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인간의 눈은 144 프레임을 전부 활용 할 수 있을까?

캡처.JPG



저번에 144 모니터 쓴다고 실력 향상에 도움 안된다는 글 썼다가 게임충샛기덜한테 붐업 존나 먹었던 게이다




오늘 어떤 게이가 정말 흥미로운 댓글을 하나 달아서 새로 글 써본다.


캡처2.JPG




사람의 눈이 사물을 어떻게 인식하는지에 대한 과학 유튜버의 영상이다.

144모니터에 대해서 이야기 하기전에 이 영상의 내용부터 알아보도록 하자



제목 없음9.png


회전하는 led로 영상을 만드는 가젯이다. 프로펠러나 달리고 있는 자동차 휠을 생각하면 된다. 

분명 발광은 짝대기 하나분 만큼만 하고 있을텐데 이게 왜 전체가 발광하는 것으로 보일까?


gif (2).gif


이렇게 보여야 하는 거 아니야? 띠용~


※초당 5500프레임씩 촬영하는 초고속 카메라로 촬영한 영상입니다.



제목 없음2.png


왜 저런지 설명해주실 박사님이다.


제목 없음3.png


제목 없음4.png




이분은 캘리포니아 대학교의 명예 심리학 교수시고 visual perception, visual illusions 등


아무튼 뇌와 눈이 보는 거를 연구하셨다.


빡대가리 게임충들은 박사님이 설명해주시면 주절먹해라





led휠이 회전할 때 특정 한 부분만 발광중이고 다른 부분은 빛이 안 날텐데 왜 360도 전체가 발광하는 것처럼 보이나요?


aaaa (1).png


고것은.. 사람은 짧은 시간 동안 본 것을 평균 내서 보기 때문입니다.


aaaa (2).png


카메라의 노출을 길게 잡은 것과 유사하다고 보믄 됩니다.


aaaa (3).png


이로케되면 요것이 더 많은 빛과...


aaaa (4).png


높은 예민성을 얻는 거시지만 더 느릿한 반응을 가지게 되는 것이야



aaaa (5).png


고로니까 움직이는 상은 무적권 흐리게 보이게 된다는 거시지







박사님 고로면 우리가 빛을 본다고 그걸 바로 보는게 아니잖아여? 우리가 빛을 볼 때 딜레이가 얼마나 생겨염?


aaaa (6).png


음 대략 0.01초에서 0.1초까지 걸리는거시야



aaaa (7).png


박사님 말에 따르면 우리가 뭘 보는데 딜레이가 있다고 합니다.


aaaa (8).png

aaaa (9).png


빛이 발하고 우리가 고걸 보는데 좀 걸린다는 소리죠


aaaa (10).png


둘째로 박사님은 우리가 무언가를 볼 때 짧은 시간 동안의 평균값을 보는 것이라고 하셨습니다.


aaaa (11).png


그렇기 때문에 led휠이 회전하는 동안 빛이 없는 부분에도 빛이 있는 것처럼 보이는 것이지요.


aaaa (12).png


음 고것이... 눈이 평균값을 내는 시간이 led 휠의 회전 속도보다 느리면 이거시 갭을 느끼게 되것지


aaaa (13).png


니 말대로 회전 속도가 초당 25번이면 이게 음 0.04초겠구만


그럼 우리가 실제로 보는 led휠을 느리게 만들면?


 gif (1).gif


이렇게 됩니다.


led휠이 한바퀴 도는 시간이 0.04초니까 우리는 대략 0.04초 동안 보여지는 상을 전부 합쳐서 보고 있는 것이죠!




자 이제 알아본 인간의 시각 메커니즘을 모니터 주사율과 함께 생각해보자



우선 난독증 걸린 놈들을 위해서 짚고 넘어간다.

1. 나는 144프레임이 60프레임보다 부드럽지 않다, 구분이 안된다고 주장하는 게 아니다.

2. "144프레임은 60보다 압도적인 정보량을 제공하기 때문에 마우스 트래킹이 잘되고

적을 더 빨리 알아채는 등 실력향상 효과가 있다"고 하는 게임충들의 뇌피셜이 과학적으로 일리가 있는지

확인하려는 게 목적이다.


우선 위의 영상에서 UCSD 교수님이 제시한 명제가 두가지 있다.

1. 눈이 빛을 인식하는 딜레이 타임이 0.01에서 0.1초까지 걸린다

2. 인간의 눈은 0.04초 ~ 0.06초 전에 본 상을 계속 유지하면서 다음에 본 거랑 상을 합친다


144프레임의 1프레임은 0.007초이다.

위 명제에 따르면 인간의 눈은 0.04초 ~ 0.06초(7~8프레임) 동안 보여진 것들을 

전부 합쳐서 인식하기 때문에 144모니터가 제공하는

한 프레임 한 프레임을 제대로 인식하지 못한다. 


60프레임의 1프레임은 0.016초고 144프레임의 1프레임은 0.007초이다.

사람의 눈은 0.04~0.06초 정도 상을 다 합쳐서 인식을 하니까

결국 60프레임에서 우리가 보는 건 3~4프레임을 합친 상이고

144프레임에서는 7~8프레임을 합친 상이다.


그야 3~4프레임보다 7~8프레임으로 만든 상이 더 부드러워 보이겠지만

이미 60프레임에서 조차 사람의 눈은 3~4프레임을 합쳐서 볼 정도로 정보량을 못 따라가고 있는데


게임충들에겐 대체 어떤 압도적인 정보가 눈으로 들어와 게임 실력이 향상 되는걸까?




PS 


"내가 써보니 어쩐지 잘 되는 것 같다~ 게이머들은 다 잘 된다고 한다~" 같은 한무당, 안아키식 병신같은 뇌피셜 반박 사절, 

반박하려거든 과학적 팩트를 기반으로 해주길 바람


155개의 댓글

2018.01.18
@totototolk
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
아오 그만 우겨라;

LED휠 1:1속도로 돌아가는 걸 보고 오라니까?
너 무슨 신인류야?

0.04초 동안 1도 1도씩 회전하면서 남긴 빛이
우리 눈에 전부 동시에 보이니까 우리가 LED휠이 회전할 때
전체 발광으로 보는 거잖아
0
2018.01.18
@414563
물론 이론적으로 그렇다는 거고 인간의 반응속도는 0.1초가 제일 빠른 한계치라서
사실상 밀리세컨드 단위에서 이런다 저런다 자체가 큰 의미는 없을 걸?
0
2018.01.18
영화가 24프레임인데 카메라 존나게 흔들리는 장면에서
잔상이 보인다면 뭔지 모르는데 이걸 60프레임으로 보면
그 잔상이 어떤 사물의 잔상인지 정도는 알 수 있을거임.
그렇다면 60프레임의 두배인 144프레임으로 이 잔상을
본다고 하자. 그러면 더 확실하고 선명하게 보임.
간단한거 같은데. 같은 원리로 fps게임의 에임을 어떤
대상에 일치시킨다고 할때 잔상으로 보이는 대상에 일치
시키려고 하는것보다 명확하게 보이는 대상에 일치시키려고 하는게 더 쉬울거 같은데 이걸 실력향상이 된다라고
말할 수 있을지는 모르겠다.
0
2018.01.18
@거지근성
0.04초동안
144에서는 잔상이 7~8개가 생긴다. 이 8개의 잔상에서 실제 어디에 적이 있는지는 시각 정보로 알 수 없지
60에서는 3~4개의 잔상이 생기는데 이 4개의 잔상에서 실제 어디에 적이 있는지는 시각 정보로 알 수 없는거니까
4개인게 훨씬 유리하네?
0
2018.01.18
@totototolk
아니지.어떤 특정한 경로로 대상이 움직인다고 하자.
잔상 8개가 경로 파악하기 쉽겠냐
잔상 4개가 경로 파악하기 쉽겠냐
당연히 잔상 8개에서 파악하기가 더 쉽지.
경로 뿐만이 아니라 시야가 움직이면서
화면에 보여지는 이미지가 144에서 더 많은데
144에서 더 부드럽다고 느끼고
더 부드럽다는건 그만큼 더 유리하다는거고.
실제 적이 어디있는지 시각정보로 알 수 없다는건
무슨소리인지 모르겠음.
0
2018.01.18
열심히 쓴 글 같은데 이런건 읽판에 올려야 좋아. 안타까워서 추천누르거 간다
0
2018.01.18
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
햐 진짜 ㅋㅋ

그걸 몰라서 이러니? 니 말을 감안 해도 똑같다니까?

교수님이 말하잖아, 동체는 무조건 흐려진다니까?
니가 144모니터로 움직이는 적을 볼 때 0.04초간 7~8개의 잔상을 동시에 본다니까?
그 7~8개의 프레임중 어떤게 먼저 나왔는지, 그런거는 시각 정보로 판단이 불가능 하다니까?
LED 휠을 보고 어떤 빛이 먼저인지 구분을 못하는 거랑 똑같다니까?
0
2018.01.18
@totototolk
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
그걸 할 수 있어야만 60프레임보다 144프레임에서 얻는 정보량이 늘어나거든
0
2018.01.18
근데 너 내가 과학적으로 반박한거에는 왜 반박 안하니? ㅋㅋ
0
2018.01.18
@응이엄마
전혀 반박이 안됐기 때문임;
A를 말하는데 AA를 말해줘봤자;
0
2018.01.18
@응이엄마
니가 내글에 반박을 하려면

60프레임에서는 없는 144의 시각적 이점을 제시하고,
이 이점이 내가 제시한 인간의 시각적 메커니즘에 부합한다는 걸 증명해야 함
0
2018.01.18
@totototolk
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
응 아니야~
0
2018.01.18
@totototolk
친구 넌 과학적 근거라는 말을 쓸 자격이 없어. 과학적 논쟁을 하려면 반박가능성에 대해 열린 태도를 가져야 해. 설명하는게 다르기 때문에 반박을 안한다는건 정말 지나치게 치졸한 변병이야. 어떤부분이 맞지 않는지 그래서 무슨이야기가 하고 싶은지를 말해야지 그렇게 '너랑은 이야기 안통해 ㅅㄱ'하는건 정신승리야
0
2018.01.18
@totototolk
설명 했는데...?
0
2018.01.18
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
공대 교수 말을 인용할 것도 없어

니 눈으로 LED휠을 보고도 거기서 니 주장이랑 뭐가 잘 못 됐는지 모르면 너는
그냥 안아키지
0
2018.01.18
@totototolk
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
응 아니야~
0
2018.01.18
@teletubbie
너하고는 더이상 대화가 불가능해
0
2018.01.18
@totototolk
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
잘못된 건 너야~
0
2018.01.18
@totototolk
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
얼마나 멍청하면 내가 첨부한 GIF 이미지를 보고도 그딴 말을 할 수 있음?
0
2018.01.18
@totototolk
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
마지막 기회 준다.

144 모니터로 위에서 제시한 메커니즘에 부합하면서
어떤 이점이 있는지 잘 정리해서 댓글 달아봐;

여기서 개소리나오면 넌 바로 무시행이야
0
2018.01.18
@teletubbie
여기서 그만하는 게 좋을 듯.
작성자 빡대가리라 상의 연계를 이해 못 하는 거 같다.
무조건 0.4초만에 새로운 상을 인식한다고 생각하는 거 같음. 연결이 되는 게 아니라 새로운 게 생겨난다고 믿는 거 같음.
0
2018.01.18
@누누오
뭔 개소리니?
계속 연결이 되는데, 물체가 계속 움직이는 한에는
계속해서 프레임을 동시 본다니까?

교수님이 말하잖아, 움직이는 물체는 무조건 흐려보이고,
카메라 장노출 사진하고 유사하다고
0
2018.01.18
@누누오
0.04초같은 아주 빠른 시간 동안의 움직임은
눈이 개별 프레임으로 처리를 못하고 동시에 본다는 게
이해 하기 어려움?
장노출 사진이 뭔지 몰라요?
0
2018.01.18
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
이미 60프레임에서도 존나 정밀하게 3~4개의 잔상을 보고 있다니까?

여기서 잔상이 많아져서 적을 더 잘 죽이게 되는 원리가 뭐죠?
0
2018.01.18
@teletubbie
빡대가리는 설명을 해줘도 이해를 못하니 이길 수가 없구나

니가 하는 그말이 144의 이점 증명에 아무런 상관이 없다는 걸 깨달을 때가 되지 않았냐?
0
2018.01.18
@totototolk
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
씨발좆같은새끼

우선 난독증 걸린 놈들을 위해서 짚고 넘어간다.

1. 나는 144프레임이 60프레임보다 부드럽지 않다, 구분이 안된다고 주장하는 게 아니다.

2. "144프레임은 60보다 압도적인 정보량을 제공하기 때문에 마우스 트래킹이 잘되고

적을 더 빨리 알아채는 등 실력향상 효과가 있다"고 하는 게임충들의 뇌피셜이 과학적으로 일리가 있는지

확인하려는 게 목적이다.


이래서 살인이 일어나는구나

1. 나는 144프레임이 60프레임보다 부드럽지 않다, 구분이 안된다고 주장하는 게 아니다.
1. 나는 144프레임이 60프레임보다 부드럽지 않다, 구분이 안된다고 주장하는 게 아니다.
1. 나는 144프레임이 60프레임보다 부드럽지 않다, 구분이 안된다고 주장하는 게 아니다.
1. 나는 144프레임이 60프레임보다 부드럽지 않다, 구분이 안된다고 주장하는 게 아니다.
1. 나는 144프레임이 60프레임보다 부드럽지 않다, 구분이 안된다고 주장하는 게 아니다.

화면이 부드러워 보이면 왜 게임이 잘 되죠? 플라시보 효과가 나서요?
0
2018.01.18
@totototolk
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@totototolk
그게 나도 궁금하긴 한데 잘된다 이런거보다는
게임하기 더 편하다는 느낌이더라.
실력이 좋아진다는 주장을 하는 사람들이 있는건
게임하기에 눈이 편해지니까 그만큼 심적으로나
기술적으로 실력발휘가 잘되는게 아닌가 싶음.
나는 실력향상 이런건 모르겠는게 눈이 편해져서 좋더라고.
0
2018.01.18
@거지근성
ㅇㅇ 부드럽고 눈이 편한건 두말할 것도 없는 팩트야
0
2018.01.18
@teletubbie
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
대체 무슨 말을 하는 거니?

내가 차이가 있다고 말하는 게 아니라

"실력향상 효과가 있다"고 하는 게임충들의 뇌피셜"
이라니까?
0
2018.01.18
@totototolk
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
븅신새끼~ 너 무시행이야~
너같은 안아키새끼는 상대해줄 가치도 없자너~
0
2018.01.18
@totototolk
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
나도 존나 열이 나기 때문에 조금만 더 잡아준다. 고마운줄 알아라

게임 실력 향상 정의가 없다고?

"압도적인 정보량을 제공"하기 때문에 "마우스 트래킹이 잘되고"
"적을 더 빨리 알아채는"

내가 실제로 병신게임충새끼들한테 시달리면서 들었던 증언임

그리고 저런 효과는 화면이 부드러워지는 것으로는 얻어질 수 없다.
0
2018.01.18
@totototolk
[삭제 되었습니다]
2018.01.18
@teletubbie
[삭제 되었습니다]
무분별한 사용은 차단될 수 있습니다.
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