최저임금 50프로 올랐는데
물가는 몇프로올랐음?ㅋ
님 집노몇?

글에 최저임금 올린다고 물가 오른다고 한적 없는데?

물가 찾아보니 전체적으로 15% 올랐나?

집에 노예없다.

당장 이대로가다간 애 밥도 못먹이겠다 하는 상황에 과연 모든 노동자가 합심해서 갈수 있겠냐?? 인알못이네

그런 상황에 애를 가지는 부모가 무책임한거 아니냐?
애기는 무슨 잘못?
남탓하지마
지금 우리나라에서 다 정부탓 사회탓 남탓하는 사람들은
자기자신에게 문제점이 너무많으니까
이러한 부조리한 사람이 생길수있다고 국가에게 책임회피하는걸로밖에 안보인다

그런 개개인이 많으면 그때는 사회문제고, 국가의 문제임.

그리고 니가 말한 '최저임금이든 뭐둔 일자리만 있으면 지원하는 문제'는 당연한거임.

왠만해서는 가난한사람 생활고오는게 빠르지, 기업의 인력부족이 오는게 빠른경우는 거희 없거든;

이 부분에 있어 어느 정도 공감함
근데 일단 우리나라는 과도기적인 단계라고 보임
권력과 재력이 있는 보수적인 세력들이 정권까지 먹으면서
자기 기득권을 놓치기 싫어하고 있지만
민주주의가 정치 이념이 되고 난 이후엔
서서히 야당 진보들과 균형을 맞춰가고 있지
그러면 기업들도 서서히 변할거고 그럼 사회 전반적으로도 변하겠지

별로; 야당진보라는 인사들도 세계적인 틀에서는 보수주의자에 분류되고[더불어민주당] 보신주의자들은 말할필요 없는 병신들이고[궁민의당]

그렇다고 지금있는 여당은 사실상 보수보다는 수구정당에 가까운데....

진짜 민주주의 진보정당은 정작하나도 없는게 현실;

와 ㅋㅋㅋㅋ 살다살다 이런 빡대가리 새끼는 처음본다.
사람들이 애도 못가지는 사회가 잘못된거 아니냐? 궁핍해서 애 하나 낳아 가정을 책임지기에도 버거운 사람들이 천지 삐까리면 그게 사회의 문제지 개인의 문제냐?
분명히 평범하게만 살아도 아이낳고 가정 일구며 잘먹고 잘살수 있는 나라들이 있다. 아니 하물며 농경시대에도 먹을게 없어서 애를 못낳고 결혼을 못하겠다는 일은 없었다고 ㅋㅋㅋ

그래 니 말대로 개인의 문제점을 고치고 고쳐서 피똥싸게 노력하면 우리 사회의 10% 정도는 윤택하게 살 수 있겠지. 근데 그러면 나머지 90%는? 애초부터 10%밖에 성공할 수 없는 사회면 개개인이 제아무리 노력해도 90%의 낙오자가 생기는거아냐. 그리고 우리 나라는 이 90%에게 가해지는 생존의 위협이 지나칠 정도지. 결혼까지 포기할 정도면. 근데 이게 개인의 문제라고?

ㅋㅋㅋㅋㅋ너 같은 새끼들에게 사회가 뭘 해줘야하냐
나도 노오오력 드립은 별로 안좋아하지만
나 그 90%중에서도 하위 10%안에는 든다고 본다
부모님이랑 싸우고 가출해서 서울 상경하고는
보증금 없어서 찜질방 pc방 모텔장기투숙 고시텔을 거쳐 전세 옥탑방으로 왔다
그것도 고졸로 할 수 있는 알바하면서 6년만에
그리고 은행대출로 내 작은가게 내서
내가 좋아하는 일 하고 있지
이정도 사소한 노력이라도 했니?

나랑 생각이 비슷해서 서로 결혼하고 같이 준비해 나가려는 사람이 있으면 결혼할거고
없다면 별로 생각없어

넌 결혼을 왜 해야하는데 자손은 왜 낳아야하고
후손을 위해? 개소리하네 지 한몸 건사 못해서 사회탓으로 돌리는 쓰레기가
책임지지도 못 할 아이를 가지는건 니 욕심이지 사회탓이냐?
내가 말한
지금 우리나라에서 다 정부탓 사회탓 남탓하는 사람들은
자기자신에게 문제점이 너무많으니까
이러한 부조리한 사람이 생길수있다고 국가에게 책임회피하는걸로밖에 안보인다
딱 너같은 인간한테 하는 소리다

윤택?? 니 기준에 윤택이 먼데
난 그냥 배고플때 밥먹을수 있고 잠잘곳있고 내가 할일하면서 남한테 손 안벌리고 사는게 윤택하다고 생각하는데
니놈은 니 수준 생각안하고 먼 이상만 바라보면서 욕심내는데 윤택해지겠냐
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대가리 빠가가 잔소리한다 생각하지말고
너 스스로 난 왜 살까 생각해봐라
너가 바라는 거 다 이루지도 못하는 이딴 세상에서 나같은 사람은 왜 살까하고

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
'저임금 상승분만큼 생산성을 올릴 수 없는 노동자는 잘리거나 취업도 못하는 게 맞다."는 결론 또한 정당할 텐데, 앞 결론에 동의하는 만큼 뒷 결론에도 동의하는 사람들이 얼마나 있는지 모르겠다.'
개소리를 그럴듯 하게 쓰면 맞는말 처럼 보이지 ㅋㅋㅋㅋ
왜 개소리인줄 알아?
동의를 하고말고 이전에 그렇게 되어있으니까
우리나라 실업률 몇퍼?
우리나라 사람들 몇살때부터 성적순으로
등수 매기고 줄세움?
누가보면 생산성 없는 노동자라도 다 취업시켜주고
해고시키지 않는줄 알겠다 ㅋㅋㅋㅋ
그리고.저건 회사 연봉협상이 아니라 최저임금 협상이란다.

그게 현실이니까 생산성 향상이 없는 최저임금 인상은 실업을 불러온다고. 못해도 최근 10년 동안 최저임금 인상분이 생산성 증가분보다 훨씬 높았고, 그 결과 최저임금 수령 한계선상에 걸려있는 한계노동자들의 실업률이 높아진다는 결론 아님. 근데 과연 이게 노동자들에게 도움이 되는 건가 생각해봐야지. 최저임금은 취업이 가능한 노동자들의 최저임금만을 규정할 뿐이고 실제 도움이 필요한 한계노동자들에겐 도움이 안되거나 오히려 해를 끼칠 수도 있다는 걸 직시해야지. 사실 이게 진정한 사회안전망인가 고민해볼 때도 됐음.

대표적인 최저임금 노동자들 많은 직장인 패스트푸드만 해도 최저임금 올라가니까 무인 주문/드라이브 스루 등으로 고용을 줄이고 자본투자를 늘려 생산성을 높이려는 변화가 이뤄지고 있는 중임. 최저임금 상승은 이런 움직임을 더 가속화시킬 거고. 임금이 상승하는 만큼 고용이 줄어드는 상황인데 실제 노동자들에겐 뭐가 더 손해일 것인가 이거지.

간단히, 최저임금 부담 없었으면 노인들이 패스트푸드점에서 바닥 청소라도 할 수 있었을 텐데, 지금은 길거리에서 톤당 몇 백원 짜리 폐지를 줍고 있는 거임.

최저임금이 올라가면 '현재 취업하고 있고 한계선상에 걸쳐있지 않은' 노동자들에겐 득이 되는 건 맞는데, 실제 최저임금제도의 도움이 필요한 노동자들에겐 오히려 해가 갈 수 있음.

어 틀려
최저임금 인상과 상관없이
니가 언급한 패스트푸드 이런직종은 끊임없이
원가 절감 = 인건비 절약을 위해 존나 대가리를 굴렸고
니가말한 드라이브 스루, 무인 주문 이런거
신설매장 생길때마다 매번 끊임없이 도입했다.
그럼에도 아직까지 인력이 필요한 부분이 있기 마련이고
그런부분은 대체를 하지 못하고있지
얘들은 언젠가 햄버거를 만드는 기계가 나오면
계산기 두들기고 결국 도입할 놈들인데
그 기계 값 이하로 최저임금을 유지하라는건
최소한에 인간다운 삶을 포기하라는거지
애초에 최저임금은 최저임금일 뿐이다.
최저임금은 최대임금이 아니야
최저임금을 받는 노동자에게 생산성향상을 바라냐
말 그대로 최저의 임금을 받는
사회에서 가장 생산성이 낮은 일을 하는 사람들이 받는 임금이다.
생산성과 최저임금을 연결하는건
그동안 값싸게 노예굴려왔는데
노예값이 오르니까 억울해서
내가 버는돈도 늘어나게 노예들보고 일을 더하라고
빼애애액 하는거지

맞는말한거야

아니야 틀려 ^^

그래서 실업률에 실업을 더 얹어주시겠다? 헬좆센징들은 그렇게 머기업과 높으신 분 죽창질을 원하면서, 정작 자영업자와 좆소에게 죽창질을 하면서 실업을 높이시겠다니 참으로 감읍할 뿐.

최저임금제의 문제가 이거야. 최저임금 인상의 직격탄은 저기 저 경영계가 대표하는 중견/대기업이 아니라 중소자영업자와 좆소들이 맞는 건데..

애초에 경영계랍시고 나오는 아해들 출신 따지고 보면 답이 뻔한데 말이지.

중견/대기업 피해도 어마무시하다
예를들어 대기업 계열사중에 의류 브랜드가 하나
있다고 치면 거기 매장 정규직, 비정규직 이런애들 임금은 사실상 좃소 수준인데 이런애들 싹다 오른다고 봐야된다.
거기에 본사.직원들은.둘째치더라도 각 지역별 지점들 직원들 월급도 전부 영향 받는다고 봐야지
적용되는 사람 숫자로만 따지면 훨씬 어마무시함.....

ㅋㅋㅋㅋ 누가 들으면 우리나라 자영업자들이
최저임금 제대로 챙겨주는줄 ㄷㄷㄷㄷ

그래서 그렇게 안 챙겨줘서 자영업자들이 호황 맞이하고 있는지? 오히려 걔네들이 한계에 처했다는 소리로 봐야 할텐데. 임금 통계상 서비스업 쪽 임금 평균이 최저임금에 가깝게 되어 있다는 소리 모름?

너도 월급쟁이지만 돈많이주고 제대로 복지 해주면 일잘하고 열심히하는애들이 오게댐
돈적게주고 복지개판이니 그급에 맞는사람이 오는거다 그리고 솔까 알바생들한테 비젼제시도 못하는게 알바인데 일가르치면 그만둔다고? 그럴거면 직원을 둬야죠 ㅂㅅ아... 장사마인드부터가 그따위인데 장사가 성공할턱이있냐..

하 씨발 개소리 내가 10명을 데려다 쓰면 돈 더줘서 잘하는 애는 한명이야 사람 구하는게 넌 쉽고 돈 더주면
일잘할 것 같지 아니 늬도 일하면서 돈 더 받아도 아 내가 잘해서 더 받는구나 할 ㅄ일꺼임
진짜 잘하던 애는 장사 접으면서 따로 안줘도 되는거 고마워서 100만원 사비 털어서 더 챙겨줬다 근데 나머지 9명 데리고
일 될 거 같냐? 사람 구하기는 쉬울 것 같냐? 이새끼가 잘할지 못할지는 일시켜봐야 아는거고 일하기전까지는 모르는데
개드립 댓글만 봐도 애초에 ㅄ이 더 많지 더 많이 받으면 다들 잘한다는 어디서 되먹지도 못한 이상론 펴지 마라
나도 젊은데 그럼 장사시작하면서 나라고 알바 안해봤겠냐? 잘해줘야지 그런 마인드로 시작했지 근데 어차피
현실은 시궁창이야 너같이 이상론 펴는 새끼치고 일 제대로 하는 새끼를 내가 본적이 없다 ㅇㅇ 매니저급은
안뒀을꺼라 생각하는데 매니저도 다 따로 뒀어도 매니저는 매니저대로 똥궁창인 새끼는 똥궁창 잘하는 사람은
알바든 직원이든 잘해 ㅄ은 직위가 올라가든 그대로든 노답 이땅에선 알바가 사장을 헬적화 시키고 사장이 알바
헬적화 시키는데 개호구짓 하면 늬 수중에 돈 한푼도 안들어와 잘하는 사람 구하기 쉬울 것 같지? 레알 그게 문제야
절대~늬생각대로 안 구해진다

너도 월급쟁이면 알거 아니냐?
같은 일에 더 좋은 대우가 있으면 당연히 거기서 더 열심히 하게 되고,그 일자리 안 잃을려고 하지
정말 대우 좋게 해줬다고 생각함?장사마인드가 그따구인데 직원이 거기서 열심히 일하겠냐, 자본주의 논리대로 이 일 열심히 안 해도 난 짤려도 상관없고 다른데 가도 됨이라 생각하게 만든 주인 잘못이지
이게 이상론 같지?

뭐 많은 알바충들은 그렇게 말하겠지 걍 간단히만 한다 자영업자는 늬들 때문만에 망하는게 아니다
나라가 갑질하고 옆집 자영업자는 신나서 비슷한 걸 옆에 차리고 프랜차이즈는 들어서고
걍 장사하지마라라고 말하고 싶을 뿐이다 또 어차피 우리나라 개조선의 중산층은 늬들 같이 숫자라도
많아서 떠들수 있는 힘도 없고 나라에다가 대들 능력도 없다 어차피 자영업 3년 이내에 이득 못보면
접어야하고 변수가 많아도 너무나도 많은데 늬들 짱구 굴리듯 하면 퍽도 잘되겠다 그래 많이 알바
들 하세요 알바비 적다고 찡찡대지 말고 늬들도 전문성이란 거나 처음부터 갖추고 일하면 최저임금
받을 일이 없다 하다못해 식당아줌마도 최저임금 안받는데 최저임금 징징글도 지겹다 난 알바하면서
최저임금 받아본적이 없어

내가 최저임금인상제도에 찬성한다고 내가 최저임금받는 알바생이라고 생각하고 비판하냐?
그런 마인드 자체가 너 생각의 한계임, 어차피 최저임금이 이렇게 낮게 유지되면 자영업은 계속 망해가는 건 정해가는 수순임
최저임금이 인상되서 망할 자영업은 이미 구조적으로 망해가는 자영업이지,넌 그리고 대우를 정말 잘해줬다고 믿나 본데,페이를 잘 줬다고 대우가 끝나는게 아니야, 시스템적으로 너가 멍청하게 했겠지,설마 운영을 정말 잘했고 페이를 잘해주는데도 알바생들이 그 가게의 일자리를 쉽게 놓칠려 한다고 생각하냐?
정말로?정말로? 이상적으로 생각하는 게 아니라 상식적으로 생각해봐

어차피 늬들이 안그래도 자영업은 망해 더 줘도 안줘도 망해 이제 알바생들이 갈곳은 대기업 프랜차이즈 밖에 안남고 중소자영업자는
가족내 지인들 협업수준에서 하는게 답이다 내가 정말 말하고 싶은게 뭔지 아냐? 늬들 같이 불평불만 많은 애들은 항상 원인을
윗대가리에서 찾는다 자기 자신은 일단 원인에서 배제하고 일단 해보지도 않고 윗대가리가 잘못했으니까 그런거겠지 이러겠지
알바생들 오래한 애들은 창업부터 폐업할 때까지 계속 같이 있었다 내가 잘해서 걔네들이 오래 같이 했다 난 그렇게까지 생각
은 안해 다만 넌 어떻게 생각할 지 모르겠지만 좆같이 할 새끼는 어딜가서도 좆같이 할꺼야 애초에 어쩔 수 없는 상황을 뺴고
지발로 기어나간 놈보다 내 손으로 짜른 새끼가 안타깝지만 더 많을 지경인데 뭔말을 하겠어

아이구~왜캐 흥분을 하셨어요, 그런데 왜 자기를 자기가 욕하세요
지금 불평불만을 알바한테서 찾고 자기자신은 일단 원인에서 배제한건 비거님 아니신가?

늬한테 욕한 것 뭣도 없는데 왠 헛소리냐 그냥 너같이 말하는 애가 그런게 대부분이라는거지 넌 애초에 뭔
일이라도 해봤길래 그렇게 일잘알 일까?

그러니까 자기자신한테 왜 욕하고 있냐고 물은거 뿐인데 왜 그래..
자기자신을 욕하니까 무서워서 그렇지
지금 너가 말한 불평불만을 품고 딴사람에게서 원인을 찾고 자기자신은 반성의 대상으로 생각하지 않는 거,딱 님이잖어
한가지만 물어보자,너가 한 장사가 왜 망한거 같고, 다시 한다면 뭐부터 바꿔볼지 생각은 해봤어?

하 자영업 하지말라고 처음에 이야기 안했냐? 애초에 자영업은 변수가 너무 많은데 결국 그게 다 자영업자 책임이지
누구 책임이냐? 그래 늬말대로 알바는 나가면 끝이지만 자영업자는 아니지 내가 늬한테 할 말은 하나 뿐이야 늬가
자영업을 안해봤으면 걍 말 안하는게 낫다고
그리고 세상은 넒고 병신은 많은데 그래 늬가 보기엔 늬깐에 잘해줘봐야 얼마나 잘해줬겠어 이렇게 생각하겠지만
진짜 내입장에서 보면 알바생들도 기본 적으로 계약직으로서 일말의 책임 안지고 들어오는 애들이 태반이라고
말하고 싶을 뿐이야 취업수칙 같은것 만들어 놔도 어차피 아무런 의미 없다
뭐 늬들 입장에선 최저임금 올라가는 것 자영업자들이 반대하는게 개새끼라고 생각하겠지만 난 해봤으니 적어도
내 입장에선 이해된다 그 뿐이다

그래 변수가 존나 많지, 지금 같은 불황에 성공하는 게 이상할 정도인게 자영업이지
그래서 경제학자들이 머리써서 나온게 최저임금 인상안이야,이게 진짜 알바만을 위한 거라고 생각하냐?
지금 같은 불황에서 자영업은 망할 확률이 훨씬 높은 거야,소비자들이 돈이 있어야 커피팔아주고 치킨 사주지,자영업자들이 반대하는 거?
최저임금올리면 자영업자들은 확실히 체감할수밖에 없지, 돈이 바로바로 나가는 거니까
근데 매출이 늘어나는 거 역시 확실한 부분이라고,
지금은 성공하는 게 이상한게 자영업이잖어 10개중에 9개망하고 한개 성공하면 잘했다하는데 이게 정상이냐,그래 이런 사태에서 자영업을 하고 싶어?하기 싫잖어 그래서 너도 때려친거잖어 안 그래? 그 부분을 해소하기 위해서 나온 해결책이 최저임금 인상제도라고
그러면 상황을 바꿔서 최저임금을 유지만 하자고 하자, 그러면 소비자는 돈이 없으니 최소한으로 소비를 할거고 자영업자들 매출은 점차 줄어들게 되지, 그러면 자영업자들은 비용을 뺄려고 해도 더 뺄 수가 없는 고통스러운 상황이니까 가장 줄일 수 있는 인건비를 줄일려고 하겠지
가족을 쓰던지 해서말야, 그러면 이제 다시 돌아가서 소비자들은 이제 돈이 점점 더 없어지지, 이렇게 뫼비우스의 띠처럼 반복되다 보면
자영업 장사는 결코 될수가 없음, 망하는 게 기정사실화야
이 상황을 혁파하기 위해 나온게 최저임금 인상안이잖어, 너죽고 나살자가 아니라, 너살자 나살자라고

걍 뭐 늬가 말한걸 이해 못하는건 아닌데 그렇게 되어도 마찬가지로 지금 있는 자영업자 지금 서울시 택시수 줄이듯 다 줄여야돼
다 망하게 냅둬야 돼 소비자가 돈이 생긴다고 그 돈이 당연하겠지만 우리나라 시장구조상 자영업자한테 돌아오는 것 보다 대기업한테 돌아갈 돈이 많고 임금이 올랐으니 나라야 보험료니 소득세니 세수확보가 되겠지 안타깝지만 자영업자는 최저임금 올라도 잘되봐야 플러스 마이너스 아니면 대부분 손해일 꺼임 그래서 희생양이 될 까봐 저래 소리치고 있는거고 정부는 다 망하는건 좀 그러니까 간보고 있는거고 그렇다고 대기업을 버릴 놈들은 아니니까 언젠간 자영업자한테 칼을 들지도 모르지 역대 정부중에 대기업 친서민 편은 말로만 이라도 있었어도 좆소 자영업 편은 없었잖아? 하지만 좀 망하긴 해야 됨 사실 자영업자의 가장 큰 적은 또 다른 자영업자야 뭐만 되면 주위에 비슷한게 3~4개 씩 생기니 망해봐야 정신차림 다만 진짜로 그렇게 되면 진짜 자살하는 사람 개많을 꺼다 나야 더 손해보기 전에 손 땠으니 상관없지만

오히려 최저임금 인상을 하면 손해를 볼 가능성이 높은 건 대기업이야
최저임금을 주는 대부분의 업자들은 소규모 자영업이 대부분이니 출혈이 가장 클거 같지만 사실 최저임금을 올리게 되면 기업들 역시 자동으로 임금이 오르게 되있거든
만약 자영업자들 손해만 크고 대기업이 이득이 본다고 치면 저 최저임금 인상안 바로 통과되지,너말대로 자영업 편드는 정경계는 없으니까
그리고 최저임금이 오르게 되면 비슷한 종류의 자영업이 주변에 진을 치는 경우도 없어져, 지금 자영업자들이 왜 그렇게 비슷한 걸 하겠냐
뭐만 하면 다 망하니, 당연히 성공사례를 찾게 되고, 그리고 주머니 가벼운 소비자를 타겟층으로 할 수 밖에 없으니까 비슷한 업종으로 할 수 밖에 없음,예를 들어 지금 백미터 내에서도 무한고깃집이 4개는 될거임, 왜 이런 비슷한 업종들만 다 나오겠음
타겟층이 한정되어 있어서 그런거야, 타겟층이 넓어지면 업종도 변화될 수 밖에 없음

최저임금은 당연히 보장받아야지 뭔소리하냐 다만 나라의 경제상승과 물가를 생각해서 올려야지
무조건 올리는 건 아니라고 본다 나라는 씹궁창인데 최저임금은 만원이 넘는다???
그나라 망함

어 늬들이 그래서 그렇게 받는거야 최저니까 그러니까 현행 최저임금은 합당한 것 아닌가? 어차피 용돈벌이잖아?

너같은 쓰레기 마인드를 가진 애들이 늘어나니까 돈 주기가 아까운거다
니가 지금 정상이냐?

어 그러니까 너같은 사람은 처음부터 말하고 들어가야돼 자영업자 엿먹이지말고 1~2달만 일하고 나갈꺼라고 말을 해
애초에 쓰지도 않을꺼니까 말이지 1~2달 일 할꺼면 노가다라도 뛰던가 솔직히 알바만 존나 뛰는 애 아니면 2주일은
걍 돈주고 일가르치는거 아니냐?

댓글들 읽어보니 대가리수준 나오네