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스압))왜 국제적으로 나치기는 제재받고 욱일기는 문제없이 쓰일까?

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욱일기와 주일미군

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일본제국주의에 가장큰 피해를입었던 중국에 욱일기를 달고 들어가는 해상자위대

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반인류범죄를 연상케 하는 장식을 금지하는 프랑스 형법과 욱일기를 달고 파리에서 행진하는 육상자위대

 

일단 전범기라는 말 자체가 2012년 한국 인터넷에서 만들어진 말이지만 대충 전쟁범죄의 상징이라고 알아들으면 대표적으로

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이 나치기가 있다 

나치기는 고대 룬 문자인 卍 과 비슷한 문양 즉 하켄크로이츠를 중심으로 흰 원과 붉은 바탕을 더해서 디자인됬다

 

히틀러 본인이 직접 디자인해서 만들어졌고 그는 깃발은 세계관을 드러내는 것이라고 믿었기에

 

그 세계관을 적절히 표현할 수 있는 것이 필요했다

 

즉 나치기는 나치즘이라는 세계 2차 대전을 유발시킨 장본인이 자신의 이념과 세계관을 표현하기 위해서 만들어진것이고

 

나치당이 결성된 1920년 등장해 나치당의 당기고 사용됬다가 1935년 공식적으로 나치독일의 국기가 되었다

 

즉 정리하자면 나치기는 그 자체로 이념과 세계관 즉 나치즘의 상징이고

 

전범집단이 자신들을 상징하기 위해서 만들었다는것을 알수있다

 

이것이 전세계적으로 나치기를 금기시하는 이유다

 

그럼 욱일기는?

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욱일기는 태양을 본뜬 것으로 풍어와 출산의 기원 혹은 여러 경사스러운 상징으로 예로부터 민간에서 널리 사용되왔다

 

공식적으로는 1870년 부터 일본제국의 군대를 상징하는 깃발로 사용되어 현재의 자위대에 이르기까지 이 깃발을 사용한다

 

일본으로 여행을 자주 가본 사람이라면 동네 횟집이나 기념품가게 동네 마츠리 혹은 상품디자인에 이르기까지 곳곳에서 이 형상을 볼 수 있는데

 

그만큼 상징적인 스펙트럼은 다양하여 한국에서 태극문양을 전통적인 자국의 상징으로 사용하듯

 

일본에서는 이것을 전통적인 상징 쯤으로 여긴다

 

즉 여기서 차이를 발견할수 있는데

 

나치기는 이념의 상징이고 전범집단을 상징하기 위해 만들어져서 쓰였다는 것에반해

 

욱일기는 메이지 시대부터 민간과 동시에 일본군대의 상징으로 쓰인것이고 딱히 이념이나 전범집단의 상징이 아니다

 

군부가 전쟁을 일으켰으니까 전범집단이 맞다고 주장을 할수도있으나 1870년에 도조 히데키는 태어나지도 않았다

 

태평양전쟁을 일으킨 도조 히데키와 일본을 군국주의로 몰고간 강경 군부집단 대정익찬회는 1940년에 결성됨

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나치독일이 전쟁을 개시하면서 전투기나 탱크 군복디자인 훈장 등에 아주 보편적으로 철십자를 애용했음에도 불구하고 철십자가 금기시 되지 않는 이유는

 

단순히 나폴레옹 시절부터 써오던 독일군대의 상징이지 그것이 나치즘이나 히틀러를 상징하는 특정성은 없기 때문이다

 

전쟁범죄를 일으키던 시절에 사용했으니까 전부 전범의 상징이라면 철십자도 당연히 금기시 되야하고

 

욱일기 뿐만 아니라 일본제국의 국기인 일장기도 군국주의 상징으로 금기시 해야한다 일장기랑 욱일기 둘다 들고 나갔지 어느한쪽만 쓴것도 아님

 

유니언잭과 성조기 또한 제국주의의 상징이라고 해도 논리적으로 틀린말이 아님

 

제국주의를 표현하기 위해 만든건 아니지만 그당시 '사용' 했으니까

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전범집단의 상징이냐 아니냐는 단순히 사용여부가 아니가

 

그 깃발이 전쟁을 유발시킨 어떠한 이념이나 집단을 상징하느냐로 판가름난다고 할수있음

 

실제로 유엔에서 전범집단의 상징으로 나치기와 동시에 일본제국의 대정익찬회를 상징하는 저 마크가 지정되있다

 

이 자체로 유엔이 일본제국에 대해서는 어설프게 넘어가서 욱일기가 용인된다는게 아니라는 증거고

 

철십자 - 나치기

욱일기 - 대정익찬기

 

의 관계로 보아 전통적으로 군대에서 사용한 심볼은 어떤 이념이나 전범집단을 규정하지 않는다는것을 알수있음

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욱일기가 문제가 된다고 주장한다면 독일의 철십자가 용인되는 논리적 타당성을 설명해야하고

 

추가로 유엔에서 전범집단의 상징을 욱일기 대신 대정익찬기로 지정한 다른 이유도 설명해야한다

 

단순히 나란히 사용됬으니까 둘다 전범의 상징이라는것은 순 어거지임

 

나치독일은 나치즘과 나치당을 상징하는것을 보편적으로 사용했고

 

일본제국은 군부정권으로 넘어가도 대정익찬기 보다는 보편적으로는 계속 써오던 욱일기와 일장기를 그대로 사용했을뿐임

 

3줄 요약

 

1. 나치기가 전범기인것은 나치즘과 나치당을 상징하기 때문임

2. 욱일기랑 철십자는 전통적인 군대의 상징이지 군국주의 같은 이념의 상징이 아님

3. 나치기와 대응되는 것으론 일본의 대정익찬기가 있음

 

반박 환영함 토론하려고 유게에 올리니까 반박은 없고 1분만에 붐베가네 ㅋㅋ

 

 

17개의 댓글

2020.11.02

이거 옛날에도 봤던 일부의 논리고 다 반박당한걸로 앎.

애초에 추상적인 개념을 굳이 구분해서 욱일기를 정당화하려는 노력의 의도가 순수하다고 보기도 힘들지

0
2020.11.02
@도리토스00

반박내용을 알려줬으면함 그리고 독일의 철십자가 용인되는 이유와 유엔에서 전범집단의 상징을 욱일기 대신 대정익찬기로 지정한 다른 이유도

0
2020.11.02
@김치스시짱개

미안 나한텐 일일히 다시 찾고 정리해서 적을 시간이 없음. 다른 누군가가 해주길

0
2020.11.02

철십자는 나치 이전에도 독일군의 상징으로 쓰이던 표식임.

 

제2차 세계대전의 원죄가 나치당에 있으니 나치당의 표식을 금지시킨거. 만자 무늬는 욱일기에 비교도 안되는 역사성과 저변성을 가지고 있지만 나치당의 표징이었다는 이유만으로 금지당했음.

 

그에 반해 일본은? 일본은 일제 시절에 딱히 나치당의 역할을 했던 정당이 없음. 오히려 메이지 원로(야마가타, 이토 등)가 물러나고 문민 정부와 군부에서 줄다리기 싸움하면서 번번히 문민 정부 무너뜨리고 잇다른 쿠데타와 암살로 결국 일본 군부(특히 육군)가 정부를 꿰차버렸음.

 

거기에 님이 전술한 대정익찬회는 군부가 만든 조직도 아니고 군부랑 알력다툼하던 고노에 후미마로가 지가 다 해먹어보겠답시고 만든 정당임. 그렇다고 고노에가 다 했느냐? 어림도 없지. 군부가 치고 나가면 걍 짜지는거지 뭘 함. 독일 파시즘의 상징이 나치면 일본 파시즘의 상징은 일본군임.


가장 큰 지분을 가진 놈들이 책임을 져야 하는데 독일은 나치였고 일본은 군부였음(+히로히토). 욱일기가 좆같은거엔 다 이유가 있는거임.

 

+욱일기는 당시 일본 국기도 아님. 색이 좀 다르지만 일장기였음.

3
2020.11.02
@문틈

일단 독일과 일본의 전쟁범죄의 성격이 좀 다르다고 볼수있음 독일은 계획적인 인종청소의 성격을 띄고 일본은 근대에 비교적 흔한? 단순학살임 까놓고 말해서 모든 전쟁에는 전쟁범죄가 일어남 그렇다고 모든 전쟁국가의 군대를 전범으로 취급하기도 그렇고 욱일기는 군대의 상징이지 "인종청소" "우생학" 이런 의미가 담긴게 아니기 때문에 나치기는 욱일기가아니라 대정익찬회와 대응된다고 국제사회에서 판단한것으로 보임 ㅇㅇ

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2020.11.02
@김치스시짱개

지금도 우익 놈들이 저거들고 조선놈들 죽이라고 시위하는데 정말 인종차별 의미로 안쓰일까? 전범기란 개념은 없지만 좆같은건 좆같은거고 좆같은거 쓰지 말라는 것도 당연한거임.

0
2020.11.02
@문틈

욱일기 자체는 문제가 없지만 우익새끼들이 혐한시위할떄 욱일기를 사용하면서 욱일기에 차별의 의미를 집어넣고있기는 한거같음 참 안타깝네 본래 욱일기는 풍요의 의미라 일본갔을떄 식당같은데들 다 걸려있는데 ㅠㅠ

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2020.11.02
@김치스시짱개

풍어기로서의 욱일기는 이미 일제가 군기로 가져다 쓰면서 끝난겨. 일본에서 철저히 반성하고 풍어기로만 쓰인다면 모를까 그렇지도 않으니 우리쪽에서 굳이 이해해줄 의미도 없음.

0
2020.11.02
@문틈

뭐 판단하기 참 힘들다 본래 욱일기는 단순 군기이니 별 의미부여를 하지말라고 할수도 있고 최근 일본의 우경화로 일본이 스스로 군국주의의 상징으로 내몰고 있으니 좆같다고 할수도 있고

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2020.11.02
@김치스시짱개

뭘 판단하기 힘들어. 지들이 잘만 군국주의 상징으로 쓰는데 좆같은거지.

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2020.11.02

독일의 나치즘에 대응되는 일본의 사상은 군국주의이고 이 군국주의의 주체는 대정익찬회라는 정당이 아니라 일본의 군부아님?

2
2020.11.02
@쉽지않은남자

일본 군국주의에 상징은 욱일기가 아님 그 이전부터 사용됬엇고 욱일기 자체는 단순한 군기지 안에 담긴 이념이 없음 

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2020.11.02
@김치스시짱개

하켄크로이츠도 그 이전부터 쓰이던 상징인데

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2020.11.02
@쉽지않은남자

하켄크로이츠는 나치당의 상징으로 나치당은 우생학을 표방함 ㅇㅇ 깃발에 의미가 담겨있음

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2020.11.02
@김치스시짱개

우생학은 일본 군국주의도 한건데

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2020.11.02
@쉽지않은남자

일본이 나치처럼 한국인들 가스실에 쳐넣고 중국인의 피가 흐른다고 전부 죽이고 그런건 아니잖아

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2020.11.02
@김치스시짱개

나치도 처음부터 그런건 아님. 원래는 마다가스카르로 강제 이주시키려다 여의치 않자 학살로 정책을 변경한거

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