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(어그로) 니가 나라를 위해서 한게 뭐가 있나 생각을 해봐라

흔히들 나라가 네게 해줄것을 바라지말고

 

니가 나라를 위해 한게 뭐가있나 생각해봐라고 하는데

 

다들 했잖아(또는 할꺼잖아)?

 

국방 납세 교육 근로

 

다 했고 할꺼고 그렇게 살건데 뭐가 문제지?

 

다 지 먹고 살라고하는거지 그럼 국가가 나에게 한건 뭔데?

 

결국엔 지들 이기심 아니냐 누구는 돈때문에 할꺼고 누구는 지 양심의 가책을 안받을려고 또 누구는 자부심? 그런거 느끼려고할수도 있고

 

봉사하는것도 억지로 하는거 돈받고 하는거 아니면 지 마음이 깨끗해진다거나 뿌듯함 뭐 그딴걸로 하는거 아니냐?

 

 

추가로

 

노력안해서 못 산다그러는데

 

막노동 하는사람들은 노력안해서 못삼?

 

(난 빌어먹을 다자녀 집안에서 태어나 아무혜택없이 맞벌이 소득+회사에서 나오는 등록금 일부 넣으면 국장도 안나와-)

 

 

 

아니 금수저 물고 난 애들은 노력 x빠지게 열심히 해서 잘삼?

 

그냥 부모 잘만난거 아님?

 

자본주의가 씨x 왕정 세습이나 똑같은거 같아

46개의 댓글

2014.08.29
아, 동생이 1년동안 알바한것도 소득에 계산되던데 뭐냐ㅋㅋ 내가 3개월일한건 포함되었던가 확인해봐야겠네
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2014.08.29
@llNaDall
알바가 4대보험같은거 때는곳이면 소득계산함
0
2014.08.29
제목에 충실하네
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2014.08.29
[삭제 되었습니다]
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2014.08.29
@azure
격공함
전제주의적 발상 ㅋㅋ 레알
선진국 국민들하고 비교해도 우리 국민들 꿀리지 않는데 ㅋㅋ 성실하지 말잘듣지 국민의 의무 잘 이행하지
근데 국가 클래스는 글쎄 ㅎㅎ 나라에 회의를 느끼는 걸 가지고 선동 탓이니 국민이 미개한 탓이니 지랄이 똥을 싸는 애들보면 궁디팡팡 해주고픔
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2014.08.29
@vanillasky2
나는 국가탓도 있고 국민탓도 있다고 봄. 내가 아직 세상을 다살아보지 못하고 경험해보지도 못했는데 선진국을 예로들어서 우리나라 정부를 비판하는게 많은건 암.

근데 정작 국민들은 법을 잘 지키냐 이거야. 물론 존나 얼탱이가 없는 법도 있지만 꼭 지켜야되는 법도 가벼이 여기는 국민들 정서도 문제라고 봄. 기본적인 에티켓이 부족하달까? 예를들어 성폭행당하고 있는 여자를 구해줬더니 구해준 남자를 성폭행범으로 고소한다던가 시발..
여튼 나는 정부도 문제고 국민들도 문제라고 생각한다.

과도기라서 그런걸수도 있지만 이 시기에 국민들의 의식수준을 높여서 진짜 선진국으로 넘어갔으면 하는 바람이 있음.
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2014.08.29
@vanillasky2
나는 국가탓도 있고 국민탓도 있다고 봄. 내가 아직 세상을 다살아보지 못하고 경험해보지도 못했는데 선진국을 예로들어서 우리나라 정부를 비판하는게 많은건 암.

근데 정작 국민들은 법을 잘 지키냐 이거야. 물론 존나 얼탱이가 없는 법도 있지만 꼭 지켜야되는 법도 가벼이 여기는 국민들 정서도 문제라고 봄. 기본적인 에티켓이 부족하달까? 예를들어 성폭행당하고 있는 여자를 구해줬더니 구해준 남자를 성폭행범으로 고소한다던가 시발..
여튼 나는 정부도 문제고 국민들도 문제라고 생각한다.

과도기라서 그런걸수도 있지만 이 시기에 국민들의 의식수준을 높여서 진짜 선진국으로 넘어갔으면 하는 바람이 있음.
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2014.08.29
국가가 하는거 은근히 많음
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2014.08.29
@티스푼
많은데 것도 알아야 챙겨먹음
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2014.08.29
@대이
알아야 챙겨먹는건 맞다. 좀 바꿔 말하면 관심이 없기에 못챙겨먹는거지. 물론 홍보가 필요한건 맞음.
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2014.08.29
@티스푼
나는 관심부족보다는 정보부족이라고 표현하고 싶네.
홍보가 아니라
학교에서 이런 상황에서는 이러이렇게 하면 도움을 받을 수있다라는 교육이 필요하다고 생각해
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2014.08.29
근데 글쓴이가 뭔가 삐뚤어진거 같은데 막노동도 솔직히 보통 다 노력을 안한사람들이잖아

막말로 양아치보고 나중에 어떻게 될놈이라고 하냐 대기업 사원될꺼라고 하냐 짱깨 배달부라고 하지

금수저도 괜히 스카이나 기타 해외명문대 가냐 물론 사교육도 있지만 애가 공부한거 자체를 무시할 순 없지
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2014.08.29
@티스푼
글쓴이만 마냥 삐뚤어졌다고 보기엔 아직 국가적 역량이 국민수준에 한참 미달인게 사실임 일종의 지체현상으로 봐야할지도.
고소득, 전문직의 이민 비율이 기하급수적으로 높아지는 것만 봐도 답 나오는데 뭘 ㅋㅋ 근데 그런 중산층에도 미달되서 이민은 꿈도 못꾸는 사람들은 뭐.. 삐뚤어질 수도 있지
0
2014.08.29
@vanillasky2
이민의 숫자가 크게 달라지지 않는건 아는데 전문직 이민비율 증가는 모르겠다. 댓글이유도 있겠고 타 국가들의 강화로 전문직은 더 수월한게 있겠지. 아무튼 일본도 경험했던 시기가 있으니 우리도 그 과정을 지나고 있다고 본다.
0
2014.08.29
@vanillasky2
국민수준에 국가적 역량이 한참 달린다는말에는 동의를 못하겠다. 전체적인 문제로 봤을때 님비 핌비 현상이 많은 것만 봐도 우리나라 국민들 문제도 있다고 봄. 전에 친구놈이 시위하는 사람들 무슨 자연경관을 헤치고 공기가 더러워지는 공장 설립을 반대한다!! 라는 사람들을 보고서 저사람들이 원하는 건 그냥 돈이라고 말한는 거 보고 실제로 그사람들이 원하는건 그냥 조금더 보상을 해달라는거 보고 좀 실망했고, 개드립에 올라왔었던 임대인이 자기네 건물에 있는음식점 장사 잘되니깐 그곳만 임대비 올려서 돈받는거 보고서 아직 우리나라는 국민정서도 제대로 갖춰지지 않았다는걸 알게됨.

국가를 탓하기 전에 일단 자기를 한번 돌아보긴 해야되는거 같음.
0
2014.08.29
@zalda
그렇긴함.
사실 개인의 힘으로 국가를 바꾸는건 불가능한 일이지. 불평불만도 좋지만 지금 자신을 돌아보고 살아남기 위한 당장의 행동을 해야지 ㅋㅋ 먹고 살아야 하니깐
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2014.08.29
@zalda
공감한다. 우리나라 국민은 아직 뭔가 성숙된 민주시민이라 보기 힘들지. 다만 댓글의 이유라기 보단 내가 전에도 어디서 언급한건데 그냥 윗사람만 찾는 그런 행태때문에
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2014.08.29
@티스푼
뭐 약간삐뚤어진 마음으로 쓰긴했는데 월400이상 명문대진학비율 26프로던가에 반해 월100만원미만 가구는 1.6프로 이게 단순히 공부안해서 그랬을까. 그냥 개인만 탓하고 끝낼문제냐
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2014.08.29
@llNaDall
왜 끝까지 삐뚤어지게 보냐

난 단순히 공부만을 따지진 않았는데
0
2014.08.29
개멍청아

1.이렇게 위험한 한반도에서 치안유지 잘되고 총겨누고있는 북한으로부터 보호도해주고

각종 공공제서비스 및 복지등등,, 이런 기본적인것들도 국가에서 받는 혜택이야 당연한거? ㄴㄴ

2.그리고 그저 쳐 앉아서 책내용만 달달달 외워서 그거 공부만잘하면 공무원 정년보장도 해주고 국가에서 먹여살려주는대

노력만하면 최소한의 기회이상은 보장되는곳이 바로 대한민국


3.금수저는 ㄱㅅㄲ야 딱 옛날에 공산주의자들이 하는 주장이 그런거엿는대 더좀 생각해봐라

너같은새키들마저도 왜 성공하고 출세하고 돈많이벌어야한다고 생각하고잇냐면 나하나 인생이 아니라

결혼후의 가정 자녀들의 인생 노후까지 다 계산하니까 더 열심히 살려고하는거잖아 사람들이 그래서 스펙더 따지고

금수저물고 태어난자식은 그의 부모로써는 공정한거잖아 내가 열심히산 가가로 나의 후세가 넉넉하게산다는건 공정한대가지

더 돈많은사람 더 돈많은집안이 당연히 더 많은기회를 누려야하는게 당연한거아니냐? 그럼 자본세습 다 없애버리면

너네 부모님들도 왜 계속 일을하겟냐?

더구나 공산주의는 세습않하냐? 북한이 김부자는물론 간부라도 세습않하냐?

조선시대 양반은 1세대만 양반이냐?

나참 뭔 그지같은것들이 자본주의 그러는대 사실 기회의폭에선 가장 평등한제도야
0
2014.08.29
@정의를찾자
1북한으로부터 보호는 대한민국 남자라면 보통 다 지키다가 옵니다. 세금도 꼬박꼬박 내구요. 아 전쟁나도 독립운동을 해도 그지같이 살던데ㅠ 나라팔아먹은 애들이 더 잘살아요ㅠ
2먼소린지 공무원 떨어지는 사람들은 노력안해서 떨어지는듯 청년실업율이 그렇게 높아도 아 내가 병신인 갑다ㅠ하며 더 열심히 공부하는데?
3난 지금껏 공산주의를 옹호한적이 없는데 나 북돼지 세끼들싫어하는데 되게 무섭네 사람 사상간첩으로 모는듯ㅠ 돈 많은집안이 기회가 많은게 당연하면 복지는 왜 하냐 그냥죽도록 내비두지ㅠ
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2014.08.29
@llNaDall
1.나라의 근본부터 따지고보면 사실 야경국가의 본론만다해도 그 국가는 문제있는건아니고

그저 내가 마음편하게 잘수있고 사회가 안정적으로 유지되는것만해도 국가의역할 기능은 하고있는거야

2.니미 그리고 경쟁률이쌔면 당연히 떨어질수도있는거잖아 솔직히 3D업종이나 동네 인력사무소가면 공장 개나소나 보내주거든?

외노자 조차도 여기저기서 다 써줄만큼 사실 대한민국은 아시아에선 기회가있는땅이고

흔한 조선족이나 다른외노자들마저 여기서 공장다녀서 일하면서 월세꼬박꼬박 안밀리고[한국새끼만 밀림]

의식주 그냥 다 해결하는것도 모잘라서 자국에 돈까지 부치고 별탈없이삼

경제급성장해서 졸부근성만생긴 한국새끼들만 징징징,, 몇십년전에 하던 먹고사는문제 해결해주세요 이런 개소리 요즘도 똑같이해


3.부자랑 거지랑 기회의폭이같다면 누가일해? 공산당의 생산성은 그래서 떨어진거고

복지? 복지의목적이 뭐라고생각해? 국가차원에서는 경쟁에서의 균형을 맞춰주기위한목적이 복지의시초

부자뺴고 거지들이 다 일않하고 뒤져버리면 경제안돌아가거든, 알어? 그지새키 떠먹여주는게아니라

그지새키라도 최소한의 생산활동은 할수있게만드는게 복지이고 그점에선 부족한점없지


4.왜 이토록 열심히 사는사람들의 얼굴에 먹칠을 하고싶은건지,
0
2014.08.29
@정의를찾자
1 야경국가의 본론만 다해도 된다라.. 글쎄 이건 생각의 차이라 생각하지
2 외노자는ㅋㅋㅋㅋㅋ 지네나라에서 돈이 얼마나 나간다고 물가환율임금 다 지네나라보다 좋으니까 송금하지ㅋㅋㅋ 유럽엔 청년실업자수 많다고 일자리 달라고 화염병던지고 시위하는데 우리나라는 모조리싹다 공부하고 알바하고 일하는데 이게 노력안해서 못사는거냐
34그지새키들이 사는데 부족한점이 없어보이냐 니도 그지새키라고 부정적인 뜻을 내포하는데 왜? 이사람들도 노력안해서 그지새키로 살아가냐
못사는사람들 그지새키로 보이는게 니가말한 부족함없이 사는거냐
할머니들 폐지 하나로 싸우는것도 노력안하는걸로 보이냐 난 그토록 열심히 사는사람들 대단하다고 박수쳐주고싶은데
0
2014.08.29
@llNaDall
1.최소한 국가의 기능은 정상적으로 하고있는것, 그 이외의 일은가치관의문제

2. 외노자 대다수가 자국내에선 부자될수있으니 장기거주가 아니라 돈좀쓸어가는 케이스들이 다수라는것은 사실

하지만 아무것도 안배우고 잘하는거없는놈이 아무공장에나 들어가서 일하면 의식주는 해결이되는대

그이상의 문화생활및 사치나 그런걸 국가에서도 보장해줘야하나? 징징거리는넘들은 당장 밥굶고 그러는게아니라

나같은 저스펙인생도 상류인생을 못사니까 그게 불공평하다는거잖아

아니 본인이 의지만있다면 뭘못해? 공부못하거나 돈없어서 대학안갓거나 그러면 기술배워도 밥은안끊키고

열심히 3D일해서 창업을 생각해볼수도있고

안산에서 어떤 조선족아줌마가하는말을 들었는대

"돈벌기좋은 한국에서 5년 10년되도 자기집하나 장만못하면 그 사람의 삶에 문제가있는거다" 거참 ㅅㅂ 얼마나 쪽팔린지몰라


3.할머니가 폐지줍는거 솔직히 개인의책임이다

1.자식에게 올인햇는대 통수맞앗거나

2.젊엇을때 쳐놀앗거나

3.시대의 흐름에 대처하지못해서 못배워먹엇거나

진정 이게 다른 누군가의 책임인가? 아님 원인제공이라도?
0
2014.08.29
@정의를찾자
1 그래 가치관의 문제
2 결국 의식주만 겨우해결하고 가난을 세습하라
3 젊었을때 나라지키다 다친사람도 겨우 방한칸에 식비만 대접해주는건 젊었을때 다친건 아닌것같고 못배워처먹은건가. 폐지줍는 할머니들은 국졸에 못사는건 결국 가난의 세습이 아니라 시대흐름에 대처하지못한거네
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2014.08.29
@정의를찾자
윗에 댓글봐라 막노동하는사람들 솔직히 노력안해서 그렇대자너 인력시장가면 노력안한사람이 되는건데 대학졸업하고 취직준비하는 사람들이 저길 가겠어? 공무원시험치려하지 중소기업이라도 들어가려고 토익따고 봉사하고 스펙쌓고 하는거 아니냐 그래 경쟁율이 높으면 떨어지는건 당연해 근데 좀 심한편아니냐
0
2014.08.29
@llNaDall
그래 니말에 답나왓내 그거아니야 화이트칼라 사무직아니면 취직이라고 안치잖아

그것만뺴고 세상 국내만해도 직업이 얼마나많은대 모든 서비스업,물류업,제조업,생산, 등등.. 다 인정을해봐

사회 시선부터가 쓰레기라 문제인거지 어떤사람이 하는일이 걍 말단생산직이라면


그사람 인생에 진짜 문제있는건가? 혹은 힘들거나 어렵게 부당하게 대우받으며 사는건가? 그리말할수잇어?
0
2014.08.30
@정의를찾자
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 이 댓글 시원하다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2014.08.30
@정의를찾자
니 댓글위에 쓴 댓글에서 가져온 말이었어
사회시선부터가 쓰레기라 문제면 야경국가만 되어도 된다는 너한테 뭐라 바라기가 힘드네 난 국민들 의식수준을 높이는 교육도 국가의 몫이라 생각하거든
일에 천하고 귀한게 없다고 생각하도록 교육하는게 맞지않을까
교육의 의무엔 그저 방정식풀고 원소기호가르치는게 옳은건가한다
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2014.08.30
@llNaDall
울나라는 사실상 주요 상류층이 쭉~ 화이트칼라쪽이였으니 그 지배구조가 변하지않는한 불가능

당장 받는 대우부터가 다른대 어떻게 자랑스러워하겟음

조선왕조 5백년 천민중심사회 노예근성 그리고 학벌이 목숨 조상대대로 내려온 사상및이념은 일,중과 마찬가지로 한국도 절대거의안변해
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2014.08.30
@정의를찾자
그래서 그 나쁜관습이 있는데도 안변한다 한마디로 못박고있는게 국가가 할일이냐
아니면 자랑스럽진 안겠지만 노력안한것처럼보이지만 막노동이나 해라는건가
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2014.08.30
@llNaDall
나라 집권층이 비유하면 문벌세력들인대 옛 박정희대통령처럼 누가 갈아엎지않는한

국가 근본구조부터 갈아엎어지지않으면 누가 뭘 할수있는게아님
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2014.08.30
@
[삭제 되었습니다]
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2014.08.30
@azure
azure/ 너근대 실제 고졸들이 무조건 대학안나오면 사람취급 못받는다고 한소리로 말하는것과

대졸들이 너처럼하는말 두집단이 맨날 서로 다른말하는건아냐?

내생각에 그래도 대졸이 훨씬좋지 고졸은 닥 3D인게 현실이지만 대졸은 직종의 폭이라도 넓잖아

10중에 8~9는 대졸지원 아니냐고
0
2014.08.30
@
[삭제 되었습니다]
0
2014.08.30
@azure
이봐 아무리봐도 조선시대에 산업을 육성시키려고하면 문벌귀족이 견제 반발하던것처럼

너또한 집단이기주의적 사고에서 나오는말들아니야? 꼭 대학나온애들이 그런다니까

그냥 까놓고말해 고졸과 대졸이 누리는 혜택및,기회의폭이 같아? 왜 하다못해 외국어 동네학원강사만하려고해도 꼭 대졸이여야함?

학생예비군이나 가는 %^$%,,,,

그리고 3D쪽엔 고졸우대하는게 이상한건아니지 그렇다고 지금 3D쪽이 경쟁률이 넘치냐?

왜 아직도 사무직만 포화상태야? 이게 뭘말해주고있는거야? 대졸이 불평하는현실과 다르게

대다수는 난 곧죽어도 사무직 맞자나?
0
2014.08.30
@
[삭제 되었습니다]
0
2014.08.30
@azure
고졸이 어떻게 처음부터 월 400이상받아?

삼성같은 대기업 고졸특채로가면 그정도 신입부터 준대?
0
2014.08.30
@
[삭제 되었습니다]
0
2014.08.30
@azure
거참,, 3D업종 쉽게말하내 어떤 젊은층이 조선소에서 일이나 꾸준히 할수있을까

12시간 풀잔업? 단기알바도 아니고? 단기알바아니고 정규직으로 입사해도

애들이 버텨냄? 그렇게치면 막노동도 에이스되서 한달 풀잔업나가면 돈많이벌지
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2014.08.30
@
[삭제 되었습니다]
0
2014.08.30
@azure
조선소가??... 지금 낚으려고하는거지?

왜 그런 힘들기로 유명하다는 3D업종관련 이야기들어보면 추노찍엇다는 썰밖에안들리지

아주 근면성실한놈이 아니라면 버틸수가있는곳이야?
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2014.08.30
@azure
그래도 사무직은 다수의 백수들이 보기엔 혹시 배부른떡아닐까?

왜 워크넷같은대보면 좆소기업의 사무직 저급여 주말도일해 뭐 그냥 ㅎㅌㅊ 수준이라도

지원자는 항상 몰림? 그리고 생산직도 아직은 근로환경 열악한곳이 대다수임
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2014.08.30
@azure
그래서 대졸자가 고등학교 졸업장 내밀고 회사취직했다가 소송하고그랬지ㅇㅇ
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2014.08.30
이해는 한다.

어쩌겠냐.
서로 공부하고 노력해서 서로 뛰어가는 상황이라 조금만 정줄 놓으면 뒤쳐지는 경쟁구도 사회 같다.
일하는 것도 경쟁, 쉬는 것도 경쟁.

힘든 세상이다.
0
2014.08.30
실업의 문제는 경제가 사는거밖에 답이 없다
0
무분별한 사용은 차단될 수 있습니다.
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