재밌는 가정이긴 한데 어마어마한 비용을 감수하자고 그런 논의가 재차 벌어졌을까?

우리나라 수도요? 2000년대 초중반엔 서울이었고 그뒤 세종이었다가 저번에 부산갔었고 이번엔 광주에요 몇년지나면 속초갈꺼란 얘기도 나오던데

그때도 행정수도만 옮기려했음

행정수도랑 경제수도 이원화 하는 방향으로 수도이잔 추진했던거야

스읍하 스읍하,,

개드립 평균 연령 개높음ㅋㅋㅋ

ㄹㅇ 대법은 부산 대검은 광주 국회는 대전 뭐 이 언저리로 옮기면 딱이겠구만ㅂㅅ들

법관의도시 검찰의도시 얼마나좋아

리얼 진짜로 이렇게 했어야...

수도 이전 이지랄ㅋㅋ

서울에 인프라가 집중되어있으니까 애초에 이만큼 성장이라도 이뤄진거임

인구밀집으로 인해 인프라를 덜 공급하는 대신 나머지 자원들이 투자되는거니까

안락한 삶을 위해 각 개인에게 제공되어야하는 인프라의 하한은 정해져있는데

전 국토에 그 인프라를 까는 비용은 니가 대주냐?

인구 과밀만 해소하면 모든 문제가 짠 해결될거라 생각하는 1차원적 능지 ㄹㅇ 처참하네

단적인 예 하나 들어볼까?

각 시민이 차를 많이 끌고 다닐수록 화석연료 더 많이 수입해야하고 교통체증 늘어나고 도로 더 많이 깔아야하지?

지금 전 국민의 1/4에 해당하는 서울시민들이 차 없이도 편한 생활을 누리는 이유가 뭐라고 봄?

애초에 대부분의 사람들이 인접해있기 때문에 교통량 자체를 줄이는 효과도 있음

이건 하나의 예시일 뿐이지 인구밀집으로 인한 긍정적인 효과가 얼마나 많고

그 효과들 때문에 자연스럽게 과밀이 이뤄지는건데 그 해결책으로 들고나온게 고작 수도이전ㅋㅋ

관습헌법이 문제ㅋㅋ 스스로 생각이란걸 좀 해라

아니 뭐 모를 수도 있지. 석유공사 재고 찾아보거나 넓은 의미로 SOC를 이해하는 사람이 얼마나 있을거라고..

1차 논의 이후로 서브프라임 모기지, 그 배, 그 게이트, 코로나까지 수많은 이벤트가 있었는데 프로젝트 엎어지거나 축소되서 낙동강 오리알 신세 될거란 생각을 못 하는게 제일 신기함;

인구 밀집으로 인한 긍정적 효과?? ㅋㅋㅋㅋㅋ 그래서 그 긍정적 효과 때문에 수도권 인구가 비수도권 보다 많아지고 사람 제일 많이 사는 수도권 출산율은 바닥을 기고?? 수도권 과밀화때문에 생기는 문제보다 긍정적 효과 뭐가 더 많은지 구체적으로이야기좀 인구 많으니까 원자력 발전소, 쓰레기 매립지 같은건 지방으로 보내버리는 그런 긍정적 효과를 말하는건가??

여기있는 사람들이 그런걸 알겠냐? 이미 종교의 영역이 되어서 지들 잘못이 아니라 수도이전 반대한 사람들한테 책임 넘기는거야 ㅋㅋㅋㅋ 다른 나라들도 국토가 엄청 큰 나라 아니면 균형발전 못하고 수도권 쏠림현상 심한데 얘들은 그런건 절대 언급안해 ㅋㅋㅋㅋㅋ

니가 말하는 균형발전 아예 못하고 수도권 쏠림현상 심한 다른 나라가 어딘데?? 우리나라 만큼 쏠림이 심한나라가 있음?

일단 균형발전의 정의에 대해 토론해봐야겠고

나름 제대로 되었다? 싶은 사례로는 레지옹이나 연방주들이 있는데 집중화로 겪는 문제 대신 합산 시너지를 순수하게 절대적 SOC 투입으로 커버쳐야하는만큼 다른 문제가 한국보다 더욱 심각하게 튀어나오고 있음

심지어 네가 언급한 출산율과 같은 문제는 똑같이 겪고 있고

의사결정에 있어 옳고 그름의 이분법적 사고 대신 독이든 성배를 삼킬 것이냐 말 것이냐로 세상을 바라보는걸 권유드림

출산율 문제를 우리나라랑 똑같이 겪고 있다고??

우리나라 출산율이 지금 0.84명인건 알고 말하는건가 서울 출산율은 0.58명 이던데?? 아니면 출산율 때문에 생기는 문제를 아직 안겪어봐서 문제가 없다고 말하는거임?

왜냐면 출산율 하락의 원인으로 꼽히는 주거환경, 경제적 요인들이 상당부분 해결된 국가들조차 대체출산율 달성에 실패했고 그나마도 외부에서 유입되는 이민자 및 그 2세들이 형성한 저소득층 게토 내에서 출산율이 가장 높게 나와서 통계적 수치를 캐리하기 때문임

..이거 굳이 설명해줘야할만큼 마이너한 내용인가?

당장 영국 일본 프랑스 아르헨티나 멕시코?

동남아 국가들도 대부분이 수도만 극단적으로 발전했고

수도중심인 나라는 생각보다 훨씬 많어

선진국 + 그나마 체급 비슷한애들 중에 대표적인게 위에 저거임

얘는 그.. 일드프랑스 대비 오베르뉴론알프, 그랑테스트의 인구수나 뭐 그런걸 보고 이상적인 분산화로 생각하는것 같긴 함

지리적 입지 같은 모든 요소들 따져보면 각 국가는 그 당시 가장 합리적인 결정으로 보였던 선택지를 고른거고 가장 높은 효용을 뽑고있는데 말이지..

당장 서울만 놓고 보면 인구밀집이 심하게 안보이는거지 서울 인구는 오히려 수도권에 아파트 생기면서 감소했으니까 근데 수도권 전체로 보면 지금 2500만명 이상이 서울+인천 경기에 살고있다는거임 너가 말한 영국 일본 프랑스 같은 나라도 수도+그 주변 위성도시들 인구가 그나라 전체 인구 반절 넘은 나라가 있음 ? 수도권 인구밀집도로 계산하면 우리나라가 세계에서 탑 오브 탑 급인데?

그래 그 수도권도 다 따졌을때 밀집된 국가들이 저거야

영국은 아예 전체인구 85%가 잉글랜드에 묶여있고

그 중에서도 런던 광역권이 압도적이지

일본도 전체 인구 약 1억명 중 4천만이 도쿄에 묶여있고

저기 예시든 다른 나라들도 비슷한애들 가져온거임

한국은 최근 수십년간 영국을 따라가려는 뉘앙스가 많이 보임.

그런 영국 사람들은 집의 형태가 아닌 배에서 살거나 집 하나를 세 개 네 개로 쪼개서 겨우겨우 사는 경우가 많고.

오죽하면 집을 스페인에 사서 영국으로 출퇴근 하는 사람들이 나올 정도니까, 영국은 부동산 문제에서 실패했다고 봐야 됨.

영국이 저렇게 한다고해서 보고 따라해야 할 명분은 하나도 없음.

일본은 도쿄라는 선택지가 아니어도 충분히 다른 선택지가 많음.

사실상 한국에서 서울 제외한 선택지가 있다고 볼 수 있음?

저사람은 행정수도이전을 무슨 한창 고도경제성장하던 8090년대에 주장한줄 아는듯

2004년이면 이미 수도권 과밀화 얘기 나온 시점인데.

당장 프랑스, 일본만 봐도 수도권 집중현상으로 지랄나는데 '우리나라 만큼'으로 논점 흐리는거봐라 ㅉㅉ 다른 나라보다 조금 더 심하다고 다른 나라의 현상은 쳐다도 안보냐? 좀 그냥 너네 교주님이 실패했다고 인정을해 사람이 잘못하고 미안하다고 하면 용서해줄 생각이라도하지 죽어도 지들은 잘못없다고 ㅋㅋㅋㅋ 교주님 말 듣고 집 안사서 지금 정신을 잃을것같아?

신도시 인프라 만드는 비용보다 좆만한 땅에 난개발되서 쪼개가지고 비싼돈 주고 영끌해서 들어가는게 더 심각한 문제인거 같은데 자꾸 신도시 지으면 그 인프라비용 어쩌냐는 애들 보면 웃김 그런 좁은 땅에 거품껴서 중산층들 재산이 80퍼는 묶이는거 같은데 그게 더 비용측면에서 나라경제에 악영향 끼친다 그러니까 지금 가계부채 잡을려고 저렇게 쪼아대는거고 그리고 메가시티에서 나오는 여러가지 좋은 영향들에 대해 얘기했으니 하는 말인데 지방에도 그런 메가시티를 하나 만들면 좋잖아

한국만큼 신도시 많이 짓는 나라에서 수도 이전 인프라 비용 운운? ㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 왜 한국에서 신도시를 많이 짓고, 우스개소리로 빈 땅만 보이면 아파트 짓는다는 말 왜 나왔을까?

서울 자체가 대도시로서 역할에 부적합하기 때문에 아파트 공화국으로 작동하는 것임.

세계 대도시 중에 주거지의 형태가 서울만큼 아파트가 압도적인 곳이 한 곳이라도 있음?

중산층의 주택 주거라는 선택지가 거의 불가능한 수도가 대도시 중에 있음?

한국처럼 관습헌법 운운하며 역사 뒤적이고 서울공화국 말 나오는 수도가 중요한 곳이라면, 수도 자체가 대도시로서 기능하기 좋으면 많은 문제가 해결됨.

서울 시민들이 차 없이 편한 생활. 좋지.

그런데 왜 그런 좋은 인프라 두고 많은 사람들이 해외에서 살려고 할까?

심지어 차 없으먼 생활 자체가 불가능한 미국 같은 곳으로 왜 갈까?

지방에 사는 사람으로써 확실히 효과 있다.

예를 들면 진주는 LH 내려오면서 아예 도시하나가 새로 생김. 세종시도 존나 커졌고. 서울 사는 사람은 그런거 볼일 없으니 모르겠지. 그런 혁신도시를 중심으로 또 기업본사들 옮기는 식으로 분산하든지 하면 될듯

공기업 공무원이야 가능하지만, 글쎄 사기업을 ??

엄청난 혜택주는거 아닌한 안움직임.

그리고 새로운 도시 중 자립한 도시는 세종뿐이자나. 대부분 주말에 텅비고

세종도 주말 텅빔 다 서울가서

지금 수준으로 지역인재 채용하면 20년안에 없어질 문제긴 함 역차별이긴 해도

그것도 옛말이지 요새는 주말 북적북적하다~ 애들 낳고나서는 주말에 잘놀러안감

기업본사도 강제로 못옮겨 유신 시대도 아니고..

국민연금 꼴 보면ㅋㅋㅋㅋ

닉도 그렇고

글 고로시 노린 거?

아니 난 진심 찬성인데

나도 네 말에 찬성이야

근데 대놓고 ㅇㄱㄸ는 글쓴이한테 너무하자너?

책임은 내가 진다