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미스터리한 삼국지 인물

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125개의 댓글

2021.01.12

마초 황충은 뉴페고 제갈량 수어지교도 중간합류지만 조운은 유비 객장으로 원소-여남-신야 다 따라갔는데 지랄하는게 이상한거 아닐까.

1
2021.01.12

의형제만 아닐뿐이지 초반부터 같이하면서 능력검증을 충분히 해서 그런것도 있지 않을까??

0
2021.01.12

조운은 같이 대륙 횡단한 올드비라 그런 듯

0
2021.01.12

사람자체가 조심스러운 인물임 일화로 자기 동향 친구가 유비군한테 잡히자 유비한테 살려달라고 하고 자리 추천해주고 난 뒤에 단 한번도 교류하지 않을정도로 꺼리를 만들지 않으려고 함

2
@김밥지옥

조범과의 일화에서도 조운이 조심스러운 사람이란 걸 대표적으로 보여주는 사례인듯

0
2021.01.12

주군의 적장자를 전쟁터에서 구출해온 공이 있는데 까면 순식간에 충의도 모르는 놈이지

0
2021.01.12

사실상 도원결의 제4의멤버지 ㅋㅋ

4
2021.01.12

고나우가 사실상 쫌생이라고 봐야지

0
@달달

33은 못참지

1
2021.01.14
@김해아기담비김찬호

33이 뭐임?

0
2021.01.13

조운은 의형제는 아니지만, 사실상 유비 세력의 원년멤버이자, 유비의 근접 경호를 담당하는 친위대장이므로 관우장비가 깔 일이 없다.

조운은 유비보다 훨씬 큰 세력을 버리고, 보잘것 없던 유비 한 사람만을 보고 자발적으로 임관을 청했고, 수십년간 거의 무보수로 봉사함.

부하에 대한 폭력이나 작은 부정, 여색 문제, 술 문제, 상관에 대한 예의, 동료들과의 관계 모두 흠잡을 곳이 없었음.

군의 지휘력이나 일신의 무용도 크게 부족함이 없고, 황충/마초와는 달리 동고동락한 세월이 비교가 안될 정도로 기니까 당연히 안까이는것임.

문관으로는 간손미가 있음. 조운과는 능력차가 많이 나지만 ㅎ

8
2021.01.13
@키키오

거기다가 관우 장비 황충 마초는 하나의 군을 이끄는 군단장이고 조운은 돌격부대를 이끌거나 호위하는 부대를 통솔하는 한 부대의 장인 셈이니 위치부터가 견제할 이유가 없었을거라고 생각함.

 

애초에 한중왕 즉위하고 받은 직위자체도 관우 장비 황충 마초랑 조운이 달랐으니 유비군 내에서 지위적으로도 갭이 있었을꺼라 보임

1
2021.01.13
@언젠간고국에

ㅇㅇ 애초에 포지션이 다름.

정글러가 뜬금없이 서포터 욕하지는 않으니까.

0
2021.01.13

유비랑 같은 침상 쓰는데 어찌 욕하냐

0
@싸우자

베겟머리 송사는 못참지 ㅋㅋ

0
@싸우자

침대 안으로 드루와

0
2021.01.13

공손찬 따까리 시절부터 보던 사이니까 간옹 욕하는거랑 다를 바 없지

1
2021.01.13

조운이면 간손미+관우,장비 다음가는 짬밥인데

0

조운 정도면 의형제 바로 밑이자너 ㅋㅋ

0
2021.01.13
0
2021.01.13

애초에 꿇고 들어갔지않을까

0
2021.01.13

조운나 능력치 좋았는갑네

1
2021.01.13

관우보다 더 쎄서 관우가 눈깐거 아닐까?

0
2021.01.13

여기 삼국지 박사들 납셨네

0
2021.01.13
@번째가슴

알페스로 지친 그들에겐 가뭄에 단비가 아니었을까

1
2021.01.13

유비가 돌려말해서 그렇지 탁현 주먹패 출신인데 그 주먹패 보스를 경호하는 행동대장 역할하던 사람인데 누가 뭐라하겠어

0
2021.01.13

조운이 유관장 동시기 인물인데 이들보다 오래살은 거 보면 이미 답이 나왔음.

0
2021.01.13

잘 나가는 군주들 다 제끼고 굳이 아무것도 없는 알거지 유비 밑으로 자진해서 들어왔으니 존나 기특해서 그런건가

 

마초나 황충은 유비가 잘 나갈때 들어온 애고

제갈량은 삼고초려 일화보면 나 같아도 첫인상 ㅈ같을듯

0
2021.01.13

착한 조씨

서주 대효도 하는 어디 조씨랑은 다름

0
@새싹부엉이

마 니 으데 조씨고!

0
2021.01.13
@새싹부엉이

ㅋㅋㅋㅋ 어 대효도 백성이네 ㅋ

0

정사기준으로도 5천인가 1.5만인가 뚫고 유선 구할정도면

지리는인간이었던거 아닐까

0
2021.01.13
@우주소녀이루다

3000임 근대 ㅅㅂ 그 3000이 정예철기병임 지리는 인간 맞음

1
2021.01.13

파벌싸움 같은거 아닐까 사상검증 할 필요가 없어서?

0
2021.01.13

장판파에서 정예철기병 3000명 을 뚫고 주군 아들 구했는대 인정해줘야지 ㅋㅋ 아 ㅅㅂ 근대 그 아들새끼가 나라 말아먹었지 ㅅㅂ

0
2021.01.13
@북두신켄

그건 아님

0
2021.01.13
@몬스터킬러

제갈량 사후 황호같은 환관만 총애하고 나라 국정농단 했으며 막판에 남들이 항복하지 말라면서 말렸는대 스스로 밧줄 칭칭묶고 어이없이 항복한 점은 까일만하지 ㅋㅋ 아니라고 그럼 고종도 까지 말아야지 ㅋㅋ

0
@북두신켄

사실상 원년멤버, 형주파, 파촉세력 세 세력을 유일하게 규합했던 사람이 유비였는데 그 구심점이 깨지니까 파국은 시간문제였지

촉한 말년에 가까울 수록 내부적인 정치적 파벌싸움과 갈등이 극한으로 치닫는 상황에서

어떻게든 대외적인 수단으로 위기를 타개하려했던 제갈량이 이미 실패할 걸 알면서도 출사표를 내던진 것도 결국에는

촉한 국가내부적인 문제때문에 억지로 실행하려 했던거지

우스갯소리로 촉한 말아먹은건 마속아니냐는 말도 있음 ㅋㅋㅋ

1
2021.01.13
@김해아기담비김찬호

마속 아 ㅇㅈ ㅋㅋ

0
@북두신켄

유선이 말아먹은건 아닌데...

0
2021.01.13
@우주소녀이루다

황호같은 놈들 총애한점은 까일만함 ㅇㅈ?

그리고 유비가 어떻게 해서 만든 나라인대 어이없이 항복한다. 

0
2021.01.13

가랑이 사이로 기었지 않았을까?

0
@아이쿵

대단해 한신!

0

믿거조 예외 조운

0
2021.01.13

중소기업일때 없는살림 같이 구르면서 키운 애랑 다 키워놔서 대기업돼서 들어온 경력직이랑 당연히 태도가 다르지..

0
2021.01.13

제대로 자리 잡기 전에 합류해서 아두 구해온 일 때문에 미워할 이유가 없었을 듯?

0
2021.01.13

전위같은 보안대장 느낌 아니었들까? 유비사후 전까지 지휘관 안단거 보면 무력이나 행정치안 외에 통솔부분이 주독했던거 아니냐..

0
@타찌

의외로 야전지휘에서도 뛰어난 장수였음

실제로 진두지휘했다는 기록은 없지만 큼직큼직한 전투에서 기병이끌고 활약한 것 보면 지휘적 군재도 없는 스타일은 아닌거같은데

허저 전위처럼 아예 최측근에서 경호하는 스타일보다는 경호+지휘를 겸하는 하이브리드형 장수같다랄까

0
@타찌

비교를 하자면 여포처럼 소규모의 1000명 이내의 군사지휘가 가능한 수준??

통솔력이 아예 없지는 않은데 수만명 단위를 이끄는 그런 능력은 안되는

0
2021.01.13

유비가 공손찬에게 의지하고 있을때부터 친해졌다가 당시 강성한 세력권을 가진 공손찬 버리고 유비한테 온것도 있고

 

유선 살리러 혼자 뛰댕긴것도 까방권 크게 먹었지

1
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