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노력 vs 재능하면 재능쪽 주장이 이기는 이유

출처: https://gryeo.com/archives/44329

 

 

사실상 가불기

238개의 댓글

@년모쏠

어이구 병신아 내가 분명히 '바이블급 논문이라며? 논문 가져와봐' 라고 하니까 니입으로 '가져올게 가져온다고' 이랬잖아.

지가 대답해놓고 이제와서 딴소리네 ㅋㅋ

 

근데 백번 양보해서 논문은 못 가져오겠다면 저 통계가 바이블급으로 많이 쓰였다는건 니가 증명해야 하는거 아니냐?

니가 많이 쓰였다며. 근데 그 '많이' 가 얼마나 많이냐고 ㅋㅋ. 몇 회나 쓰였는데? 다른 통계들은 몇회나 사용됐는데?

걍 니 입으로 많이 쓰였다고 하면 그게 근거냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ

 

위에서도 물어봤잖아 몇 회 사용됐냐고 ㅋㅋ 그거 어떻게 측정했냐고 ㅋㅋㅋㅋ

니가 바이블급 통계라며 그럼 바이블급인 근거는 대야 할 거 아냐 ㅋㅋㅋ

0
2021.02.18
@아무거나상관없음

얘 존나 웃기네 생각할수록

 

지가 난독해서 댓글써놓고 아 너가 그렇게 이야기했잖아하네

난 그냥 나랑 이야기하는 사람이 평균정도의 지능을 가지고있다는 전제하에 이야기한 죄랑 사람이라면 이해했다고 생각하고 넘긴 죄밖에 없음

죄가 2개나 되네ㅋㅋㅋㅋ미안하다

 

개드립 역사상 근데 처음있는 박제아니냐 근데?

자기가 자기댓글 박제하는거

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@년모쏠

통계가 얼마나 많이 사용됐는지, 어떻게 측정했는지 물으니까 할 말이 없어져서 열심히 딴소리로 회피하려고 하는 추한 모습이다 ㅋㅋㅋ

0
2021.02.18
@아무거나상관없음

아직도 모르겠냐

내가 물어본거는 하나도 대답안하고 시간걸리는 일은 아무런 약속도 없이 그냥 해오라고하는데 내가 왜함?

지 불리한거는 죽어도 안하는 인간한테 내가 왜 해줌?

그리고 난독인거는 왜 사과안함?

박박 우기지말고 빨리 사과해,추하게 억지부리지말고 무슨 한국에서 나온 논문이 세계학회에 바이블된것도 별로 없다는 뚱딴지같은 말만 쳐하지말고

 

그냥 사과해, 미안합니다 하면 되잖아

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@년모쏠
[삭제 되었습니다]
2021.02.18
@아무거나상관없음

미안합니다

저는 박박 우겨서 난독으로 시비걸었습니다.

죄송합니다

 

이렇게 말하면 찾아올게 어때?

서로 윈윈이지?

 

너는 궁금증풀려서 좋고 나는 사과받아서 좋고

너가 난독인거는 이미 확실한 문제니까 먼저 사과박아, 그리고 내가 논문찾아오고 많이 인용됐나 안됐나는 너의 주관적인 기준으로 판단할 일이지만 니 기준에 아니라하면 내가 사과할게

어때 해봐?

 

내가 하는 일에 비하면 저 사과 적는게 어려워?

저거에 어떤것도 추가하지말고 딱 저대로 적어

0
@년모쏠

다른 통계들에 비해 확연히 많이 쓰였다며?

다른 통계는 몇 회 쓰였는데?

이 통계는 몇 회 쓰였고?

그건 어떻게 측정하셨고요?

 

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

 

어이구 병신아 니 입으로 바이블급 통계라고 내기하자며? 약속하자며? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

0
2021.02.18
@아무거나상관없음

윗댓에 적었지?

사과하면 찾아온다

 

딱 저 글대로 어떤 비꼼도 없이 추가도 없이

0
2021.02.18
@아무거나상관없음

죄송합니다

딱 이 한마디면 된다 그러면 너 우기던게 다 용서가 된다

너 난독인거는 이미 확실하고 너도 인정하잖아

근데 왜 사과안해?

나보고는 논문찾아오라는 수고하라하고 왜 넌 그런 작은 수고도 안해

죄송합니다 이게 힘들어? 넌 이미 난독으로 시비건게 분명한데 왜 사과안하냐고

 

0
@년모쏠
[삭제 되었습니다]
2021.02.18
@아무거나상관없음

왜 사과죽어도 안하냐?

넌 이미 잘못한거잖아? 왜 그거 사과안하고 나보고 수고스런 일은 계속하라는거임?

 

나도 너가 인간이고 인정할줄아는 사람이어야 수고할 가치가 있을거아냐?

내가 도망가는거냐 너가 도망가는거냐?

글자 몇자적는게 그리 힘들어?

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@년모쏠
[삭제 되었습니다]
2021.02.18
@아무거나상관없음

이게 힘드냐?

왜 넌 자기잘못한거 죽어도 인정못하냐?

너도 자기난독해서 여태까지 길게 댓글단거 쪽팔리잖아

그러니까 사과하고 넌 너 원하는거 얻고 그럼 되잖아

언제까지 도망갈거야

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2021.02.18
@아무거나상관없음

사과 몇글자 하는건 죽어도 안하고

댓글로 잔뜩 남기겠다고 악만 남은 너한테 내가 널 믿을만한 구석은 있어야지

 

사과만 해,그럼 내가 찾아올게

내가 하는 일에 비하면 존나 간단한거잖아 이것도 못해?

근데 왜 자꾸 나한테만 하라하고 잘못은 나만 있는거냐?

자기는 죽어도 어떤 것도 안하면서 노력도 안하고 인생 패배자로 살거니

0
@년모쏠

니가 내기하자며 병신아?

그럼 니가 근거를 대야지 당연히 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 중간에 딴 개소리를 늘어놓는게 아니라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

너 존나 얼굴 안 화끈거리냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

0
2021.02.18
@아무거나상관없음

아니 사과만 하라고

안 그러면 내가 또 수고스럽게 찾아와도 빤스런할거 아냐 인정안하고

이미 잘못한것도 사과안하는 인간이 내가 수고해서 자료찾아오면 사과할거란 보장이 어디있음?

 

내기?당연히 내기하고싶지 근데 자기잘못한거 죽어도 인정안하고 사과안하는 인간은 내기이겼지만 빤스런할게 뻔한데 왜 내가 널 믿어야해?

 

담보를 주라고, 이미 잘못한게 확실한거는 사과하라고 너 난독하고 시비걸었젆아

신용불량자한테 내가 왜 대출을 해줘?

0
2021.02.18
@아무거나상관없음

이걸 이해를 못함?

아무리 잘못해도 사과안하고 도망가고 회피만 하는 인간한테 왜 또 내가 너 이거 잘못했다고 시간들여서 지적을 해줘야됨?

그러니까 이미 확실하게 잘못한거 미안하다고 하라고 그게 어려워?

이해가 안돼? 왜캐 딴소리를 해 친구야

0
@년모쏠
[삭제 되었습니다]
2021.02.18
@아무거나상관없음

내기하자고 했는데 알고보니 그 친구가 신용불량자에 돈도 없는 친구인데 내가 시간을 왜 들임?

그래도 믿어보겠다고 그럼 열심히 살겠다는 각서 한장만 써달라니까 그것도 싫대

자기 자존심때문에

미안한 이야기인데 친구야 내기는 가치가 있는 상대랑 하는거야

넌 판돈이 없어, 이미 잘못한것도 사과안하는 친구가 내가 시간들여 자료찾아와도 사과하겠음?

넌 노숙자랑 내기를 하니? 도대체 노숙자를 탁자에 데려두고 뭐할려고 포커내기를 하겠니? 내가 자선단체니?

0
@년모쏠
[삭제 되었습니다]
2021.02.18
@아무거나상관없음

니 말에 책임을 져야지

이 말은 내가 할 말이지,자기가 이미 행한 확실한 잘못은 어떻게든 인정안할려고 발버둥치는 친구를 내가 뭘 믿고 시간들임

 

친구야,너가 내기를 할 가치가 있다는걸 보여줘

판돈을 걸라고, 나랑 내기를 할려면

자기난독증때문에 시비건거 사과하기VS통계 논문 인용횟수찾아오기

뭐가 더 쉽냐? 나는 올인하겠다는데 넌 동전하나도 못 던지냐?

책임을 좀 져,너도

나도 질테니까

 

0
2021.02.18
@아무거나상관없음

그리고 니 댓글보면 알지만 너는 자기가 잘못한거 실수한거는 죽어도 이야기안함

오직 모든 신경이 내 글에서 건드릴게 있나없나에 걸려있음

그러니까 멍청해서 난독이 오는게 아니라 증오에 차서 난독이 오는 유형이야

글을 글로 보는게 아니라 꼬투리 잡을것만 봐,그러니 멀쩡한 글도 꼬투리잡을려다 이렇게 나한테 사로잡히지

왜캐 귀엽고 그러냐ㅋㅋㅋ

사람이 악에 차면 악밖에 안보여, 그러면 이제 말리는거야

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@아무거나상관없음

학자 집안에서 학자 나오고 의사 집안에서 의사 나올 확률이 높아보이냐 개천에서 용나올 비율이 높아보이냐

암만 부정해도 이미 실생활에서 체감할수 있잖아 그리고 변수가 많은데 어떻게 통제해서 증명하냐

그리고 원댓 말대로 이게 패배주의로 흐르는건 의견 곡해하는 거야 노력으로 먹고사는데 지장없을 정도는 성장 할 수 있지

그 업계에서 1%가 되는게 재능이란 소리야 모든 사람이 대문호나 인기스타가 되야지만 그일해서 벌어먹고사냐? 아니어도 살수는 있지

2
@잡학좋아하는사람

그러니까 학자 집안에서 학자 나오는게 환경 때문인지 유전 때문인지는 어떻게 아는데?

유전/환경/노력을 구별해서 변수설정을 할 수가 없는데 그게 환경의 영향인지 유전의 영향인지는 어떻게 알아.

 

유전이라는건 기본 스테이터스고 현실에서 우리가 실제로 사용하는 능력은 복합적인 전략임.

모두가 똑같은 출발선에서 똑같은 복장으로 달리기 했을 때 0.1초 더 빠르게 들어오는 건 재능의 영역이 맞는데

니가 어떤 직업을 가지고 어떤 성취를 하느냐는 그것보다 훨씬 복잡한 일임.

 

축구만 해도 메시라는 최고의 선수를 가져도 팀은 월드컵 트로피 한번 못 들어올렸잖아.

마찬가지로 내가 최고의 유전자를 보유해도 이 모든 유전자들이 관여하는 복합적인 전략을 수행하는 건 누가 이길지 알 수 없는 일이라고.

 

이런 논의에서 재능을 논할 때 이상하게 다른 변수는 다 고정시켜놓고 비교한단 말이지.

공부를 부담없이 할 수 있는 환경에서 노력도 비슷하게 하는 두 사람이 경쟁하면 당연히 재능이 높은 사람이 이김.

 

근데 그건 다른 변수도 마찬가지 아니냐? 환경이 똑같고 재능이 똑같은 사람이 경쟁하면 노력 많이 한 사람이 이기겠지.

재능도 노력도 비슷한데 한사람은 미국 한사람은 시리아에서 태어나면 미국에서 태어난 사람이 더 많은 성취를 이룰 확률이 높겠지?

결국 뭐가 중요한지는 알 수 없는거임.

근데 왜 다른 변수는 다 통제해놓고 재능으로만 비교하고 재능이 최고라고 하는지 모르겠네

0
2021.02.17
@년모쏠

결론을 짓자면 DNA 지도 자체는 이미 나왔는데 해석이 안된것도 팩트임

그냥 다윈의 진화론에따라서 콩에서 콩이 나올확율이 높은것도 사실인데 그렇다고 변이가 안나온다는 것도 아님

격세유전이나 돌연변이가 괜히 있는게 아니지

모르니까 희망을 가질 수 있다 라고 하니까

 

대충 로또확율로 쳐서 내가 의사가 될 확율이 로또 1장 확율과 다름없다면 의사 부부사이에서 낳은 자식이 의사가 될 확율은 내것의 몇십배에서 몇천배는 가뿐하게 넘겠지

0
2021.02.17

재능탓하는 친구들 제발 계속 그렇게 살아줘. 그래야 나같은 평범한 사람도 살맛이 나지

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너 그러다 재능대 간다~?

0
2021.02.17

남탓에 재능이 있네

 

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2021.02.17

살다보니깐 느낀건

노력도 재능 이던데...

0
2021.02.17

맞말임 재능있는사람이 더 노력하기 때문 ㅋㅋㅋㅋ

0
2021.02.17

ㅇㅇ다 재능 문제임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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재능탓충 있으면 기분좋던데ㅋㅋ

 

이야기들을수록 저새끼는 재꼇네 싶음ㅋㅋ

0
2021.02.17

경계가 애매모호 하긴 한데 사람마다 한계가 다르긴 하지

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2021.02.17

사실 요즘은 천부적인 재능 하나만으로 밀어붙일 수 있는 시대가 아니라서 재능 타고나도 자기가 천재인 거 알 수가 없음

0
2021.02.17

재능도 그저 운의 한요소일 뿐이지 제일 중요한건 운임

 

 

0
2021.02.17

이 만화가 또 반대쪽의 가불기가 되겠네

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2021.02.17

가불기는 무슨 본문 말하는 놈이 쿨찐같이 그려놔서 그렇지

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2021.02.17
@나는사람이다
[삭제 되었습니다]
2021.02.17
@무늬벤자민

역겨운건 맞지

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2021.02.17

본인한테나 엄격하게 살지

남한테 저 지랄하는거보면 한대씩 꼽아주고 싶음ㅋㅋ

꼭 보면 존나 가까운 사이도 아닌데 찬물 존나 끼얹고 모르쇠

1
2021.02.17

재능 없으면 노력할 생각도 안들지 ㅋㅋ

근데 어떤 분야든 원탑 찍는 사람은 재능도 재능이지만 노오오옹오력 했기때문이라규 생각함

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2021.02.17

어차피 재능있는애들은 노력도 하니깐 못이김

 

그런데 노력이라도 열심히 하면 그아래는 될수있거든

 

그거될려고 노력하는거지 뭐

 

 

0
2021.02.17

똑같이 노력해도 상승치가 다른데 재능러가 이기지ㅋㅋㅋ 악기같은게 완전 꼬맹이들이 어른보다 더 집중력이 무섭고 음악성도 좋은거보면..

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2021.02.17

근데 노력도 재능이라고 생각함 ㅋㅋ

노력해서 못이루면 그 분야에 재능없는거고 노력하는 재능은 있는거 ㅋㅋ

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2021.02.17

우리나라에서 노력탓하는 사람이 100배는 많은거 같은데 이런 예시 들으면 뭐함

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2021.02.17
@뀨뀨꺄꺆

ㄹㅇ ㅋㅋㅋ

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노력 아무리해도 절대극복못하는건 엘리트 체육에서나 일어날일이지

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2021.02.17

시도하는 건 노력으로 안 치지.

시도하는 것조차 노력으로 치부하는 놈이 심각한거.

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2021.02.17
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마이클샌델도 저런 취지로 말 하긴 하는데 저건 승자가 겸손해야된다는 취지로 해야하는 말이지 루저들 자위하는 용도가 아님.

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