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영국생물학자의 다운증후군 아이 출산에 대한 생각

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194개의 댓글

2021.07.30
@lllllIlllIllIl

아니 결혼함......

0

낙태를 반대하는 사람들은 대부분 마치 자신이 대단히 도덕적이고 이성적인 것이며 낙태를 찬성하는 사람을 대할때 기본적으로 그를 비난하려는 심리가 내재되어있는게 느껴져서 눈꼴시림

 

pc주의자들의 도덕적 우위는 자신에게 있다는 그 착각과 정확하게 일치함

4
2021.07.30

근데 종교적인 이유든 뭐든 어쨌든 낳아서 키우는 사람들이 보기엔 꼴받을만 하긴 하네

물론 개인적으로는 저 의견에 전적으로 동의하기는 한다만

0
2021.07.30

평생 책임지지 못할 생명에게 10달동안 양분과 노력을 줄지 말지는 부모의 결정권이 크지. 왜 책임지지도 않는 남들이 감놔라 배놔라냐 ㅋㅋㅋ

생명 어쩌구 존중 어쩌구 할거면 니들이 다 거둬키워.

저어기 난민이랑 같이.

저어 캣맘이랑 같이.

 

똑같은것들이니.

5
2021.07.30
@강원평창수

그니까 ㅋㅋ 평생을 책임 못 질 건데 부모 먼저 가고 나서 대책 있냐는 거지 어차피 사회 구성원들의 도움으로 살아갈 수밖에 없을 건데

0
2021.07.30

피터 싱어, 리처드 도킨순특)

0
2021.07.30
@통합협상

김치좋아함

0
2021.07.30

신은 존재하는가 저자엿나

0
2021.07.30
@고드십

만들어진 신, 이기적 유전자

0
@고드십

그분은 리차드 스윈번

이분 책은 이기적 유전자가 제일 유명할 듯?

0
2021.07.30

공리주의적이고 현실적인 생각인거지.

내 고생을 대신 해줄것도 아니면서 주변에서 ㅈㄹ하는거. 딱 이거임.

인간이니까~ 고양이니까~ 뭐 다른 생명은 범접할수도 없을 존엄성을 가진것마냥 설래발치는거 역겨움.

4
2021.07.30

내 동생이 지적장애고 내가 지금 장애 관련된 일을 하지만... 나라면 바로 지울거야. 쉽지않아. 실제로 이쪽 일하는 사람들이랑 얘기하다보면 나랑 비슷한 생각을 가진 사람들도 적지 않았고

15
2021.07.30
@민트초코우웩

개붕이 고생 많이 했겠다. 좋은 일 잘 되길 바라고 동생도 별 탈 없이 잘 살았음 좋겠다.

 

힘내고 항상 행복해!

3

일단 직접 장애아 낳고 길러본 사람들은 낙태에 거의 반대 안함.

장애아를 학교 도움반에서나 몇번 본 도덕적 우월감 느끼고싶은 놈들이나 낳고 기르라고 하고

3
2021.07.30
@노베이슨삼수생

그걸 니가 어떻게 아냐??

장애학자들 대부분은 장애선별 낙태에 반대함

그나마 찬성하는 쪽도 "장애라는 이유로 낙태하는 것은 비윤리적이지만 장애아를 양육하기에 아직 인프라가 많이 낙후되었으므로 낙태허용 어쩔 수 없다" 정도인데

0
2021.07.30
@골햄

장애학자들은 장애가 없어지면 밥그릇 없어져서 반대 하는거 아님?

5
2021.07.30
@다음으로는

"일단 직접 장애아 낳고 길러본 사람들은 낙태에 거의 반대 안함" 도대체 이거 근거가 뭔데??

어쨌든 장애인 인권 운동의 이론적 축이 되는 사람들이 장애학자들이고 장애인 인권 운동의 방향도 그들의 이론과 크게 다르지는 않을텐데??

장애인 가족들이 장애인 인권 운동이랑 반대로 가는 경우도 드물테고

0
@골햄

학자들얘기고 쟤는 당사자얘기잖아

학문과 실상이 다른건 한두번 일어나는 일도 아니고

장애인 인권운동은 현재 생존하는 장애인과 그 가족의 인권운동인거지 태어나기전에 낙태하는거랑은 입장이 다름

 

0
2021.07.30
@말머리근본주의

"일단 직접 장애아 낳고 길러본 사람들은"

쟤가 말하는 사람들은 현재 생존하는 장애인의 가족들이 장애 선별 낙태에 찬성한다는 말이 잖아 아무런 근거도 없이

0
2021.07.30

나는 낙태쪽이지만 애엄마 원하는대로 할거같음.

0
2021.07.30

다운증후군 센터에서 자원봉사 2년정도 했는데..

하는게 맞다고 본다.....

 

몰랐다면 모를까... 알았다면 ......

10
2021.07.30

저게 위험한게

태아검사해서 장애인이라고 결과나왔는데도 낳았지만

비장애인 나오는 경우도 있고

 

반대의경우도 있음

0
2021.07.30
@안요

이건 몰랐네?

0
2021.07.30
@안요

다훈증후군은 유전자문제고 분명해서 그런일 없을것 같은데

0
2021.07.30
@난리

다운증후군 검사는 초음파상 목두께로 가늠해보고

어 수상한데? 하면 양수천자 해서 확실히 확인 하는거더라

0
2021.07.30
@난리

ㄴㄴ 목울대 검사는 의외로 오진율 높은 검사임. 거기서 애매하면 양수검사 다시하고. 근데 이쯤되면 결과랑 상관없이 부모는 스트레스 무지하게 받아

0
2021.07.30
@마리괭이

산모 혈액빼서 위험도 검사하고 확진은 양수 염색체검사하는데

0
@안요

비장애였다가 장애인경우는 어쩔수없다쳐도 장애에서 비장애가 되는경우는 손에꼽을텐데 그 확률이 몇프론지 알고 하는 얘기임?

0
2021.07.30
@개드립인기글만보기

내가 그거까지 알아야되냐 만에하나란 경우도 있는데

니새끼한테도 그러고싶냐?

0
@안요

그럼 만에하나 장애였다가 비장애가 될 가능성 믿고 낳으세요 저라면 안합니다 물론 님 선택은 존중하구요

5
2021.07.30
@개드립인기글만보기

아예 ㅋㅋ

0
2021.07.30
@개드립인기글만보기

성인군자세요?

1
2021.07.30
@안요

???: 내가 그거까지 알아야되냐?

 

어휴 어질어질하네ㅋㅋㅋ

1
2021.07.30
@오이스터카드

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2
2021.07.30
@개드립인기글만보기

내가 비슷한 케이스였는데,

태어나봤자 얼마 못가 죽는다, 오래 살아봐야 3살이면 죽는다, 낙태를 권고한다고 의사새끼가 계속 지랄했었는데

우리 어머니가 몇날 며칠을 울고 밤지새면서 애가 먼저 가는 한이 있더라도, 살아있을 때에는 최선을 다해서 키워야겠다고 다짐하고 나를 낳으셨대.

그래서 애기 때 노심초사 아프면 어쩌나 매일매일을 걱정으로 보내셨는데, 무사히 커서 초등학교까지 보내고 그제서야 마음을 놓으셨다는 스토리

지금은 훌륭한 백수 20대 후반 개붕이가 됐지 뭐야

 

그러니까 장애가 비장애로 바뀔 확률은 극악이겠지만, 애초에 비장애였는데 의사의 역량부족 혹은 장비의 문제, 의사소통 실패로 비장애인데 장애로 선고받는 경우도 무시할 수 없다는 생각

2
@Young男

그래 잘되면 다좋지ㅎㅎ 근데 결국 통계의 문제니까 나도 전문가가 아니라서 구체적으로 장애판단했다가 오인이었을경우가 얼마나 될지는 모르겠는데 나는 그 가능성을 안고 낳지 않을거란 얘기지. 실제로도 특정 질병이 태아상태에서 관찰되면 위헌판결 나오기전에도 중절할 수 있는 권한을 준게 장애임을 알고도 낙태할수 없게하는게 과도한 기본권 침해라는 판단하에 주어진거니까.

0
2021.07.30
@안요

도대체 어디까지 알고 있는거야

1
2021.07.30

합리적 사상이네

 

하지만 세상은 합리만 따져서 굴러가지않지

1
2021.07.30

자기 일 아니라서 뒷짐지고 생명은 소중하다고 하는거지 막상 닥쳐봐라 ㅡㅡ

0
2021.07.30

그리고 저게 딱 선을넘으면 우생학이 되는거아닐까싶음

2
2021.07.30
@노오오력충

이미 점마가 우생학지지했다가 개뚜들겨맞은게 몇년안됨

0
2021.07.30
@서울사이버맨

ㅋㅋㅋ 저거도 트위터에서 말하다 욕먹은거고 우생학 소리했다가 욕먹은것도 트위터네ㅋㅋ

0
2021.07.30
@서울사이버맨

이미넘었구연 ㄹㅇㅋㅋ

0
2021.07.30
@노오오력충

공리주의쪽 약점이 그런쪽으로 기울기 쉽다는거지....

0

공리주의!!!!!!!!

0

개인의 선택이라고 봄

0
2021.07.30

같은 말을 해도 이쁘게 해야하는 이유가 이거임. 나도 낙태에 대한 의견은 리처드도킨스랑 똑같음.

 

그런데 문제는 세상에는 지금도 투쟁과도 같은 삶을 살아가고 있는 실제 다운증후군 환자들, 장애인들이 많다는거임

 

낙태를 안하는게 비도덕적이고 현명하지못한거면 지금 살아있는 환자들은 뭐 낙태의 기회를 놓친 사람들인거임?

 

낙태안하면 멍청하고 비도덕적이라고 명확하게 판단한것도 적어놓고 그 뒤에 그렇게 생각하는 이유를 구구절절적은 다음에 글 끝에 근데 이건 내 의견임. 선택은 니꺼임. 이거 한마디 한다고 글이 가치중립적이 되는게 아니거든. 어찌됬든 니가 낙태안하면 적어도 세계적인 학자인 본인은 너를 멍청하고 비도덕적이라고 생각할꺼임. 이런거나 마찬가진데

 

낙태라는 선택지를 몰랐거나 그럼에도 불구하고 출생을 선택해서 살고 있는 사람이 얼마나 많은데 저런식으로 말하는건 욕먹을만한일임.

 

논문이나 보고서 같은데에 학술적인 언어와 방법론하에 써진 말이라면 몰라도 대중을 대상으로 책을 쓰는사람이 공개적인 장소에서 저렇게 말하는건 욕을 자초하는일임. 그래서 본인도 사과했던거고

8
2021.07.30

윌슨: 연구도 안하는 새끼가 뭐래 ㅋㅋ

0
2021.07.30

비도덕적이라...

0
2021.07.30

저게 얼마나 괴롭고 무거운 사명을 안고가야하는 일인지 겪어보지 않은사람은 절대로 그 무게를 모른다

3
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