니 말도 맞긴한데..그래도 흡연과 감염은 서로 독립적이니까 하나라도 원인을 제거하는 게 좋은 거겠지

그냥 제목만 보고 재일 큰게 흡연이라고 생각했거등

그래서 말한거 뿐임~ 내일 본가에가서 건강검진표나 열어봐야겠다

몸에 안 좋은 건 사실

그래도 생각 잘해봐야되
담배에 말도안되는 세금이 부과되고있는 이유자체가
암이나 고액이 들어가는 질병에 대해서
높은 원인을 제공하기 때문이라면서
건강부담금을 과세하고있는데

이게 개소리라면 과세요건을 잃어버리는것과 마찬가지기 때문에
이를 반박할 연구 자체가 안되고 있는 실정이란거지

니말대로라면
과당에도 똑같은 방식으로
과세해야 공평해

막줄이 핵심임.
혼자 피고 뒈짖하던말던. 길빵좀 하지말라고 ㅅㅂ

난 제발 길빵좀 안하게 해줄수 있어야
그런소릴 할수있다고 봐

시발 무슨 전체 금연구역 지정해놓고
흡연구역은 지정을 안해놓으니까
어디서 피라는건지
팔질말던가

진짜 금연정책 시행한놈 개멍청

단 8글자로 논지와 근거를 깔끔하게 무시당한 분ㅋㅋㅋㅋ

흐규

그 대신 존나 고통스럽지

비흡연자가 담배의 좆같음을 경험해보지도 않고 어떻게 알지요!!?
이는 경험론은 완벽하게 무시하는 문돌이새끼들의 만행입니다!!

담배 냄새만 맡아봐도 극혐인데요?
그리고 급식충때 흡연의 위해성도 존나 닳도록 설명하는데요?
금연 교육 시간에 땡땡이 치셨음?

그럼 냄새가 향기로워진다면 언제든지 핀다는 이야기로 치환해서 들어도 됨?
학교에서 알려주는 지식들은 옛날 지식인걸알면 까무라칠듯ㅋㅋㅋ

어휴 ㅅㅂ
흡연충 새끼랑은 말을 말아야지

보십쇼!!
이게 무논리 무대뽀 문돌이새끼들입니다!!

병신새낔ㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 문돌이란 증거가 뭐 있는데?
공대생이다 빡대가리놈아

담배피는 게 그리 좋으면 자식새끼들 한테도 대대손손 전해주거라

니코틴에 정복당하지나 말고
좀 금연해서 이겨라
그딴 화학물질 따위에 의존하고 살면 좋냐?

난 흡연자란 이야기도 안했는데 ㅠㅠ
'내 의견 동의 안하면 무조건 흡연자야!!'
라는점에서 너는 문돌이당
공돌이가 아니야

보십쇼 이게 문돌입니다!!
공돌이라고 사기까지 칩니다 여러분!!

니가 날 자꾸 문돌이로 몰아가듯
나도 널 흡연충으로 여기겠다

아무근거없이 흡연충이라니 ㅠㅠ

ㅋㅋㅋㅋㅋ

네이놈! 문돌이 욕하지 말아라!

문돌이 문돌이!!

그건 인정
하지만 폐암 같은 건 흡연이 가장 주된 원인이지

근데 흡연이 중요한건 변화시킬 수 있는 요소이기 때문이지

...

설마 손안씻는것떄문에 감염이 되서 암이 걸렸다고 생각하는건 아니지? 빡대가리가 아니고서야...

빡대가리가 아니면 위암발병을 일으킬 수 있는 많은 균주들이 손에 많이 서식한다는걸 알고 있겠지...

감염이 그 손 씻는거 뿐만 아니라 성관계로 옮는 Human papiloma virus 등 감염으로 자궁경부암을 유발할 수 있고 그런거임. 손씻기보단 예방접종이 더 옳을듯. 그리고 제일 중요한 위험 요소인 것이 중요하지.
쨋건 일반적 감기같은 걸로는 암에 안 걸리고 HPV,CMV,HTLV 등 특수한 바이러스나 박테리아(헬리코박터)만 암에 걸리게 함.
흡연이 이에 비해 상대적으로 예방하기 쉽고, 더 크게 줄일 수 있으니 금연하잔 얘기여

한국 암 발생률 1위/사망률 2위가 위암. 위암은 대부분 위염에서 위암으로 진행되고 50%정도는 헬리코박터가 차지하지만 나머지에서 스트레스성 위염이 20%정도, 30%정도가 세균성 위염으로 인해 진행되는거고, 세균성 위염의 대부분은 상한 음식이나 제대로 씻지 않은 손으로 인해서 감염된 경우다. CMV같은 경우는 에이즈 감염등이 아니면 큰 문제가 없고 이거 또한 손씻기로 충분히 박살낼수 있다. 왜 손씻기가 예방접종보다 우선되면 안되는지...? 그리고 저 위의 데이터에선 갑오브갑이라고 해놓고 왜 1위도 아닌 흡연이 주 논지인지?

예방접종이 중요하다고 한 것은 한 것과 안 힌 것의 차이가 크기 때문. 손 씻는 것은 자주 안 하는 사람은 있어도 안 하는 사람은 거의 없는데 비해, 예방접종은 한 번 하냐 안 하냐에 따라 엄청난 차이가 나게 되는거지. CMV는 그냥 minor하게 예시를 든거고, 간암 같은 경우 HBV,HCV 같은 간염 바이러스가 암 발생의 주 원인을 차지하기 때문에 백신이 엄청난 효과를 일으키지.(참고로 HBV HCV는 손 씻는거랑 관련이 없는 바이러스임. 피부로 부비부비해도 안 옮음)
어쨌든 논지로 돌아가서 일단 손을 씼는다고 감염에 의한 것이 0으로 되지는 않기 때문에 ( 음식이 이상하다던지, 면역력이 약해서 걸린다던지, 간염바이러스에 감염된다던지) 손씻기를 저 infection에 그대로 연결시키는건 이상한 논리지. 마치 비누로 손씻으면 비누 안 쓰고 씻는 사람에 비해 infection이 덜 걸리니 비누를 쓰는게 제일 중요해 라고 하는것 같음. Infection에 대해서 손씻기, 백신 맞기 등 여러인자가 작용함. 그리고 어떤 사람이 완전 깨끗하게 조취를 취했다해도 완전 무균인 공간은 없기때문에 infection에 의한 암 발생이 0일수는 없지. 그에 비해 흡연은 단일 인자이므로 흡연 하나만 안해도 저정도의 효과기 나타나니 갑 of 갑이라 할 수 있지

B형간염이든 C형간염이든 둘다 점막감염 가능한 바이러스인데 왜 관련이 없는지. 비누로 손씻으면 비누 안쓰고 씻는거에 비해 감염율이 낮으면 비누를 쓰는게 가장 중요한게 맞는데 뭐가 이상한지. 그리고 어느쪽이든 감염요인중 가장 큰게 손인데 손씻기를 강조한게 왜 이상한지. 그리고 아까부터 강조하는데 1위인 위암 발생에 가장 크게 관여하는게 위염이고, 위염 요인중 손에 의해서 감염될 수 있는 헬리코박터균과 기타 위염에 관련된 균들을 이야기하면서 손씻기를 강조한게 왜 잘못된 것일까. 헬리코박터균 감염경로가 제대로 밝혀지지 않았고 손에 의한 감염이 진행될 확률이 절대 낮지 않다고 보여지는데... 거기다 헬리코박터는 예방접종이 있는것도 아니지? 그리고 흡연이 단일팩터로 볼때 가장 커보이는 것은 맞지만 그럼 해당부분을 전체암중 10%가량이 흡연에 의해 발생한다고 적으면 될걸 왜 쓸데없이 기반데이터를 한쪽으로 왜곡해서 갑오브갑이니 하는 글을 쓰는거야?

HBV가 점막감염이 일어난다고? 자료좀 보야줄래?? HBV의 주요 침투 경로는 어머니로부터 수직감염이나 수혈, 주사바늘 등 혈액에서 혈액으러 옮겨가는 경우야. 그냥은 안 옮아.
단일 factor가 저정도인게 흡연이니까 그렇지. 손씻기에 의한 것이라면 손씻기와 손씻기 안한 군을 비교한 데이터를 비교해야지. 이 사람아. 감염 관련된건 맞는데 그것이 온전히 손씻기 때문에 막는 것은 아니잖아.
위암의 경우는 H. Pylori가 예방방법이 없거 제균치료를 해도 위암 발생율은 차이가 없기 때문에 손씻기가 더 중요하다고 할 수 있지만, 내가 말한건 전체 암이야.
너가 이해 잘못하고 있는게 손 씻는다고 김염이 100에서 0으로 주는게 아니라 100에서 80 이렇게 부분적으로 주니까 단일인자가 미치는 영향은 담배보다 적은거라고. 백신 또한 그렇고.
즉 우리가 조절할 수 있는 요인 중에서 담배가 제일 크다는 걸 말하는거야. 물론 손씻기가 도움이 되고 좋은 행위인데 그렇게 니가 생각하는 만큼 지대한 영향을 안 준다고.

can be infected through needlestick injuries, and skin and mucosal exposure to infected blood or body fluids. -EMI Guidelines - Appendix 21 Hepatitis B virus: epidemiology and transmission risks(http://www.hpsc.ie/A-Z/EMIToolkit/appendices/app21-27.pdf)

뭐라는거야. 주요 감염원인중 하나가 점막감염인데. 전문용어 써가면서 B형간염 바이러스 점막감염에 대한 자료를 요구하는건 또 처음본다;

점막 감렴도 되는구나. 그건 내가 잘못안거 ㅇㅈ. 근데 주요 감염요인이 vertical infection이잖아. 그건 손 씻는거랑 관계없다고. 이거 반박좀

? 수직감염같은 아예 피할수도 없는 감염원인이 주요감염원인인거랑 손씻기로 주요 감염원인중 하나인 피부/점막감염을 피할수 있는거랑 무슨 상관이 있다고 반박을 해야하나; 수직감염 의미 모르는건 아니지?

간암은 수직감염, 혈액 통해서 김염되는 바이러스에 의한게 대부분인데 거기서 피부 점막 김염을 생각하먄 안되지.간암은 손씻기랑 거의 관계가 없다고 할 수 있어.

그 혈액과 체액에 의한 점막/피부감염을 막는데 손씻기가 제일 효과적이라는거잖아. 거기다 아까부터 수직감염 수직감염 그러는데, 수직감염도 모체에 의한 태내 점막감염이야. 자꾸 자기 이야기를 스스로 부정하면서 나보고 논박하라 그러면 내가 뭘 어떻게 해줘야돼.

그리고 저기요. 손을 비누로 씻은사람과 비누를 안쓰고 씻은 사람을 대조군으로 놓으면 누가봐도 비누의 사용여부가 주 논점이 되는게 당연한건데 왜 본인이 한 말을 부정하시는지;

내말은 요소를 비누 사용한 여부. 물로 씻은 여부 등을 나눌 수 있는데 그 일일한 요소가 모두 100퍼센트를 차지하지 않고 일부분에 지나치지 않는다고 예시 든거고.
내가 하고픈 말은 손 씻는 사람이 감염에 아예 안걸리는건 아니잖아. 손 씻는 것이 조금 덜어줄 뿐이고 infection 전체를 대변하지 않는다고

전체 감염중 손에 의한 감염이 가장 크다는건 잘 알거고, 해당 예시는 본인이 들어놓고 본인이 부정했으니 난 뭐하는건지 잘 모르겠고. 전체를 대변하지 않더라도 과반이상을 대변하면 일부분이라고 지나칠수 없다는건 잘 알텐데 왜 계속 100%가 아니니 일부분이다 라고 이야기를 하는지...;

왜 과반이상이라고 생각하는거지? 손씻기한 군과 안한 군에서 2배 이상 감염에 차이가 난다는 근거가 있나요? 그 손씻기의 효능에 대한 것이 있어야 말할 수 있을거 같은데???
그에 비해 담배는 확실히 코호트 연구를 통해서 결괴가 나왔잖아.

전체 감염병중 손씻기로 예방가능한 감염병이 80% 이상이지 않남? 그 감염병중에 주요 염증/암발생 원인도 들어가고.