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지하철 무임승차 연령대 상승시키자는 시민들 의견.jpg

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ㅎㅎ 일단 나까지만

130개의 댓글

2021.03.04
@여자친구생기면탈퇴할거다

나는 이런 글 볼때마다 이해가 안되는게, 무임승차 없애면 공짜로 타던 노인들이 전부 돈내고 탈거라 생각하건가?

 

공짜니까 타던 사람들에게 돈을 받는다고 하면 그 사람들이 과연 돈을 내고 탈까 아니면 안내고 안탈까.

 

적자에서 무임승차가 차지하는 비중을 따지려면 무임승차자들로 인해 직접적으로 발생하는 인건비나 수리비, 관리비만 계산해야지 어떻게 무임승차자들한테 받을 수 있는 돈을 따지는지 모르겠음.

 

막말로 무임손실이 천억인데 적자가 100억이면 무임승차의 적자 비중은 1000%인가?

0
@우리부모님은

1. 무임승차 없애자고 한 적 없음. 해결해야한다고 했지

2. 어쨌거나 무임승차도 적자에 상당한 부분 차지하니까 무임승차 손실부분을 되돌려 받아야할 걸 이제부터 생각해야한다고 생각함

3. 내가 말한 당기순손실에서 무임승차 적자가 그만큼 차지한다는건 사실인데 받아들이는 사람이 오해석하는게 문제지 괜히 트집 잡으려고 그러네

0
2021.03.04
@여자친구생기면탈퇴할거다

1.무임승차를 없애거나 그로 인한 문제를 해결하는 것에 반대한적 없음. 무임승차가 적자의 70%를 차지한다는 부분에 태클건거지.

2.당기순손실에서 무임승차적자가 그만큼 차지하는게 사실이 아니라는 소리임. 받아들이는 사람이 오해석한게 아니라 니가 말을 잘못한게 맞구만 뭘 오해석한거라 책임을 돌리는지?

 

 

0
@우리부모님은

1. 그럼 '무임승차 없애면 공짜로 타던 노인들이 전부 돈내고 탈거라 생각하건가?'이 말은 그럼 왜 붙임? 니가 반대하는 뉘앙스 풀풀 풍기는데? 그리고 뒤에 '그로 인한 문제를 해결하는 것에 반대한적 없음'이 말 붙이면서 니가 말 돌리고 있는데?

 

2. 니말은 내가 '모든 손실 중 무임승차 제도를 운영하는 비용이 70%'라고 몰아가고 있는데 난 '현재 적자난 금액에서 무임승차만 없애도 현재 나고 있는 그 적자의 70%'를 보전할 수 있다는 뜻이라고

 

또 니가했던 말중에 '적자에서 무임승차가 차지하는 비중을 따지려면 무임승차자들로 인해 직접적으로 발생하는 인건비나 수리비, 관리비만 계산해야지 어떻게 무임승차자들한테 받을 수 있는 돈을 따지는지 모르겠음.'라고했는데, 그럼 안따짐? ㅋ 기회비용 생각안함? 니가 일할수있는 시간에 봉사 8시간했으면 봉사한 니인건비만 생각함? ㅋㅋ

0
2021.03.04
@여자친구생기면탈퇴할거다

1. 무임승차로 인한 적자가 70%라면, 무임승차를 없애면 당연히 그 70%의 적자도 사라져야하는데 사라지지 않으니 무임승차로 인한 적자가 70%라는건 헛소리라는 말이지. 니가 언급한 문장 뒤로 적자를 계산할 때 왜 안받은 돈도 따지느냐고 말한 부분은 안보임?

 

2. 니 댓글이 무임승차자에게 돈을 받으면 적자의 70%를 보전할 수 있다는 뜻일 뿐 적자의 70%가 무임승차로 인해 발생했다는 뜻이 아니었다고? ㅋㅋㅋㅋㅋ

 

그러면 무임승차자한테 돈 받으면 적자의 70%를 보전할 수 있다고 글을 써야지, 왜 적자의 70%는 무임승차가 '차지'한다고 씀?

게다가 두번째 댓글에서 당기순손실에서 무임승차적자가 '그만큼'차지한다고 쓴건 기억 안남?

적자 중 70%는 무임승차가 차지한다와 적자의 70%는 무임승차자에게 돈을 받으면 사라진다는 전혀 다른 말인데?

 

그리고 적자 계산할 때 기회비용 쳐넣는거 실화냐 ㅋㅋㅋㅋ 한달에 천만원 벌던 펀드매니저가 직장 때려치우고 음식점을 열어서 한달에 500만원을 번다고 치자. 그럼 이 사람은 한달에 500만원의 적자를 보는거냐?

 

말바꾸기에 적자에 기회비용 넣고 계산하는 개빡대가리랑은 이제 말 안할란다 ㅂㅇ

0
2021.03.04

그냥 무임승차 폐지해야됨

1호선 꼬라지봐라

술냄새 노인냄새 추태 막말 어깨빵 종점to종점 자리차지

이거 안당해보면 얼마나 좆같은지 모른다

8
2021.03.04

나 궁금한게 있는데 어르신들은 출퇴근시간에 왜케 많이 타시는거냐?

출퇴근 하시는 분들 말고도 많으시던데 각자 일을 하러 가시는거냐 아니면 무료하셔서 산보 가시는거냐?

0
2021.03.04
@살기줫같네

나이가 들수록 저녁에 잠들고 새벽에 일어남

새벽에 일어나긴 했는데 할일이 없음

뭔가 보람찬 하루를 보내고 싶어서 나가야겠는데

갈곳이 없음

일단 공짜니까 전철을 탐

자기랑 비슷한 처지의 노인들 만나니 재밌음

매일 타게됨

0
2021.03.04
@눌치

경로당 1호선

0
2021.03.04
@살기줫같네

많은 노인들이 1호선 인천역 광운대역, 광운대역천안역 이렇게 그냥 할 일 없이 타고 다님ㅇㅇ 겨울에 난방해주지 여름에 에어컨 틀어주지 공짜지 눈치안보이지 개꿀임

0
2021.03.04
@수달씨

소요산이 레전드다 ㅅㅂ

동두천이나 보산역에서 지하철 탈라는데 방금 소요산역에서 나온 차인데도 비어있는자리가 하나도없는경우 태반임

그렇다고 올라가는차는 비어있냐? 그것도 아님 ㅅㅂ

존나웃긴건 양주/동두천은 절대안타드라

0
2021.03.04
@수달씨

다르게 보면 그렇게 할 일이 없다는 거지 ㅠㅠ

농촌에서랑 달리 도시에선 퇴직허고 나면 할 거 없음

1
2021.03.04

그리고 노약자석 비어있는데 제발 거기앉으면 좋겠음 존나 오래가야하는데 노약자석은 비고 일반자리에 앉아서 서서존나가고 개빡침

0
2021.03.04

우리 할아버지는 편찮으셔서 잘 돌아다니지도 못하시는데,

매일 지하철로 여행 가시는 노인분들이 부럽다

0
2021.03.04

애초에 고정 나이로 기준을 산정할게 아니라

해당지역 주민의 연령 통계에서 나이 상위 10%대로 끊어서

67세부터 이런식으로 해야지.

숫자 깔끔하게 한다고 60, 65 이렇게 할 필요가 없음.

점점 고령화 될건데 산정 방식을 쌍팔년도로 하면 어카냐

0
2021.03.04
@엔타쿠

그러면 그거 선별하고 하는 행정력 비용이 더들거 같음

0
2021.03.04
@Binah

그냥 주민등록지 기준으로 컷하면 선별 1분컷아닌가..?

1
2021.03.04
@中國夢

위에 분 상사가 엑셀 못쓰게 하셔서 수기 작성해야 된답니다. 글내려주세용

0
2021.03.04
@엔타쿠

지역별로 그렇게하면 쟤는 되고 나는 안되냐며 개거품 문다

0
2021.03.04

아직도 출퇴근시간 무임승차 가능하냐?

0

그냥 나이순으로 100원씩 깎주면서 줄이는게 나을거 같은데

0
2021.03.04

무임승차 다 조져야됨

잊을만 하면 보이는 패악질이나 민폐짓들 보면 이상하게 노약자석 근처에서 머리 희끗희끗한 사람들이 꼭 연관되있더라

전부는 아닌데 눈에 띄어서 보면 그랬음

0
2021.03.04
@cm고추길이

전부는 아니라는 본인의 말에

이미 논리적 타당성이 떨어집니다

1
2021.03.04
@트리케라톱스

님 머릿속에서는 모든 사건들이 0 아니면 1인가보군요.

사고친게 노인이 ㅈㄹ하는거도 있고 아닌거도 있는거지 전부 노인이 아니라고 논리 어쩌고....

저는 아날로그 세계에서 살아서 여러케이스를 보는데 디지털 세계에서 사시는분은 시야가 남다르십니다

0
2021.03.04
@cm고추길이

ㄴㄴ 전부가 아니면 룰을 정할 수가 없게 됨. 억지로 정해 놓으면 그 룰의 적용을 받는 무고하고 선량한 사람들이 스플뎀을 입게 됨.

생각만 하기로는 '무고하고 선량한 사람'은 제외시켜주면 되지 않느냐고 볼 수 있지만

그걸 무엇을 기준으로 정해서 제외시킬지 생각해보면 사람마다 기준이 다 달라짐.

이건 아날로그와 디지털의 개념이 아님.

저걸 생각하지 않고 각종 법안이나 규제를 남발할 때 진짜 사회가 곱창나는거임.

악인들은 어떤 규제 속에서도 빈틈을 찾아내고 선인들은 그 규제가 없어도 잘 살아갔을텐데 규제가 생겨서 억압받으며 살아가게 됨.

1
2021.03.04
@Lv.삐삐삐

너무 세상을 낭만적으로 보시는게 아닐까요?

지금 있는 법과 규제만 해도 전부를 상정하고 만들어진게 아니라는 생각이 드는게 꽤 많은데...

멀리볼것도 없이 몇년전부터 발표되는 부동산대책들도 보면 전부 이렇다 해서 만들어지는 규제는 아니었지않나 싶어요

 

물론 그거랑은 별개로 규제대상을 지정함에 있어서 신중하고 충분한 논의가 필요하다는거에는 동의합니다

0
2021.03.04
@cm고추길이

그래서 규제란건 남발하면 안 되는거고, 신중한 고민 끝에 나온 규제도 부작용이 속출하는거임.

근데 전부는 아니고 일부에 해당한다는 걸 알면서도 너무 쉽게 말을 꺼내니까 당연히 저런 문제가 걱정이 되는거지.

1
2021.03.04
@cm고추길이

찾아라 비밀의 열쇠!

0
2021.03.04
@트리케라톱스

아까도 비슷한 저렙 있었는데 동일하게 성희롱으로 신고 넣어드립니다. 수고하세요

0
2021.03.04
@cm고추길이

미로같이 얽힌 모험들!

0
2021.03.04

연령대 높이고, 시간대 적용하면 딱 좋을거 같은데

만80세 이상, 교통량 많은 시간(평일 출퇴근 시간 및 이른 밤시간)제외

정도면 알맞다고 생각함

 

노인우대가 처음 도입된 시기의 환갑과

지금의 팔순이 비슷하다고 생각함

현재 한국인의 기대수명도 80대 초반 정도 이니까 적절하지 않을까 싶음

그리고 교통량이 많은 시간대에 혼잡도를 줄이고, 교통요금 수입도 효율적으로 관리하기 좋게

평일 10:00-17:00 사이, 21:00 이후 탑승에만

적용(법정공휴일은 24시간 적용)

 

이거 어때?

1
2021.03.04

무임승차 없애는게 맞음 50프로 할인만해주고

0
2021.03.04

뭐 그런 노인네들도 불쌍한인간들이지 늘그막에 취미하나없어서 지하철이나 타고댕기는거잔어

허냐 그거랑별개로 좌석이든 복지든 이젠 줄여야해

티비고 정치판이고 노인네들판떼기니

이젠뭐 글렀지만

0
2021.03.04

감히 예상하는데 지금 2030세대는 훗날 돈 내고 탈거다

1
2021.03.04

이건 좀 어려운 문제같음 출퇴근 시간에 놈팽이도 있지만 근로하는 노령인구도 있으니까

근로 노령자 돈버니까 받자? 그분들 버는게 얼마나 되겟냐 싶음

출퇴근 시간대는 놈팽이들이 안가는 인식개선이 답인거 같은데 그러면 애초에 그지랄 안했겠지 ...

0
2021.03.04

나는 이게 출퇴근 시간에는 무임승차 못하게 해야됨

0
2021.03.04

노인 우대해주는거 좋은데 출퇴근시간은 직장인 우대좀 해줘라 ㅅㅂ 아침마다 지옥이다

0
2021.03.04

1호선 북쪽이면 앉는거 포기해야함

0
2021.03.04

어르신들 그냥 별다른 목적없이 사람구경하려고 타시는분들 많은데 안타깝기도하지만 시끄럽게 떠들고 가끔 시비거는 노인네들 보면 돈받아야된다고 생각함

0
2021.03.04

노인들 공짜니까 타는거지, 돈내라고 하면 그 중 몇이나 돈내고 타겠냐.

 

출퇴근 시간 혼잡하니까 무임승차 못하게 해야 한다는몰라도

 

무임승차때문에 적자가 발생한다 이건 솔직히 정치질하는거지.

0
2021.03.04
@우리부모님은

낮에 무임승차를 더 하므로 열차 편성이 늘어남

열차 하중도 늘어남

전기세 더내고 운전 인건비들어가고

각종 소모품 -> 그에따른 인건비

0
2021.03.04
@또타

무임승차가 아예 적자에 영향이 없을수는 없지.

 

그런데 지하철공사는 적자의 50% 가까이가 무임승차때문이라고 언플하고 있음. 나는 그걸 말한거임.

0
2021.03.05
@우리부모님은

그럼 그게 아니라고 생각하는 근거는?

직원수가 17000명임

열차운행을 덜 하게되면 생기는 여유가 어마어마할것같은데?

각종 소모품에 레일교환공사, 늘어난 편성에 대응하는 새로운 전동차 등등

코로나로 적자폭이 확 늘긴했지만 여전히 무임승차가 서교공을 옥죄는건 맞는말인데ㅠㅠ

0
2021.03.05
@또타

50%라는 수치는 단순히 지하철요금과 무임승차인원을 곱한 뒤 적자로 나눠서 나온 값이니까.

 

막말로 지하철요금 2배 인상해서 적자가 절반으로 줄면, 지하철 적자의 50%였던 무임손실은 적자의 200%가 됨.

 

적자의 200%가 무임승차때문에 발생했다? 말이 안돼잖아.

 

무임손실은 미구현된 수입이지, 실현된 비용이 아닌데 적자의 몇퍼센트를 차지한다고 말하는게 어불성설임.

그런식으로 따지면 요금인상을 못한건 적자의 100%를 차지함.

 

 

무임승차자로 인해 발생하는 비용은 분명 있을건데 구체적으로 얼마나 되는지는 따지기 어렵지. 출퇴근시간대에는 사람이 미어터지니 무임승차자가 타는 만큼 배차를 늘려야겠지만 그렇지 않은 시간대에는 무임승차자가 있든 없든 운행해야 되는 경우가 많은데, 또 시간대별로 무임승차자들이 균일하게 타는게 아니니..

0
2021.03.05
@우리부모님은

오 맞아 이거 보고 한번 찾아봤엉 나두 어제 이거 한번 찾아봐야지 하고 까먹었네

아 근데 형이 어떤말을 하는지는 알겠다. 단순하게 퍼센트를 비교하긴 웃긴말이라 이거네!

그래도 아쉬운건 맞아. 내가 다니는 회사라 더 애정을 갖고있을것같긴 하다만..

2019년 기준으로 영업수익-영업비용으로 치면 -오천억임, 근데 무임승차한 사람들이 만약 돈을 냈다? 그럼 수익은 +3700억이야

여전히 1300억 적자긴 하지만,,, 충분히 숨통트일것 같은 느낌이라 굉장히 아쉬워, 가뜩이나 힘든회사상활 4월부터 또 돌려막기한다고ㅠㅠㅠ돈없다고 언플하더라고

수익원이 지하철이라 우리도 아쉽긴 하다. 뭔가 개선하고 할게 많지 않음

사람들이 많이 타줘야 원가가 개선되는데 이시국에 대중교통 타주세요 하는것도 웃긴말이고

 

0
2021.03.04

출퇴근시간에는 돈받게해야됨 ㄹㅇ

1
2021.03.04

요즘엔 환갑잔치도 안하는데

80살이 적당한듯

1
2021.03.04

부동산 가격이 너무 높아져서 문제지만 내집 가격은 떨어지면 안됨.

1
2021.03.04

반값이라도 좀 받자

0
2021.03.04

저게 복지로 보나, 노인연령층 밖에 나와서 돌아다니면서 운동 및 사회활동참여 관점에서 봐도 이익임

연령을 조절하는거보다 출퇴근 시간만 조금 조정하는게 맞는 방향이야

 

 

매 번 해외 복지강국 얘기들 하면서 지하철 저 비용이 많다고 하면 이건 좀...

0
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