읽엇으면 이런말이안나옴 ㅇㅋ?

스마트폰? 못하겠지 당연히 .

근데 나이 90에 언제죽을지 모르는 노인이 아닌이상.

50대면 왜안배워? 앞으로 30년 40년 더 살거고 이거보다 더한것도 나올건데

이걸 안배워서 맨날 걸어다니고 시간소모하는게 정상임?

배우면 금방인데. 마음의 문을 닫고 애초에 배울생각이 없는거임.

오락실이 쓸모없다는 예시는 와닿진않네.

왜냐면 난 쓸모있는 행위들에 대해 말하는데 왜 쓸모없는걸 가져와.

인터넷뱅킹 1분안에 이체하기 vs 평일기다렸다 은행으로가서 번호표뽑고 줄서서 기다렸다 이체하기

쿠팡에서 로켓배송으로 오늘저녁에 쓸 식재료주문하기 vs 동네에 10일에한번오는 십일장 기다려서 사기.

앞으로 30년 40년이상살려면 지금있는거 배우면 너무편리한데 왜안배워?

노인들은 못배우게끔 장치가되있나? 아니.. 그냥 배우고자 마음먹으면 다함. 우리아빠도 폰 만질줄 모르던분인데 컴퓨터 타자도 못치던분인데

이제 워드도치고 프린트도하고 표도만들고 다 하심. 모바일로 주문도하고 주식도보고

재발 지랄좀 하지 마 심지어 키오스크 개발자도 마케팅 부서랑 윗대가리가 지랄지랄해서 ui가 개 씹창이 났다고 인정한 부분인데 왤케 고집이 세니??

존나 안읽고 말하시는거면 존나처맞기전에 여무세요. ㅋㅋ

난 ui 불편함 인정했고 근데 그 뷸편함때문에 애초에 주문자체를 못하는 노인을 위한 ui를 새로 즉시 업데이트해야 한다는 내용을 반박한거임. ㅇㅋ ?

니가말하는건 ui자체의 불편함이고.

매출이 안줄어드는데 왜 최우선과제로 인력비용투자해서 급하게 수정해야하는거냐 가지고 대화하는데

Ui는 불편한거 맞는데? 지랄마! 하면 니가 존나 똑똑해보임?

내가 웹개발자가 아닌데도 접근성 챙기는 게 얼마나 중요한지는 어깨너머로 들어서 알고 있는데 뭔 개소리를 하는거냐 ㅋㅋ 기업에서 산업용으로 쓰는거면 몰라도 소비자들이 직접 인터랙션하는 기계에 접근성이 중요한 이유는 국비만 들어봐도 강사가 말해줄거니까 모르면 좀 배워라ㅋㅋ 씨바 국비출신 웹땔감들도 알고있는 것도 쳐모르면서 이런 댓글 달고 있네 개드립에서 왜 다크모드를 지원할까도 생각해보고

이야 대단하십니다 국비교육 웹디자인 6개월? 3개월듣고 전반적인 업계의 상황을 파악하는 통찰력있는 천리안도 가지신 분이군요. 이거이거 제가 못알아뵜습니다. 사죄의말씀올립니다 ^^7

이야 우리나라 업체들이 다 망했구나. 국비로 몇달만 들어도 아는걸 왜몰라서 안할까요? 이야..

혹시 그정도 통찰력이시면 스타트업 한번 꾸려보세요^^

대박나겠네요. 연매출 10조도 먼얘기아니군요

뭔소리야 씨발 나 웹개발 아니라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이 새끼는 문해력도 딸리나보네 아 됐다 말을 말란다 왜 대용량 데이터 처리에 sql도 안 쓰고 엑셀 쓰는 이유가 있을 거라고 빡빡 우기는 새끼랑 말 섞은 내 잘못이지 넌 씨발 나중에 꼭 파이썬 r 이딴거 쓰지 말고 엑셀만 써라 수고링~

예예 님은 진짜대단한분 같아요. 전국에 시스템개발자들도 아직도 sql2k 쓰고 중견기업도 공유폴더엑셀 아직도쓰는데..이야... 님정도면 스타트업 한번 해보세오.

님생각대로면 초기시스템개발 유지보수비용 포함하면 연 10조도벌겠어요.

생각해보세요한번. 전국 연구실,공장이 기계는 왜 아직도 윈도우 95지? 중견기업들 대다수가 왜아직도 엑셀을 쓰지? 멍청해보이지않아요? 이야 아무도생각못했나보네. 업그레이드 하면 하루면 뚝딱인데 그쵸?

아무도생각못한걸 우리대단한 국밥맨님이 했네.

이야..sql 최신버전으로 바꾸고. 엑셀다없애고 자동화시스템 자동통계시스템 만들어서 해보세요. 혜안이 대단하십니다.이야.

맥날은 동네 구멍가게가 아니라 머기업 프렌차이즈잖아

그런데 그 모양이니 한심한거지

원래 기업 규모가 작을수록 좀더 혁신적이고 진보적일수밖에없음. 리스크가 작으니까. 근데 폼에 버튼하나만 추가하려고해도. 단어만 바꾸려해도 얼마나 오래걸리는지 몰라서그래.

폼에 버튼 하나추가하는게 얼마나든다고.. 얼마드나. 오천원드나 1억드나.

그거 출시전에 테스트도 해야하는데 시간, 비용 결재라인은 어디까지 가고 얼마나걸릴까..

요약) 오히려 구멍가게가 아니니까 더오래걸리는거임.

이 새끼는 진짜 븅신인가? 공장이나 연구실에서 호환성때문에 윈도우 95 쓰는거랑 좃만한 데이터 다루느라 엑셀 쓰는거는 대용량 db를 엑셀로 관리하는 능지랑은 좃도 상관 없는데

전반적인 시스템얘기하는데

호환성 무슨 호환성 ? 알고서 말하는거 맞아? ㅋㅋ

인터넷검색 찌끄려보고 95가 호환최고야 하는거야?

니가말했던 sql안쓰고 엑셀쓰는.. 최신버전안쓰고 22년전에나온 2k쓰는 이유가 뭘거같아?

호환성이문제면 프로그램도 업그레이드 하면되잔아? 니말처럼쉬우면 ? ㅋㅋㅋ

왜안해?ㅋㅋ

말뽄새를 보아하니 SI 땔감 엔트리인 것 같은데 ㅋ

예예 짱짱국밥맨님 여기서 시간낭비하시몀 어케요. 미래 100조짜리회사 총수님이신데

아참 저도 중견기업다니는데요. 제가알아보니까 시스템 초기세팅하고 유지보수 해주는업체들 계약비 20억부터 시작하더라구오.

폼 하나추가하는데에 몇천~ 억까지도 들거든요? 한번 해보세요.

님말대로 그냥 2000지우고 2020깔면 땡인데 20억받거든요? ㅋㅋ 해보세요..

존나간단하게 그림판으로도 할수있을거같은 hts에 x버튼 하나 추가하는게 얼만지아세요? 그냥 앉아서돈버시는거에요. 진심 할수있으면 해보세요.

그건 기업소유가 아닌 타사 클로즈드 소스에 유저수도 적어서 커스텀해야되기 때문에 그럼.

맥날처럼 스스로 소스코드에 권리를 가지고 있고, 일반 유저가 엄청나게 많은 경우에는 UX개선 비용이 훨씬 적음.

우리회사 db등록된 유저숫자 1억은될거같은데

훨씬적으면 얼말까여? 그냥 다 떠나서 궁금하네

나도 입사초기엔 씨발 대체 고거 하는게 뭐어렵다고 안해줘. 지랄지랄 맨날 cs비용이 더들겠다 싶었는데. 들어가는 액수보고 입다물었었는데

개발자에 1년에 1억 투자한다고 생각하자.

그런데 지금 비직관적인 키오스크로 인해서 어린이, 노인, 장애인등등의 사용이 힘들며, 심지어 일반인들까지도 느끼는 경우지.

약 5%가 주문에 실패한다고 가정.

하루에 매장에 찾아오는 사람을 200명 정도 잡자(실제론 더 많겠지만)

200 × 5% = 10이므로 하루에 10명을 놓침.

365일이면 3650명이 되겠지?

패스트푸드점에서 50프로 할인은 심심치않게 있으니 한세트당 평균 3~4000원정도의 이득을 얻을 수 있다는 걸 추론할 수 있음.

3650 × 4000 = 14,600,000(약 천오백만원)

매장 10개만 해도 개발자 1년 굴리고도 남지.

시간낭비하지 마 땔감한테는 이런 말 안 통함

사실 UX디자이너 연봉 5000~6000만 데려와도 저 따위로는 절대 안만들지 ㅋㅋㅋㅋ

게다가 중소기업 디비에 1억명 있다고 해도

내부에서 직접적으로 프로그램 쓰는 사람 수는 적은걸 고려안했나보네

그래도 난 돈 투자해서 생산성을 올리는게 낫다고 봄

게다가 내 윗 댓글에 말하는애들은 ui개선이 쉬운거니까 고객니즈에 맞게 즉시 변경할수있는 시스템으로 운영되야 한다는데 그게가능하려면 얼마나 비용이들까?

들어오는사람 얼굴 스캔해서 나이를 유추해서 그에맞는 실시간 변동 딥러닝탑재한 ai ux라도 개발해야 완벽할텐데 그러려면 차라리 개발자를 사는게아니라

이런게 비용도안들고 쉽게가능하다한 개붕이들 10명모아서 꾸린 스타트업을 인수하는게 더 싸게먹힐듯

임마 일년에 일억이어도 손해 만회한다니까

딱잘라서 니가 말하는것까지 필요없음

ㅇㅇ 직접 쓰는 입장에서 나도 똑같이 생각함. 근데 아래 댓글 보면 땔감새끼한테는 이렇게 설명을 해줘도 못알아쳐먹는 걸 볼 수 있음 ㅇㅇ

ㅋㅋㅋ 이런애들보면 존나귀엽네 ㅋㅋ

이치를 깨닳고 해결법도 아는데 왜안하지?ㅋㅋㅋㅋ

지말대로되는 세상이면 앉아서 물먹는거보다 쉽게돈벌수있는데

응 이미 하고 있어~ 근데 몇몇 기업들은 안 하지? 내가 통계학 하면서 부전공으로 경제학도 같이 들었거든? 여기에 대한 개념을 설명해줄게.

경제학에서 합리성이란 건 간단히 말해 우선순위가 있고 그 우선순위에 맞춰 행동한다는 뜻이다. 쉽게 말해서 UI 개선으로 3프로의 매출 향상이 있을 것으로 예상돼서 UI를 고치는 게 이득이라고 해도 그걸 모종의 이유로 안 하는 것은 매출 상승보다 윗대가리 똥고집 사수에 우선순위가 있다는 뜻임.

기업은 대개 합리적이지만 그 합리성이 반드시 금전적 이득을 쫒는다는 말이 아니다. 기업 중 유독 븅신같이 행동하는 이유도 이와 같다. 그냥 우선순위가 매출 이득보다 다른 곳에 있는 거임. 기업의 행동이 반드시 일반적인 합리성과 일치한다는 생각은 버려야 함.

내가 엑셀 파이썬 예시를 들었으니 이걸로 예를 들어보자. 좆만한 데이터라면 파이썬으로 하느니 엑셀로 하는 게 훨씬 더 편하고 그게 맞다. 당장 간단한 예시로 index랑 column 바꾸는 것도 액셀에선 클릭 몇번이면 되는데 파이썬에선 transpose 하고 column 변수명 설정하고 iloc으로 column지정해서 거기있는 0 1 2... 이거 대치시키고 어쩌고 해야 하니까.

근데 엑셀로 다루기가 어려운 대규모 데이터를 파이썬이나 r로 분석하는 건 내가 몸담은 곳에서는 100프로 다 했었고 지금 다른 기업들도 다 하고 있다. 왜냐? 돈이 좀 더 들어도 생산성이 올라가니까. 모든 기업들이 생산성 향상에 힘을 쏟진 않지만 적어도 제대로 된 기업이면 여유가 있을 때마다 무조건 생산성 향상에 돈을 투자하고 있음. 내가 뭐 특별한 거 말하는 것도 아니고 다 하고 있는건데 땔감새끼라 그것도 모르나

아 근데 어차피 이것도 함수로 만들어서 하면 엑셀보다 간편하긴 함 ㅋ

너는 내 댓글을 안읽고서 니 추측으로 단편적인 내용보고 댓글을 쓰니까 이런 시간낭비를 하게되는거야.

첫째. Ui를 고치는 것이 이득이다.

여기서 내가 주장한내용이랑 전혀 다른내용을 참조해서 썻기때문에 여기문단자체 주장이 시간낭비가되는거임.

나는 첫댓글부터 꾸준히 쓴내용은 ux ui개발은 해야한다. 하지만 첫댓글 쓴 애는 "즉시해야지 나도바로 한번누르면 될거같은데 왜안하냐 "

즉시 수정 바로바로하는건 불가하다. 개발시간도있고 합리성 편리성 다 검토를 추가로 해야하는데 니말대로 어 ? 느려? 바로 숫자 한자리 바꿔쓰고 엔터 누르면 되는게 아니란거지. 오늘 20넣고 반응안좋으면 15넣고 너무빨라서 뭐가지나가는지 못봤다 눈아퍼 항의오면 17넣고 이런 즉각적 피드백을 원한다면

그 니즈를 따라갈수없으니 이용하는 이용자들이 느린 엊그레이드 시간을 감안하고서 일단 적응해서 주문을 하는게맞다.

둘째. 나는 첫댓쓴애랑 계속 얘기한건 ux가 불편해서 젊은애들이 불편해. 이게 아님.

현대전자기기에 대한 막연한 공포감 거부감을 가진 노령층들을 대상으로는 뭘 어떻게 ux를 수정해도 어짜피 막연한 전자기계에 대한 공포감때문에 의미가 없다.

애초에 근본론적으로 해결책은 노인들이 현대시대에ㅜ적응을 하고 열린마음으로 기계를 배우려 노력해야한다 라는 내용임.

근데 댓쓴이가 "왜 고객이 적응해야하냐? 서비스업이 알아서 즉각 맞춰줘야지!!" 라고 주장하니까 계속 단거고.

그러면서 쟤가 예로든게 지가만약 치킨집을 한다면 리뷰에 무바꿔줘하면 바로바꿔서 판다잔아?

기업은 그렇게 일순간에 모든걸 정하고 실시간으로 바꿀구없으니 고객이 그기간에 적응하고 감안하고 주문해야한다 한건데 얘는 계속 아니라네? 클릭한번이면 된다네? 그래서 길어진거임.

셋째. 니가말하는 금전적인 부분은 ux를 업그레이드헤서 편의성개선을 해야한다 부분을 말하는거잔아?

난 하면안된다고 한적이 없어. 근데 니가 그렇게 받아들인거지.

위에도 말했다시피 업그레이드 해야해. 근데 인력 수백명 투입해서 즉각적으로 실시간으로 업데이트 해야할만큼 사안의 중요성이 중하지 않단거지.

난 계속 그얘기를 한건디 왜 ux업글 안한다는 얘기를 한거마냥 길게 해야되는 이유를 씀? 궁금하네.

매일 즉각적으로 쌍방 피드백을 일순간에 시스템을 바꾸려면 몇명의 인력이 상시 투입되야하나? 그 비용에대해 말하는건데?

즉각적 피드백을 원한다면 그 니즈를 따라갈수없으니 이용하는 이용자들이 느린 엊그레이드 시간을 감안하고서 일단 적응해서 주문을 하는게맞다.

→ 그건 고객에게 양해를 구하고 직원을 교육해야 하는 문제지 서비자가 그걸 해야 할 의무는 없다. 다이소에선 실제로 직원들이 키오스크 사용법을 소비자에게 알려주고 있음. 본사 차원의 메뉴얼인지는 잘 모르겠지만. 고객은 컴플레인을 걸 권리가 있고. 그리고 바로바로 하는 건 불가능하더라도 최대한 빠르게 수정하는 게 당연한 거임. 니가 있는 SI에서는 납기 안 맞추거나 좆같이 만들어도 기업이 감수하고 그냥 닥치고 쓰니?

“현대전자기기에 대한 막연한 공포감 거부감을 가진 노령층들을 대상으로는 뭘 어떻게 ux를 수정해도 어짜피 막연한 전자기계에 대한 공포감때문에 의미가 없다.“

→ UX 수정이 의미가 없다니 그러면 UX 디자이너들은 죄다 헛짓거리중? ㅋ 노인들도 적응만 하면 스마트폰 잘만 쓰고 atm기는 노년층이 굉장히 많이 쓴다. 키오스크는 노인 뿐만 아니라 젊은 층도 쓰기 어려워하는 경우가 많다. 이것만 봐도 키오스크의 UX는 수정되어야 한다는 점이 땔감새끼가 아닌 이상 눈에 보임. UX디자이너가 아니라서 이론적 설명은 못해주겠네 미안

근데 인력 수백명 투입해서 즉각적으로 실시간으로 업데이트 해야할만큼 사안의 중요성이 중하지 않단거지.

→ 매출액에 영향을 주는 데 중요하지 않은 사안이란 건 어디서 나온 의사결정법이냐? 멀티 gpu로 머신러닝 할 때 메모리를 불균형하게 사용하는 문제도 시급히 해결해야 할 중요한 사안인 마당에.

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지금 개드립 글 게임글만올라와서 재미없어 라고 내가 여기서 떠들면 운영진이 1분안에 삭제가능?

그런게 가능하려면 상시가용인원이 많아야하고 곧 비용문제로 귀결되는데

그걸 양해구하고 직원교육? 무슨의미가 있음?

어느직원을 교육한단거임???

시스템이느려. 고객이 그럼 알아서 느리구나 감안하고 주문해야지.

갑자기가서 나는 주문하지않을 권리가있어! 한단거임뭐임..? 누가주문을 강제한것도아닌데..

해당내용으로 생기는 리스크는 기업이 질테니까 라는마인드로 5년이상 현상유지하는거임.

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노령층이 키오스크 이용안하는이유가 ux가 불편해서임?

애니메이션이 있어서, 화면전환 프레임이 낮아서 답답하다.

그냥 한글로 "xx 추가주문하실건가요? 버튼 (예 아니오)"

추가 마케팅팝업뜨는게 이게 ux난이도 문제라서 노령층이 이용을 안한다고 진심으로 생각함?

너가 진심으로 그렇게 생각해서 말하는거면 납득하겠음.

노인이 애니메이션 나오니까 아구구 못하겠네. Ui가.불편해!~ 이래버리는것임? 아니면 내말대로 막연한 기계에대한 공포로 글자도 안읽게되는것임?

폰트사이즈가 작아서 문제라면몰라..노령이 주문못하는게 인터페이스 문제?

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상식적으로 생각해도 노인이 키오스크어려워서 주문을 망설입니다! 하고 지금당장 발등에 불떨어진거마냥 추가상시상주인력 구해서 개선해야되는 사항일것같음?

의사결정의문제가 아니라 이걸 핵심이슈급건으로 부장님방 두들기고 들어가서 보고 가능?

이게 존나급해보임? 당장사람 수십 수백명 추가고용해서 할만큼?

간단하게보면 그렇겠네.

같은 단순 계산으로보자면 

대인기피증이 전체인구에 4% 라던데 그럼 키오스크를 배정함으로써 대인기피증 4% 대상 잠재이익을 창출하고,

처음보는 사람에게 말걸기어려워하는 사람, 메뉴판 보고 무슨메뉴인지 모르는사람, 시력이 나빠서 멀리있는 메뉴판의 글자가 안보이고 직원한테 하나하나 물어서 주문하기엔 소심해서 포기한 사람,

주문 계산원 3명을 줄임으로써 라인쿠커를 3명 대체고용하면서 증가한 회전률로 보는 이득도 보면?

근데 어떻게해야 완벽한 키오스크가 나올수있을까? 여기댓글만보면 다들 알고있는거같은데

완벽한 높이와 애니메이션프레임 버튼위치 갯수 언어와 장애(단순 신체장애, 정신장애, 부분장애)들도 포용하면서 광고없이 추가광고팝업없이 매출을 극대화하는 궁극의 키오스크

평균신장에맞춰도 그게 높다는, 그게 낮아서 불편하다는 사람이 나오기마련이고, 밝기를 조절해도 내눈에안맞으면 불편하다고 주문을 포기하는 사람까지 다 고려해야할까 싶음

걍 지금은 평균에도 못미치는 UX임

완벽하게 안해도 남들 다 하는대로 따라하기만해도 기본은 간다

Ux가 암만불편해도 계속 사주니까 빠르게 바뀌지가 않는건데 그건 차치하고서 ux불편해 하면서도 다들 가서 불편한거 참고서 조용히 먹고가면서 댓글들로만보면 이미 오프라인 맥도날드매장은 다 매출반토막났을듯.

Ux때문에 불편해서 매출 3%만떨어져도 즉시 개선할텐데ㅋㅋ

장담하건데, 내가 볼땐 3프로는 나옴.

ATM 쓰는데 갑자기 고객님! ㅇㅇ 예금 상품은 어떠세요? 팝업으로 ㅇㅈㄹ 하진 않을거 아녀

보안카드 재발급때매 은행창구로 갔을때 보안카드 발급 하는 도중에 뜬금

고객님의 저희 은행 신용등급이 어쩌구저쩌구하면서 신용카드 추천하던데 그거랑 같은 맥락아닐까 싶음

ㄹㅇ ㅋㅋ 진심 갤럭시 s2보다 못한 터치

코딩실명제 ㅊㅊ

그새낀 앞으로 키보드 손 못대게 해야됨 진심....

일차적으로 쓸데없는 애니메이션을 졸라 길게 넣어놨음.

그래서 엄청 ㅈ같고

절차도 복잡하게 쪼개놔서 개노답.