌰바도 좀 하고

이건 육군 이야기임 해군이나 공군은 잘몰르겠다 공군은 소령이랑 중령이 숫자가 오히려 중령이 더많다고 들었는데 이건 잘몰르겠다

아무튼 간부들 입장에서도 먹고살려면 진급을 해야되는데

약을 처방해서 낮게 하는것보다 썩은 부분을 도려내는게 더 윗사람들한테 좋게 먹히고 그게 오히려 더 안전하다

결국 이지랄 같은것을 고칠려면 군인들 연금이랑 제2의 직장을 더 확실히 해줘야되는데

그럴려면 국방비가 올라가겠지

그런데 예산을 없지

그럼 세금은 올르지

ㅅㅂ

방산비리로 나가는 돈만 뿌리 뽑는다면 충분히 군인 연금 개혁 군인의 제2취직이 충분히 개선될 가능성이 생각한다


참고로 나는 군인 아니고 전역한지 아직도 1년못된 핵짬 1년차 예비군이다.
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2015.05.22
내가 생각했던 것을 명쾌하게 말해주시네

이런 군대가 좋다고 안주하겠다고 하는건 대한민국 군 수뇌부 밖에 없다.가 가장 핵심인 것 같다.

북한이랑 똑같지 지들이 쥐고 있는 힘을 남에게 안 뺏길라고 머리에 든건 없는데

사람을 직위로 찍어누르는 병신같은 방식
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2015.05.22
@안돼 보지맛
근데 군뿐만 아니라 국내 사회에서의 인성 자체도 거의 이렇지 뭐.

특히 나같은 경우는 90년대 이전 나이 많은 사람일수록 감정적인 사고방식을 주로 이룬 경우가 많더라..

이 나라는 뿌리부터 재대로 잘못내림 교육부터 뜯어 고쳐야지..

교육이라 치면 옳은걸 가르치기는 하는데 스스로 깨닫게 시간을 두고 탐구하게끔 하는게 아니라 온니 주입식..

주입식 교육 성격 자체가 급하다는 의미가 아니냐?

우리 실질적인 수준따지면 타 나라에 자랑하거나 그나라들 어두운면 까거나 할 자격은 없지 비슷한거지 어떻게 보면 지옥불반도 클라스가 외국보다 못한점이 훨씬 많다는게 사실이고.

애초에 일본이라는 나라는 지나치게 개방적인게 문제지만 이 나라는 애초에 지나치게 제압하려고 하고 심지어 한층 더 나가 억압 단계까지 이르기가 쉽지.
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2015.05.22
@재수없는 반전
맞다.

우리나라 학생이 가장 많이 물어보는게 "이거 시험에 나와요"지

과정 그런건 전혀 필요없고 오직 답. 시험에 나오는 것만 공부하고 그 외는

전혀 중요하지 않다는 식으로 교육하지.

정작 가장 중요한 정보들은 교과서에 없다는게 함정.
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2015.05.22
@안돼 보지맛
어쨋든 나도 댓글 공감해 우리가 잘난것 하나도 없어 걍 겉보기에만 좋아보이는걸 그냥 껍데기로 치장하는것 뿐이지 속은 더러울뿐이야

정말 노답노답하지..

이 나라가 결혼도 왜 안하려 하겠냐.. 타인에 대한 배려심이 너무 좁은편인것도 한건할거다.

울 나라는 실제로 '겉껍데기'만 너무 좋아해.
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2015.05.22
ㄹㅇ 현역 아니지만 로그인 하게 만드는군 완전 공감하네
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2015.05.22
ㄹㅇ
군 현실이 이런데
군 비판하면 빨갱이에 좌좀드립

내부고발자랑 노조 혐오하는 것도 ㅈㄴ이해안됌
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2015.05.25
캬 124추/노붐 클린 개드립 만세다 ㅋㅋㅋㅋ
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2015.05.25
하아..진짜 아직 동원 3년이나 남았는데, 무서워서 어떻게 가겟냐...ㅠ
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무분별한 사용은 차단될 수 있습니다.
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