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사마 집안 씨 다 말랐을껄?
우시산
기억이 안나는데 누가 사마씨 있는사람들 다 죽이려고 해서 성 바꾼 사람들도 많았음
사 씨 / 마 씨 이런식으로
풋티시
아하... ㄱㅅㄱㅅ
김츼
유선이 잘못한게 뭐가 있냐
아비가 하라는 대로 제갈량 말 잘들었고
어차피 본진 따잇 당했으니
자기 사람들이라도 살려야지
저거 안했으면 언제 목 날아갈지 모르는데
진짜 잘못한 건 지가 말 들으라고 시켰던 제갈량 말 오지게 안듣고 이릉꼴박한 유비가 젤 문제지
나이트오브문
등산왕 상대로 존버 안하고 빠른 서렌치기? 솔직히 그건 해볼만한 쇼부였는데
우리집경비원
그건 마막이 삽질한거지 유선은 할만큼 한거 아닌가?
홀리카우
이미 유선이 서렌치기 전에 줄줄이 서렌치고 믿었던 제갈양 아들까지 쳐발려서 노답이었음
카트n
유비 조조 손권 셋의 2대 중에 그나마 나은 황제는 유선이었음. 제갈량 말은 팥으로 메주를 쑨대도 들었으니까.
牧瀬紅莉栖
유비도 조조 앞에서 대가리 빈 것 마냥 행동해서 살아 남았던거 아니냐
뷰지
제갈량도 강유도 그렇게 북벌한다고 깝싸면서 나라재정 거덜내도 꾸준히 밀어준거보면 보통 대인배가 아님. 유선이니까 4차 5차 북벌이란게 있었지 보통은 한 2차에서 실패하면 줄줄이 목날아갔음
홀리카우
제갈량 1차 북벌을 빼고 나머지 성과는 강유가 더 많았음. 정촉호군 아예 작살을 내서 위의 방어가 슝슝 구멍남
김똥꼬
사람 목숨이 파리만도 못한 시대였는데 망국의 군주들은 왜 살려뒀던걸까 보통 나라 멸망 시키면 군주부터 죽이고 깃발 꼽는게 기본 아님?
프라이먼
5호 16국 이전까지는 조위도 그렇고 서진도 그렇고 선양으로 평화롭게 이어졌고 다른 나라 황족들을 몰살시키거나 하는 경우 잘 안보임. 근데 팔왕의 난 이후 개막장 되고 나서는 당나라 통일 이전까지는 그저 몰살이었음.
메롱헤롱
이미 깃발을 꼽은 상태에서 데리고 온 왕마저 죽이면 저 조가놈이 기어코 촉 출신 사람을 노예로 부리거나 뿌리를 뽑을 셈이구나! 하면서 들고 일어날 수도 있기 때문 아닐까?
회전회오리슈우우웃
저때는 조가놈이 아니라 이미 사마가 놈이야 ㅋㅋ
우짤쓰
유선이 바보같고 멍청하다면 조조 집안 싸움이랑 손권 집안 싸움 보면 됨. 전자는 다 알거고, 후자는 손권 이궁의 변 찾아보면 됨.
천로역정
나도 유선이 바보 아닌것같음...
황제일 때는 제갈량을 위시한 훌륭한 승상들에게 정치를 모두 맡겨 무위의 치를 이루었고
포로로 잡혀가서는 살길을 도모했자늠
홀리카우
바보 같은데... 적이 쳐들어온다는데도 무당말 믿고 아무대비안한거 보면 바보맞음. 보통 사람이면 적어도 이게 사실인지 아닌지 체크를 해볼텐데.. 물론 황호가 중간에 농간부린게 있긴하다만...
털달린바퀴벌레
저건 처신 잘한거임
사마소가 어떤새낀데 ㅋㅋ
주4일제
그럼 저 자리에서 뭐 다시 나라를 일으키겠다고 해야함? 유비도 처세술 쩔었는데 그 아비에 그 자식이지
우당탕탕몽실이
암군이지만 바보는 아니지. 저기서 똘똘한척 하면 바로 죽을텐데 ㅋㅋ 제갈량 사당 짓는것도 반대한거 보면 권력욕은 대단한 암군이었음
까마귀언덕
저기서 조금이라도 허튼 짓 했다간 사형장행이긴 한데, 사형장으로 갔어야 수 천년 욕을 안 먹었음.
대단한평론가평론가
욕 몇번 먹고 후대를남김
우당탕탕몽실이
그렇지 ㅋㅋㅋ 선대에서 이룩한 그것을 항전도 하지않고 바로 항복해버리니 ㅋㅋ 유선에게 제갈량은 과분했어
I유
조비, 손호를 비교해봤을때 가장 깔끔한 인생이었음; 일단 천수를 살았잖아
VITAMINE
그립습니다. 하루 빨리 촉한으로 돌아가 선인을 찾아뵙고 예전처럼 거병하고 싶군요
YAGOO
유선이 똘똘한척 했으면 지만 죽겠냐
그나마 딸린 군식구들 싸그리 모가진데
가망없이 자존심 세우느니 저러는게 진짜 왕 다운거야
나라말아먹은 암군일지언정 자기 사람은 살려야할거 아니냐
프라이먼
의외로 정조가 유선을 높이 평가했음. 삼국지 연의에서는 바보 취급해서 일반적으로는 평가가 안 좋지만, 황제로 올라 40년을 무탈하게 나라 운영했고, 특히 명재상들과 궁합이 좋아 높게 평가하는 역사가들도 많음. 춘추 오패인 제환공과 비교하는 경우도 있음. 제환공도 명재상들을 잘 등용했을 때는 명군이었지만 말년에 간신들을 잘못 등용하는 바람에 훅갔기 때문.
구미호
제갈량 없어지니 바보됨
우리집경비원
유비도 조조아래에 있을때 천하의 영웅은 유비랑 나(조조)뿐이라고 했을때 절대 아니라고 했지
jfyben
저렇게 후대까지 비웃음을 받을 짓을 하면서도 살고자하는 유선의 처세술에서 나온거라면
그 뜻을 받들어 마음껏 비웃어주자 ㅋㅋㅋ
누가바들고협박함
유비가 용이라기에는 유비가 보여준게 없지않나
초반에 장비/관우빨에 빌빌거리다가 서서 제갈량으로 이어지는 책사 원맨쑈에
유비는 인재등용 원툴인데 유선도 제갈량 한 20년 믿고썻으면 할많큼 한거같음
유선이 잘못한것도 없진않을건데 유비 이릉대전같은거 생각해보면 비슷하다고봄
아헤히오우
돗자리 장수에서 한나라 왕까지 된거 보면 인물은 인물임
선행정법
조조나 강동손씨에 비하면 노베였던 상황에서 나라 하나 먹어서 삼국까지 간거만해도 용이라고 할 수 있다곤 봄. 물론 이릉꼴박은 개지랄이었지만...
해해해
연의에서야 그렇지만 정사에서 장비/관위/서서/제갈량 빨로 나오는 대부분이 유비 능력임.
놀랐습니다!
연의에서는 유비 업적들 다 딴놈한테 나눠줘서 그렇지 정사 기준으론 대단한 인물 맞긴 함
새침부끄
니 말에 따르자면
관우 장비 제갈량은 뭐 병신이라서
좆도없는 새끼한테 평생 충성하겠냐
사람부리는거 그게 젤 어려운 작업임
년째안락삶
정사 기준 유비는 탁월한 전술가였는데, 연의에서 유비 공을 책사들한테 나눠줬음
realwoopd
유비가 정사에선 군주보단 뛰어난 장군에 가깝게 나옴
오늘가입했음
돗자리 장수에서 시작해서 나라하나를 건국해도 보여준게없다는 개붕이 ㄷㄷ 대단하노
kasdfas
유비 생전까진 제갈량은 행보관 역할이였을걸??
POWERofYES
삼국지는 당시의 미덕이나 다른 인물들 푸쉬를 목적으로 딴놈들한테 나눠줘서 인덕만 있는 무능으로 나왔지 실제로는 유비가 상당부분 활약했음. 조조나 손권같은 배경없이 바닥에서 시작해서 그 위치까지 올라간 능력만봐도 동시대에선 최상급 야전사령관이였을껄.
지나가는과객
유비도 조조가 떠보자 천둥 무섭다고 덜덜 떠는척해서 살아 남았는데 그 피 어디 안가네
드높은천상물반도
똑똑한척하다 팔족이 형장의 이슬되기 vs 멍청한척하고 살기.
虧天
저기서 저렇게 안말했으면 죽는거 알고 일부러 저렇게 말했다는게 주류 아닌가...
중국에서 망국의 왕 출신 중 죽임 안 당한 사람이 거의 없는데
메리제인
안죽을려면 저게 베스트지. 이중 플레이로 듣고싶은 말 해준거임/ 사마소가 심복을 통해서 미리 엿들었다는거보면 안죽을 대답은 정해져있었음.
통치시절도 정사로 보면 대충 멀쩡한 왕 아님? 환관어쩌고야 신권 왕권 대결의 디폴트 서술이지..
염세주의자
이 설화가지고 온갖 얘기가 많은데 그걸 떠나 저 드라마의 유선은 진짜 꿀밤 한대 때리고 싶을정도로 연기 잘 하더라.
하루2틀4흘
저거 그냥 아버지 유비 따라서 한거 같음 유비도 조조 앞에서 번개같은거에 겁 많은척 했으니
하루2틀4흘
"여담으로 정조가 남긴 홍재전서에 따르면 유비의 아들인 유선에 대한 이야기를 하다가 촉한 멸망 후 유선이 끌려가서 사마소와의 연회에서 있던 일[7]에 대해서 정조는 사실 그거 살아남기 위해서 한 처세술 아니냐고 말했는데 이에 유학 이지연이 논영회의 일을 들어 동의했다." 논영회 나무위키에서 찾음
해해해
유선이 특별히 저능아인건 아님. 그랬으면 촉한을 40년가량 굴렸을리가. 다만 난세에 어울리지 않는 그냥저냥 일반인이었을 거임. 그게 그 시대의 황제자리에는 치명적이었을 뿐이지.
민주주의가 병신같아도 왕정이랑 비교불가인 이유를 잘 보여주는 예시지. 용이 항상 용을 낳지 않음