영화가 말하고자 하는 바는 가치관의 차이 이전에
가치관이 전제하고 있어야 하는 인간으로서 지녀야할 보편적 당위성에 대한 이야기라고 생각함

10명을 구하려면 1명을 죽여야하고
1명을 죽이지않으면 10명이 죽는다면

어느쪽도 잘못됬다 말할수없음 굳이 따지자면
박정희마냥 캐리한쪽이 옳은거지

네가 말한 상황에는 다수의 생존이라는 대의가 있으므로 소수의 희생이 안타깝긴 해도 많은 사람들이 이해할 수 있을만한 어떠한 당위성이 있다고 생각함. 그러나 영화에서의 상황, 즉 우생학과 나치의 정치적인 목적을 기반으로 지체장애인과 다른 인종을 학살로 내모는 상황에는 과연 당위성이 존재할까?

나치가 누굴 구하려고 유태인 수백만을 학살한 홀로코스트를 자행했고

박정희는 누구를 구하려고 수많은 간첩사건을 만들어서 죄없는 사람들을 학살했냐.

니가 여기서 말하는 가치관의 차이라는게 뭐냐.

도데체 이게 뭘 케리한거냐.

자기재산 불리기?

재밌네

박정희 없었으면 인터넷은 커녕 아직 흙주워먹고 있을거니까 캐리는 맞다고봄..

그게 모두 박정희 때문이라고 하기엔 무리가 좀 있는게

애초에 전쟁 이후인 1960년에 이미 한국 경제규모는 세계 46위였다고함;

거기서 부터 애초에 우리나라가 흙주워먹고 있을거라는 논지는 말이 안되는거고

그리고 박정희 정부 당시에 일본과의 굴욕적인 외교로 돈을 끌어썼고 미국에게도 월남전쟁을 통한 많은 돈을 받았음;;

이걸 국민의 희생으로 봐야지 과연 박정희의 외교력과 경제적 능력이 쩔었다 라고 평하는게 옳을까?

그리고 가장 중요한건

박정희의 경제적 능력을 니 말대로 쩔었다고 평가한들 그러면서 자행한 이유없는 학살들이 과연 가치관 차이라는 말 아래에서 죄가 사해지냐는거지.

그래서 모두라고 말한건데

그리고 그걸 쩔었다고 평가한들 도데체 박정희가 죽인 사람들이 10명을 살리는것과 무슨 상관이냐고

자기가 독재를 더 하려고 한게 10명을 살리기위해 한거라는거야?

박정희가 사람을 죽인게 무슨 대의를 위해서 한건데?

굴욕외교라니; 그당시 한국이 살기위해서는
없는돈도 끌어와야했던시대였는데 뭘
월남전쟁때 파병 파독 간호사 광부들 해봐야
공약 투자를위한 기초자본금정도로 쓰였던 돈이었지
포항제철부터 고속도로 국내 항만 토목공사 등등
선택을 위한 투자명목인 돈이었음
무고한 사람이 죽은건 부정할수없는 죄업이지만
경제적 능력은 인정해야되야한다고 봄
국민의 희생이라고 하는데
정치인은 공약의 실행으로 국민을 이끄는 위치다
물론 국민들의 노력도 있었지만
실질적인 좋은 공약이 바탕이 되었기에 지금 한국이 된거지
당시 김대중 후보가 한국 전체를 가로지르는 고속도로를
만들자고 했을때 그돈으로 농가에 지원을 하라고
공사현장에 누워서 시위한게 공약의 중요성을 말해주는 일화고

그니까 모두라는 말을 앞에 붙인거임

나도 경부고속도로 포스코 등 박정희가 어느정도는 해안을 가지고 있는 인물이었다고 생각함

근데 그 돈이 어떤 돈인지 과연 돌아가야할 사람에게 돌아갔는지 그런 윤리적인 문제또한 생각해야지

그럼 저기서 말하는 대를 위해 소를 희생한게 위안부 할머니들에게 일본에 자신의 권리와 피해를 주장할 기회조차 뺏어버리고 그걸 통해 경제발전한걸 대를 이루기 위해 소를 희생한거라고 말하고 있는거야?

이건 당연히 굴욕적인 외교고 좋지 못한일이지.

대를 위해 소를 희생한다고 표현하는게 옳다고 생각함?

이걸 경제적으로 높이 평가한다고 한다면

대기업에서 노동자의 노동력을 착취할때로 착취하여 기업의 성과를 높이 찍었다고 그 대기업의 CEO를 경제적으로 뛰어났다 라고 표현하는거랑 똑같다고 봄.

그리고 위에도 말했지만 그 당시에 살기위해서 없는돈도 끌어와야했던 시대는 아니었다고 생각함.

월남전쟁때 벌어들인 돈이 기초자본금정도라고 하는데 2억달러에 달하는 돈이었고 일본에게 차관받은 돈이 3억달러임.

위안부가 처음 세상에 제대로 알려진 건 91년 일본 아사히 신문 기자였음. 박정희 시대엔 위안부에 대한 존재가 어렴풋이 유추하는 정도였고 사회적 담론으로 언급된 거 없었음. 한국엔 사실상 노태우 정부때부터가 위안부 논의 시작이라고 봐야함. 다만 일본 차관 건에 대해선 강제 징용 피해자들에 대한 부분이 미흡헀기 때문에 비판론이 존재할 수는 있음. 그리고 굴욕 외교라고 하지만 일본이나 베트남 차관 외에는 당시 한국 상황에선 선택할 수 있는 옵션이 없었음. 애시당초 기반 산업을 할 수 있는 환경이 아니었음. 그래서 당시 야당이 주장한 농업과 경공업 정도가 어쩌면 당시로썬 현실적일 순 있고 실제로 야당 주장대로 되었으면 아마 한국은 현재의 베트남 정도처럼 아웃소싱 국가정도 되었을 걸. 미국에서 원조를 해줬기에 가능했다고 하는 애들도 있지만 미국식 민주주의가 소개되고 유일한 성공 사례가 한국밖에 없음. 그렇다면 다른 국가는 국민이 한심해서 그랬을까. 이런 논리는 자가당착밖에 안됨.

이유없는 학살에 대해선 내가 잘 몰라서 묻는데 내가 알기론 사법 살인에 관련해선 판결 뒤집힌게 인혁당하고 조용수정도인데 그 외에도 더 있었나?

문인간첩단, 삼척고정간첩단, 유럽간첩단, 울릉도 간첩단 등 찾아보면 더 있겠지.

그리고 수면 위로 떠오르지 않은 사건들도 더 있겠지. (이부분에 대해서 내 뇌피셜이라고 칭한다면 이부분은 무시해도 상관없고)

그리고 내 생각이지만 한국만 성공할 수 있었던 이유는 베트남전을 통해 한국이 다른나라에 비해 월등히 많은 돈을 원조 받았기 때문이라고 생각함.

그걸 박정희의 업적이라고 말한다면...

뭐 할말 없지. 앞에 다 설명한 내용인데.

서울에서 부산까지 고속도로 뚫고 포항시를 아우르는
제철공단 건설하고 전국단위의 토목공사를 실시하는데
그정도 돈이 많은건 아니다;
지금이야 한국이 경제규모 8300억달러짜리 나라가 됐지만
그때 정책 지원금이 그정도수준이면 높은 수준은 아니었지
삼성이 평택 산업단지에만 투자하는 규모가
15조원에 달하는데 그당시는 전국구 규모였으니까
그리고 대기업의 노동력착취라는 비유가 넌 옳다고 보냐?
그당시 다같이 잘살자고 노력했고 이제 다같이 잘살게
됐고 그 지표를 제시한 사람이 있었다 정도지
무슨 노동력 착취냐? 뭐 니가 어떻게 생각하는지는 잘 알았다
그리고 그돈이 누구한태 돌아갔야된다는건 또 무슨 소리냐?
위안부 할머니들은 그 돈 받기 싫어하셨어
왜냐하면 그돈은 합의금 즉 당시 강제적 성매매행위를
정당화 시키는 돈이니까 난 그 논지에대해 박정희가
잘했다는게 아니라 단지 경제성장에 대해서만 말한거고
니가 윤리적 문제를 위해 그돈이 위안부 할머니한태
가야했다라는걸 주장한다면 넌 박정희와 다를바 없는 생각을
가진거야 그분들은 진정한 사과를 원하시는거지
돈따위는 필요 없으신 분들이니까
대를 위해 소를 희생했다는것도 무의미한 주장이지
누가 대고 누가 소에 해당되는데?
그당시에 살던 국민들이 대쪽에 속하냐?
위안부할머니들은 소에 속하고?
일제시대에 핍박받은 세대들 625전쟁을 겪은 세대들
전부다 고통받아도 잘살겠다고 뭉친 세대가 1960대 사람들이다
니가 누가 대에 속한다 누가 소에속한다라는건
그사람들을 이해할 생각없이 하는 소리같은데;;
위안부 할머니 뿐만이 아니라 당시 사람들은
전부다 고통받았던 분들이야 누가 대에 속하지 않아
위안부할머니가 사과받길 원하시고
박정희가 그사건에 개입해 돈을 받은건 죄업이지만
그건 박정희의 죄업이지 대와 소를 나누는 행위는 아니었지
당시 일제한태 뺏긴재산과 땅들 받은 고통들
그세월을 가진사람들은 누가 보상을 해줬는데?
그래서 다같이 잘살자고 새마을운동도 하고
함께 일으킨거 아냐 그사람들이 대고 위안부 할머니가
소라고 생각한다면 니 생각이 잘못된거다

그정도 돈이 많은 돈이 아니라고 하는데 그게 뭔소리야.

베트남에서 벌어온 2억불이 적다는 거야 아니면 일본에서 받아온 3억불이 적다는거야?

그리고 노동력 착취는 옳지 못한방법을 빗대어 표현한거지 그걸 그대로 받아드리면 어쩌자는거냐.

일제강점기 피해자들에 대한 의견은 전혀 반영하지 않고 자신의 정책에 필요하다는 빌미로 더러운 돈을 받아 경제발전을 이룬걸 비판한건데 뭔 쉐도우 복싱을 하고 있는거야...

그리고 진짜 존나 웃기는건

무슨 내가 대를 규정하고 소를 규정하고 어쩌구 하는데

내가 쓴글은 "대를 위해 소를 희생한다고 표현하는게 옳다고 생각함?"

이거임

이게 내가 대라고 규정하고 소라고 규정한걸로 보이냐?

오히려 대라고 표현하고 소라고 표현한걸 잘못됐다고 말한건데 무슨 혼자 쉐도우 복싱이야...

처음부터 글은 읽고 온거냐?

애초에

[레벨:2]리플리
10명을 구하려면 1명을 죽여야하고
1명을 죽이지않으면 10명이 죽는다면

어느쪽도 잘못됬다 말할수없음 굳이 따지자면
박정희마냥 캐리한쪽이 옳은거지

이글에 달기 시작한 댓글임

마치 박정희가 10명을 위해 1명을 희생시켰다는 듯이 말해서 그게 옳은거냐고 묻는거지 내가 대를 규정하고 소를 규정했냐?

위안부의 사례는 옳지 못한거라 나도 말했고
나머지는 왜 노동자 착취인데?
군인이 파병가는게 노동착취냐?
그럼 625때 한국 도와준 각국 군인들도 노동착취당한거냐;
보상금 받은거 때문에 노동착취라 말하는거면
당시 군복무 하셨던 분들이 유공자대우 받을 필요도 없는거네;
돈받고 용병일 하러 나가는건데 무슨 유공자냐
더러운 돈? 니 말대로라면
1960년대 살았던 분들이 왜 지금까지 보수표에 몰릴까
그분들이 세뇌당해서? 멍청해서?
그분들은 자신이 나라를 위해 희생하고 지금의 나라가
된게 자랑스럽다고 말하는 분들인데
무슨 더러운돈을 말하는건데
일제시대지나고 전쟁이 또시작되고 그이후에
피죽도 못먹어서 맨날 굶다가 더 잘살자고 일한분들이 그분들인데
내가 이소리를 어떻게 아냐고?
우리 할아버지가 일제시대 겪고 625때 가족잃고
내려와서 피난민 정착지에서 머무시면서 할머니 만나서
만들어진게 우리 가족이거든;
그 피난민 정착지가 내 고향이고
동네 할머니 할아버지들 아저씨들이 다 피난민 그세대다
그리고 난 첫댓글에 동조한게 아니라
그다음에 달린 니의견에 대해 말하고 있는건데 뭔소리냐
대를 위한 소의 희생의 관점 자체가 니가 틀렸다고
니가 위안부 할머니를 예를들어 소를 규정하는순간
그 관점은 당연히 대가 누구냐에 몰리게되지
근데 니가 그대상을 당시의 국가라며
그럼 그런식으로 댓글은 달지 말았어야지

아니 씨발 진짜 니 글 안읽냐?

나쁜일인 노동착취를 씨발 옳지 못한일에 빗대어 표현한거라고 이새끼야.

그 밑에 달린 나머지 똥글들은 니가 쉐도우복싱 하는거고 이 등신아.

아니 이새끼는 하나를 말하면 열을 아는게 아니라 한자 한자 띄어서 그사이사이에 말을 만들어서 그게 사실인듯 말을하네;;

그리고 씨발 대를 위한 소의 희생도 딴새끼가 그렇게 말해서 그게 옳지 않은표현이라고 말하는거라고 씨발 다시말했는데도 씨발 아주 지랄이 풍년이네...

글을 좀 읽어...

독해력이 딸리면 남의 글을 읽기전에 책을 먼저 좀 읽고...

왠 욕이냐? 흥분좀 하지마ㅋㅋㅋㅋ
무슨 비유야 비유라고 말할거였으면 노동착취라는
말을 그쪽에 쓰면 안됐지 니가 말을 잘못해놓고
난 이런 뜻이였어라고 후에 의미부여하면
니가 쓴말이 뭐가 달라지냐?
대를 위한 소의 희생이 아니었다라고 말할 생각이나
그게 틀렸다고 말할라면 니가 위안부할머니를
소 국가가 대라고 댓글쓰지말았어야지
니가 댓글을 잘못 써놓고 남 독해력 타령하면서
의미부여하고 정당화시키네ㅋㅋㅋㅋㅋ
좀 생각을 하고 댓글쓰던가

아니 ㅅㅂ 답답해서 욕을 하기 싫어도 튀어 나와 새끼야.

그럼 시발 저 비유가 왜 잘못됐는지부터 설명해봐 ㅅㅂ

그리고 씨발 위에 애가 그렇게 써서 그게 잘못됬다고 말할라고 쓰는건데 그럼 뭐라고 써야되냐 ㅅㅂ 좀 알려주라 제발

누가 나한테 개새끼라고 해서 내가 개새끼는 나쁜말이야 라고 했는데 지금 니가 나한테 개새끼는 나쁜말이야 라고 하는거랑 똑같은거라고 ㅅㅂ

진짜 쳐 돌겠네

진짜 다 읽은거 맞냐?

위에서 설명 다 했잖아 뭘 더 설명해줘야되는데ㅋㅋㅋㅋ
이게 이래서 잘못했다 이렇게되야 맞다 라고 까지 설명 다했는데
니가 혼자 빡쳐서 뭣도 안되는 의미부여 하면서
정당화 시키고 있는거 아냐ㅋㅋㅋㅋ
머리는 쓰라고 있는거다

그리고 씨발 의미부여는 무슨 의미부여야 씨발 난 처음부터 니가 노동착취 어쩌구 할때부터 이런뜻이다라고 설명까지 해줬는데 씨발 이제와서 의미부여한다고 지라롸면 거기서 뭘 더 어떻게 해야되냐

그러니까 뭘 설명을 했냐고ㅋㅋㅋ 니가 노동착취다라고
쓰고나서 내가 이게 이게 잘못된거다라고 하니까
그때 니혼자 빡돌아서 노동착취라는게 그뜻이 아니다
헛소리 지껄인거 아냐ㅋㅋㅋㅋ
야 니가 예를 들면서 위에 쓴글이 위안부 자금 베트남 파병이고
그리고 내가 포스코나 국내 토목공사 운운하니까
그것도 안좋은돈 받아서 하는거라며ㅋㅋㅋ
그래서 내가 위안부자금은 그렇다쳐도 베트남 파병이랑
국내에서 국민들이 스스로 노동력을 제공한게
왜 착취냐고 말하면서 자발적인 행동이었다고말한거 아냐
멍청아ㅋㅋㅋ
베트남 파병가신분들은 국가유공자로 자녀까지 대접받고
스스로 자랑스러워 하시는데 니가 그걸 별 같잖은 논지로
욕맥이고 뭐가 어째?ㅋㅋㅋ 진심 개웃기네

그니까 ㅋㅋㅋㅋ

내가 처음부터 끝까지 옳지 못한 돈이라고 이야기 했고 그걸 비유한건데 그걸 내가 이제와서 말을 바꿨다고 하니깐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

내글에 언제 그분들이 노력 안했다고 하디?ㅋㅋㅋㅋ 언제 베트남파병가신분들 욕보였니?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 내글은 존나게 일관적인데 왜 자꾸 그놈에 노동착취를 잡고 늘어질깤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

내가 계속 일관적으로 이야기하는게 뭐딬ㅋㅋㅋㅋ

그래 니가 잘못이해할수 있다쳐 ㅋㅋㅋ

아님 내 비유가 잘못됬을수도 있지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 내가 하다하다 안되겠어서 바꾼것도 아니고 바로 니가 나의 의도와는 다르게 이해했길래 알아들을 수 있게 직접적으로 번역해줬고 처음부터 끝까지 내 이야기는 계속 일관적인데 왜 그걸 헛소리라고 할깤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

내가 말바꾼적 있어?ㅋㅋㅋㅋ

하 진짜 넌 박정희이하 쓰레기다ㅋㅋㅋㅋ
박정희는 그래도 파병군인분들 유공자 취급하면서
대우라도 해줬지 넌 아예 남의 나라 전쟁돌아다니면서
사람죽이고 돈이나 버는 쓰레기취급한거 아냐ㅋㅋㅋ
더러운돈이라고 니가 언급해놓고 뭔 헛소리냐ㅋㅋㅋ
노동착취만 물고 늘어지다니 니는 내가 노동착취만
언급한걸로 기억하냐?ㅋㅋㅋ
아니 글을 전체적으로 기억 못하고 니좋을대로 뜨문뜨문 읽냐?
그 비유가 잘못된게 문제라서 니 의도가 니의도대로
안먹혀서 니가 지금까지 욕먹는거아냐ㅋㅋㅋㅋ
니가 근데 아까 비유가 잘못되지 않았다며
그래서 내가 지적하면서 글 제대로 쓰라고 언급했잖아
그게 문제라고 멍청아ㅋㅋㅋㅋ
야 남한태 자신의 의도를 나타내는 글을 쓰는건
초중딩때 배우는거 아냐?
알아들을수 있게 번역하긴 뭘 번역해
니가 쓴글이랑 니 번역한소리가 다른 소리니까
그걸로 또 지적쳐먹었잖아ㅋㅋㅋ
니가 그러고 일관적이라는 말을 쓰면 안되지 멍청아ㅋㅋ
아니 흥분하지말고 좀 니가 쓴글이 남한태 어떻게 읽힐지
먼저 한번 생각하고 쓰라니까?
모르면 메모장에 한번쓰고 여러번 고쳐가면서 쓰고
댓글 달던가

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 개웃긴닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

박정희갘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

베트남파병군인 유공자 지정해서 보상해줬댘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 빙신인갘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

미국에서 한국군 배상액으로 준돈도 이중보상방지법 만들어서 그거 잘못됬다고 위헌때린 법관도 모가지 잘라서 강제로 통과시켜서 욕 존나 먹었구만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 자꾸 소설쓰지마ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전쟁이 나쁜거지 거기에 참전하는 사람이 나쁘나는 논지로 글쓴적 한번도 없엌ㅋㅋㅋㅋㅋ

그럼 니 논리대로하면 니가 그렇게 생각하니까 그것도 그렇게 쓴거냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

와 이새끼 진짜 대든하넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅅㅂ 댓글 안달려다가 박정희가 국가유공자 지정해주고 보상해줬다는게 존나 어이가 없어서 단닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

와 ㅅㅂ 그걸 몰랐네 내갘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

? 국가유공자지정은 맞는소리인데 뭔소리야ㅋㅋㅋ
수당지급건은 당시 미군급으로 계산때려서
한달에 500만원씩 다시 지급해달라고 한걸
이중보상 금지로 지급불가로 나온거고
당시 기본수당은 지급된걸로 나온게 펙트인데 뭔소리야
국가유공자지정은 당시 군인들은 전부 받았던 혜택이고
난 국가유공자지정으로 말하고 있는데 발광쩌네ㅋㅋㅋ
넌 생각하는 수준이 그이하라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그니까 대우해줬다며 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅅㅂ 이중보상방지법은 일배새끼들도 베트남보상 적게 주려고 만든법이라고 까는데 ㅅㅂ 이걸 실드를 쳐 치고 앉았넼ㅋㅋㅋㅋ

그럼 ㅅㅂ 그 염병할 기본급도 미국이랑 같은 급으러 받기로 해놓고서 타국이랑 비교했을때 20%였는데 ㅅㅂ 이게 대우 해준거냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그럼 알바해서 일하다가 니가 받는돈이 최저시급보다 낮더라도 넌 그돈 받고 일하기로 한거니깐 걍 닥치고 그돈받으면서 일햌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋ 일베도 거르는 똥을 좋다고 받아 쳐먹넼ㅋㅋㅋㅋ

아니 뭘 쉴드치냐고 멍청아ㅋㅋㅋㅋ
내가 이중보상방지법이 잘된법이라고 했냐?ㅋㅋㅋㅋ
애초에 보상차원에서 국가유공자 대우로 대우받았다하니까
니가 이중보상방지법 운운하면서 이빨털어서
펙트만 적은거 아냐 멍청아ㅋㅋㅋㅋ
애초에 대우받았다는 대목에서 국가유공자대우라고
직접 적어놨는데 이중보상방지로 부들부들하네ㅋㅋㅋ
야 이중배상은 월남 참전용사분들사이에서도
의견이 갈리는 항목이고 미군이랑 같은 급으로 받기로
했다는건 또 뭔소리야? 당시 미지급 수당이면 모를까
처음부터 미군이랑 같은급으로 받기로 했다고?
애초에 파월조건 자체부터가 한국은 타국보다 보상이 적게
들어갔고 전사자 보상부터 유족연금 상이연금및 병원비용
군인에 대한 보상은 미군측에서 지급못한다고 해서
200억가까이 국가지원으로 나갔는데
이정도면 이중보상을 재쳐두고서도 대우를 나쁘게 한건아니지
멍청아 이중보상이 가능하다 안하다는 법적인 판결로
지금 공방중이니 이렇다 저렇다 말 못하는거고
그리고 일베 그걸 찬성하는지 반대하는지 넌 어떻게 아냐?ㅋㅋ
니 일베하냐? 진심 존나 웃기네ㅋㅋㅋ

아나 이 미친새끼 ㅋㅋㅋㅋ

그럼 전쟁 참전했는데 국가유공자대우를 안받냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그건 당연히 받아야 하는거고

받아야될 것도 못받았다고 말하고 있는데 뭔 개소리야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그럼 넌 보험회사에서 천만원 받아야 되는데 500만원만 주고 보상해줬다 하면 아 슈발 대우해줬네 라고 하냐?ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅅㅂ 생각좀 해 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 씨발 월남 참전용사분들사이에서도 의견이 갈리는거라는 팩트는 어디서 가져온거냐?ㅋㅋ

진짜 이새끼 개병신이네 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 미군급으로 받은건 코리아게이트때 프레이저보고서에도 나온 내용인데 뭔 개소리야 그래서 박정희가 횡령했다는 말도 존나 많은데

그리고 미군측이 지급안하긴 뭘 안해 미친놈앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2005120235698

아니 시발 너는 팩트랍시고 가져오는 정보가 맞는게 뭐야?ㅋㅋㅋ

그리고 구글에 이중보상방지법만 쳐봐도 일배에서 병신같은 법이라고 상위타이틀로 올라오는데 ㅅㅂ 그걸 굳이 일베를 해야 아는거냐?ㅋㅋㅋㅋ

물론 일배에 니같이 생각하는 애들이 다수임 ㅋㅋㅋ

어쩔수 없었다. 씁쓸하지만 잘했다. ㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋ 딱 니생각 아니냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 ㅅㅂ 이중보상방지법 자체가 박정희때 돈을 덜주기 위해 만든 법인데 ㅅㅂ 공방중이니 뭐니 그딴소리가 왜나오는거냐?

옳은법이라고 말하고 싶은거냐? ㅅㅂ 계속 헛소리 할꺼면 그만하자

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 이새끼 지랄발광하넼ㅋㅋㅋ
내가 옳은 법이라고 말하지도 않았는데 존나 부들부들 ㅋㅋㅋ
야 그리고 파월군인 향우회분들 전체가 나선것도 아니고
서명된것만 50명 일부만 나서서 미지급금 협상에 나섰는데
당연히 내부에서 의견이 갈린거지 뭐가 안갈렸냐

서울고등법원은 베트남전에 파병됐던 A 씨 등 30명이 국가를 상대로 전투수당을 달라며 낸 소송에서 1심과 마찬가지로 원고 패소로 판결했습니다

병사들은 계급별로 1달러에서 1.8달러를 받았습니다.

한국군이 받은 이같은 수당은 미국 본국군은 물론 필리핀 비 전투병이나 태국 파월군보다도 적은 수준이었습니다.

[녹취:국방부 관계자]

"당시 미국이 파병수당을 정할 때는 해당국의 국민소득을 고려해서 책정한 것으로 알려졌습니다. 그 당시에는 태국이 우리보다 높았습니다."

진심 당시협상에서 그렇게 이미 처리된걸
지금와서 법적공방이 된걸가지고 아직도 무슨소리인지
그럼 니가 말한 펙트랍시고 가져온건 뭔데?
박정희가 횡령을 했다는 카더라 하나로 실실쪼개기나 하고ㅋㅋㅋ
니가 한말은 펙트라서 내가 받아주는줄 아냐?ㅋㅋㅋㅋ
그리고 넌 일베 하는거 맞네ㅋㅋㅋ
야 기사나 브라운조항 관련문건 퍼오는것도 아니고
일베 똥글을 보고 걔들도 그래 이지랄떠넼ㅋㅋㅋㅋ
니나 헛소리 집어치우고 좀 그만 닥치길 바란다
미군급으로 받긴 개뿔
파월 전사상자 보상금 지불 = 미국은 1969년 11월 30일 현재 전사자 3천257명에게 15억103만6천320원을, 전상자 4천293명에게 14억920만4천360원을 각각 지불했다. 총액은 29억1천24만680원이었다.

그러나 유족연금과 상이연금 등 연금과 자립금은 한국이 부담했다. 연금과 자립금의 한국 부담액은 당시까지 21억1천여만원(730만달러), 20년을 가정한 장래 부담은 무려 58억4천여만원(2천15만달러)로 계산됐다.

아니 병신새끼야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

옳은법이 아닌 법을 지가 지정해서 보상을 적게 줬는데 그걸 이중보상 금지로 안준거라고 하면 씨발 그 법을 옹호한거지 그럼 씨발 잘못된거라고 한거냐 이 띨빡새끼야 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 씨발 니가 제시한 자료는 2005년 자료고 사이밍턴회의록은 2014년 오바마 정부때 공개된거야 병신아 ^ㅡ^

한국 필리핀 태국 차이가 의미없을만큼 비슷하게 줬고 오히려 병사부분에서는 한국을 더 많이 줬어 새끼야 ㅋㅋㅋㅋㅋ

니가 퍼온 똥쓰레기는 한국정부가 지금까지 변명이랍시고 발표한거야 병신아 ㅋㅋㅋㅋ

http://premium.chosun.com/site/data/html_dir/2014/04/17/2014041701893.html

그리고 씨발 궁금하면 니가 찾아서 팩트체크 하면 되지 별 개소리를 다하네 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 박정희 횡령 얘기는 내가 했다했냐?ㅋㅋㅋㅋ 그걸로 말이 많다는 소리지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

http://m.ilyo.co.kr/?ac=article_view&entry_id=233632

아니면 수당공개를 안할이유가 없잖아?ㅋㅋㅋㅋ 병신이냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 일베얘기한건 박정희 그렇게 빨아주는 일베새끼들도 까는 법을 옹호하고 앉았으니까 한거고 이 병신새끼야 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 위에 재해보상금 지급했다고 링크까지 걸었는데 별 병신같은 새끼 ㅋㅋ

http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2005120235698

리얼 씹병신새끼네ㅋㅋㅋㅋㅋ
병신아 아직도 법적공방을 오가고 있는상황에
실제 법적으로 이중배상금지라고 법적유효판결이 떳으니까
지금으로써 니랑 나랑 말하는게 무의미한짓이라고
지껄여놓고 있는 사실만 나열하고 있는중이고
니가 별 쓰잘대기 없는 소리하는것만 까는중인데
좇 병신같은소리하네ㅋㅋㅋ 진심 눈 까뒤집으니까
뵈는게 없냐? 씨발 개새끼한태 말해도 니보다는 잘 알아듣겠다
그리고 박정희 횡령이 말이 많다는 니 카더라잖아ㅋㅋㅋ
펙트고 나발이고 그걸 언급할 이유가 뭐가 있냐?
니새끼 주장을 뒷받침할라고 개소리 지껄인건 아니고?
그리고 재해보상금 지급건은 내가 먼저 썼는데
뭔 개소리야ㅋㅋ 마지막으로 일베새끼들이 누굴 빨고
말고가 니생각이나 주어진 사실에 영향을 끼치냐?ㅋㅋㅋ
니가 일베충인건 알겠는데 일베새끼들이 물고빠는거랑
지금 이거랑 무슨상관인데 계속 일베 언급이야
병신 일베충새꺄ㅋㅋㅋㅋㅋ
위안부할머니 창녀논란 회피하고 싶어서
베트남 수당건으로 물고늘어지는 꼬라지 잘봤다
씹병신새꺄ㅋㅋㅋ 박정희보다 못한새끼라니까
존나 부들부들거리네

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

팩트에 대한 반박은 없고 부들부들하다 끝나넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

잘갘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

병신앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

위안부 창녀논란은 니새끼가 만든거곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

베트남 대우 해줬다고 지랄하더닠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 팩트주니까 수당건 물고 늘어진다고 하고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 존나 병신이다 너 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

리얼 병신새끼넼ㅋㅋㅋㅋ반박이 없다니ㅋㅋㅋ
난독증 있냐?ㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 위안부 창녀논란을
내가 만든거라니?ㅋㅋㅋ 니발언만으로 구성된 내용을
내가 만든거냐? 병신새꺄ㅋㅋㅋㅋ 씨발 이새끼 진심
대가리 빡대가리네ㅋㅋㅋㅋㅋ
난 베트남참전용사분들 국가유공자대우 받았다고만
말했는데 니새끼가 어떻게든 일방적으로 쳐맞고
억울하고 부들거리는거 지랄하고싶어서
법적공방 유보된 수당논란 꺼내고 병신소리지껄인거 아냐ㅋㅋㅋ
그렇게 억울하면 니가 법적으로 뒤집어 보던가 ㅋㅋㅋㅋ
향우회 전체가 나선 일도 아닌 사건에 부들부들부들
야 니말대로 베트남참전전우회 분들이 그렇게
박정희를 증오하고 대우 못받았다고 싫어하면
그분들이 보수집회에나가고 보수지지선언을
왜 대대적으로 하겠냐?ㅋㅋㅋ
진심 병신인증 잘봤다 씨발ㅋㅋㅋㅋ

으응~~ 꺼져 병신아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이제 자기위로랑 니새끼 위대한 박정희장군님 똥꼬 핥기는 니 머릿속에서만 해~~~~

그리고 이제 그만달어 병신아 ㅋㅋㅋㅋ

니 일베하는거 애들한테 안이를게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

박정희 욕먹는 이유중 하나가 월남참전용사분들 대우 좆같이 한것도 큰데 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그분들 욕먹이는 짓은 죄다 지가하고 앉았넼ㅋㅋㅋㅋㅋ

그러니까 뭘 대우를 좇같이 했냐고ㅋㅋㅋ
유공자혜택 드리고 기본수당을 미군과 동일하게
받는다는거를 제외한건데
닌 군인도 아니고 돈때문에 사람쳐죽이는
용병취급해놓고 뭔 개소리야ㅋㅋㅋㅋㅋ
진심 개웃기네ㅋㅋㅋ 위안부 할머니는
대놓고 창녀취급하고 입막음한돈을 줘야한다고 하질 않나
베트남 파병군인분들은 돈때문에 사람죽이는 새끼로
만들지 않나
박정희도 욕 먹을만 하지만 니는 박정희 죄에대해
뭐라 한다는 놈이 생각이 그게 뭐냐?ㅋㅋㅋㅋ
진심 요즘 네오나치새끼들보다 더 질이 안좋네ㅋㅋㅋ
눈가리고 아웅하면 결과가 아름답게 끝나냐?ㅋㅋㅋㅋ

그리고 논지가 존나 웃긴게

무슨 내가 위안부 피해자분들을 욕보인다 어쩐다 하는데

아니 그럼 니 딸이 성폭행 당했는데 어쩔수 없이 돈으로 합의를 봤어 근데 딸이 그걸 거절하면 아 딸이 거절하니까 그냥 내가 써야겠다 ㅎㅎ 하는게 맞는거냐?

그분들이 싫든 좋든 그걸 빌미로 돈을 받아왔으면 그분들을 위해 쓰는게 맞는거 아니냐?

그리고 일제한테 뺏긴 재산얘기 하는데 그것도 저 병신같은 조약으로 다 나가리 된거야.

근데 나라에서 피해자분들한테 보상해 줬냐? 얼마나 해줬는데?

뭐 씨발 그분들을 이해할 생각이 없네 뭐네 하는데 그러기 전에 글을 읽고 이 글쓴애가 무슨뜻으로 글을 쓴건지 이해할 생각부터 좀 해

그걸 빌미로 돈을 받아왔다고 그걸 위안부 할머니한태
쓰면 모욕이지 입막음 한댓가로 그분들보고 창녀라고
욕하는격인데 위안부 할머니들이 바라는게 돈이라고
생각하냐? 그분들은 그냥 제대로된 사과만 바라고 있는건데?
그래서 박정희가 욕을 엄청 먹고있는거 아냐
독단적으로 돈을 그런식으로 받아온거라고
피해보상금을 일본한태 돌려주고 다시 정식으로
사과를 받는다면 몰라 그돈을 위안부 할머니한태
왜 드리는데? 다시 그분들을 욕맥이고 싶은거냐?
그리고 병신같은 조약은 조선시대때 맺은거고
궁극적으로 피해보상은 일본 중국등에게서 받아야하는거지
그걸 외교적 관점에서 풀어야하는게 국가고
피해보상을 전쟁을 일으킨측에서 나몰라라하고
당시 나라가외교적으로 힘을 못쓰니까
내수라도 살리자고 서로 힘쓴거 아냐;
지금이야 선진국이 됐지만 그당시에는 필리핀한태도
못산다고 무시받는나라가 한국이었는데

내말이 그렇다고 새끼야.

그럼 니말대로 돌려줘야지

애초에 박정희가 그건 핑계로 다른목적으로 쓸 돈을 빌려온거고 그게 잘못됐다고 얘기하는데 뭔소리야.

내가 위안부 할머니들이 받아야 된다고 했냐?

그럴 목적으로 받은거면 그렇게라도 써야 되는거 아니냐고 말하는거지.

왜 니 뇌속에서 멋대로 상상하고, 멋대로 상상했으면 니 뇌속에 그냥 가만히 두지 왜자꾸 꺼내냐.

나도 사과와 잘못에 대한 인정이 우선이고 돈은 뒤에 문제라고 생각한다고

그래서 박정희가 욕먹을짓한거고 그 욕먹을 짓이 잘한일이냐고 묻고 있는데 뭔 자꾸 헛소리야.

그리고 ㅅㅂ 그당시에도 우리나라 1인당 실질gdp는 필리핀보다 높았어 헛소리 하지마.

그리고 씨발 니말대로 피해에 대한 보상인데 씨발 피해자가 보상 받았냐?

그럼 그게 무슨 피해 보상이야.

니가 일진한테 쳐맞고 그거 입닫아주는 대가로 경찰이 일진한테 돈을 받으면 그것도 피해에 대한 보상이냐?

진짜 헛소리 오지게 하네 ㅅㅂ

니가 위안부할머니한태 줘야한다며ㅋㅋㅋㅋㅋ
니가 그딴식으로 써놓고 뭔 헛소리야ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 넌 니가 글써놓고 남이 무슨 생각으로 그걸 읽을지는
생각안하냐? 그러고 뭔 독해력 타령인데ㅋㅋㅋㅋ
상상같은 소리하네 내말은 전부 니말을 기준으로
하나씩 반박하는 형식인데 거기에 상상의 여부가
어디 들어가는데?ㅋㅋㅋㅋ
진심 생각좀 해라 수업시간때 졸았냐 진짜
그리고 1인당 gdp가 높았다고?

1960년 세계 GDP 순위 동북아시아 주요국.

4위 중국 GDP 6백 1십억달러.
5위 일본 GDP 4백 4십억달러.
19위 필리핀 GDP 6십 9억달러.
29위 한국 GDP 3십 9억달러.
42위 홍콩 GDP 1십 3억달러.
57위 싱가포르 GDP 6억 4천만달러.


1965년 세계 GDP 순위중 동북아시아 주요국.

4위 일본 GDP 9백억달러.
5위 중국 GDP 6백 9십억달러.
27위 필리핀 GDP 6십억달러.
39위 한국 GDP 3십억달러.
44위 홍콩 GDP 2십 4억달러.
60위 싱가포르 GDP 9억 6천만달러.
어디에서 높았는데ㅋㅋㅋㅋ
니가 상상속에서 말하고 있는거 아니냐?
아니 펙트는 고사하고 우기지라도 말아야지
멍청아ㅋㅋㅋ

이런 씨발

당연히 1인당 gdp를 알아봐야지

그럼 지금 중국이 우리보다 gdp10배 높으니까 중국이 우리보다 잘사는거냐

http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Economy/GDP-per-capita/Constant-2000-US%24#1960

ㅅㅂ 찾아봐 필리핀이 몇이고 한국이 몇위인지

그리도 씨발 내가 애초에 받아온게 잘못이고 그래도 받아왓다면 당연히 일제강점기 피해자들한테 써야된다는 거지 씨발 받아와서 주면 되는거라고 했냐?

야 시발 글 안읽고 쓸거면 그만하자 ㅅㅂ

분노조절장애 오지네ㅋㅋㅋㅋ
국내총생산량이 곧 국가경쟁력인데 뭔 개소리야ㅋㅋㅋㅋ
중국이 한국보다 잘사는거 맞아ㅋㅋㅋ
암만 짱께새끼니 뭐니 해도 중국시장을 무시할수없는게
현실이고 그리고 니가 난독인거같은데
받아왔다면 피해자들에게 써야한다는걸 잘못생각한거라고
쓴지가 언제인데 혼자 또 개소리야ㅋㅋㅋㅋ
그게 위안부 할머니를 욕되게 하는거라고 멍청아
난독질 할거면 그냥 쓰질 말던가ㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋ 난 1인당 gdp라고 분명 썻고 지도 1인당 gdp라고 써논게 저거면서 이제와서 헛소리 오지넼ㅋㅋㅋㅋㅋ

야 이젠 좀 웃긴다 ㅋㅋㅋㅌㅋㅌㅋ

그럼 받아왔다면 어디다 써야되냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 쓴지가 언젠대가 아니러 받아왔을때를 말한서지 등신아 ㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌ

진짜 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋ

? ㅋㅋㅋㅋㅋ 위에 제시했잖아 멍청아
다시 되돌려주고 정식으로 다시 사과를 받아야되는게 맞다고
그돈이 창녀취급한거 입막음한돈인데
그걸 위안부할머니한태 주면 창녀라고 욕맥이는거랑
똑같은짓이라고ㅋㅋㅋㅋㅋ 이거 몇번을 되풀이말해야되는거냐?
진짜 이새끼 머리 존나 나쁘네
그리고 국내총생산량이 필리핀보다 한참 하위인데
1인당 gdp로 그국가의 경제수준을 어떻게 필리핀보다
높다고 보냐 멍청아 1인당 gdp는 국가의 환율이나 물가
화폐단위 빈부격차를 고려하지 않고 쓰이는건데ㅋㅋㅋ

아직도 ㅂㅈㅎ빠는애가잇네 얘 학자들사이에서도 회의적인뎊...

빠는게 아니라 공과실은 구분하자는건데

한국만 성공할 수 있었던 이유는 베트남 전을 통해 한국이 다른 나라에 비해 월등히 많은 돈을 원조받았기 때문이라는 주장에 대해 납득하기 어려움. 한줄로만 표현하면 더욱이 단순히 돈을 넣으면 돈이 튀어나오고 그건 박정희가 아니더라도 할 수 있었다는 주장처럼 들리는데 베트남 전을 통해서 한국이 다른 나라에 비해 월등히 많은 돈을 원조받았다는 점이나 박정희가 아니더라도 경제 성장이 가능했다는 두 가지 주장이 함축된 걸 구체적으로 자료와 함께 제시해주면 고맙겠음.

본인은 앞에 다 설명했다고 하는데 앞에 설명한 내용에 이런 내용은 하나도 없었음.

앞에 설명했다는 말은 그 쪽에 관한 자료를 설명했다는게 아니라 윤리적이지 못한 행동으로 경제성장을 이루어 낸것도 잘한거라고 친다면 할말없다고 한거였음.
월등히 많은 원조를 받았다라는 구체적인 자료를 제시해달라고 했는데 전쟁특수라는 말이 있음.
일본이 원폭 두방맞고 다 망해가던 시절 그렇게 빠르게 경제성장을 이룰수 있었던 이유는 염병할 한국전쟁 덕분에 미국의 가장 가까운 우방으로써 전쟁물자 생산 및 판매를 통해 시장을 활성화 시킬수 있었기 때문임.
그리고 베트남전에서 그 역할이 바로 한국이었음.
누적 38만이라는 베트남 미국 다음으로 가장 많은 군인들을 파병했고 그 다음으로 많이 파병한 국가인 태국에 비해서도 2배 이상 파병했음.
그리고 대상국인 베트남과 미국을 제외한 주요참전국의 군인을 모두 합한 수보다 우리나라 파병수가 훨씬 많을 정도 였음.
그러한 상황에서 우리나라가 전쟁특수를 누리지 않았다고 하면 그게 더 궤변아님?
이건 전쟁을 통한 보상의 개념의 원조였기 때문에 다른 개발도상국 나라에 대한 원조와 비교하는것 자체가 넌센스라고 생각함.
결과적으로 베트남전쟁을 하는 8년동안 1인당 gdp가 100불 선에서 500불 선으로 5배 이상 뛰었음.
그리고 나도 박정희가 아니더라도 경제 성장이 가능했다 라고 보진 않아.
어느정도 혜안이 있었고 욕심이 있었기 때문에 경부고속도로랑 포스코 등을 생각했겠지.
근데 그게 윤리적으로 옳은일이였냐를 묻는거지.
돈이 없다고 선한사람을 죽여서 모은 돈으로 고아원을 지었다면 그 모든일들이 옳은일이 되느냐라는 거임.
그리고 뭐든 결과론적인이야기지만 아마 그 당시에 한일협약 베트남전쟁을 통한 특수 등을 생각했었다면 다른사람도 생각 가능한 일이지 않았을까 생각함.
다만 다른 사람이었다면 생각만했겠지.