이건희 회장이 0.95% 지분으로 다스리고 있는 삼성그룹 순환출자 구조
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산모기
네이버는 그나마 수직계열화 구조라서 상관없긴 한데
근데 아까부터 본사본사 하는데 무슨본사?? 삼성은 계열사본사가 없어;
삼성전자면 삼성전자, 삼성생명이면 삼성생명 본사같이 계열사 본사가있지 무슨 본사를 말하는건지 모르겠네
그리고 본사를 해외로 이전하고 공장을 한국에 냅둔다고? 왜??
RnD만 뜨는거면 그래 해외 우수인력 현지고용되니까 그렇다 치는데 사실상 커맨드센터인 본사를 해외로 옮겨서
삼성이 무슨이득이 있다고? 니말대로면 커맨드센터는 5시 지역에 배럭은 1시지역에 아카데미, 엔지니어링베이같은건 3시에
이딴식으로 배치하겠다는데 대체 왜?? 아무리 업무가 전산화 되었어도 로컬지역에서 처리하는것과
순수 전산으로 업무처리하는것과는 상당한 갭이 존재함. 특히 명령을 내리는 본사가 공장 상황자체를 순수하게 전산으로만 확인 처리한다고?
2w3e4r1q
내가 말하고싶은건 본사가 뜨는건 마음먹으면 얼마든지 쉽게 할 수 있다는걸 알면 좋겠다는거야 본사이전과 주식의 해외이전상장(개인적으론 불가능하다고 생각되는것)또는 대주주의 국적변경을 구분해서 생각했음 좋겠다는것이야
커맨드센터는 현지법인을 통해 지배만 하면 끝이야
얼마든지 그렇게 할 수 있어 당장 삼성전자만봐도 그 거대한 가전, 휴대폰공장 베트남 현지법인에서 운영하고 있지? 중국 시안의 낸드공장도 그렇고, 미국 텍사스 오스틴 공장도 그렇고
가장 해외에서 공장을 많이 운영하고 있는 현대자동차도 해외법인을통해 쉽게 통제하고있자너
또한 많은 글로벌기업들도 현지공장에서 생산해서 판매하는 전략을 쓰고있어 이건 큰 문제가 없는거라 생각해
이득이 있을지 없을지는 단언을 못하겠어 나 개인적으론 이득이 있을 것이라 생각하고 해외 이전을 주장해왔던 외국계회사들도 이득일거라는 판단이 있으니까 본사만이라도 이전하라고 주장했겠지
무튼 하고싶은말은 구분해서 생각할것은 구분하고 제대로 알고 있음 좋겠어
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복잡한 과세체계가 있어서 나는 다 알지는 못하지만 마냥 실질세율이 낮다고 할수도 없는문제야 R&D 환급도 세금공제에서 세액공제로 바뀌었듯 방식이 바뀐지 좀 되어서 한도가 있고
무튼 그래 정확히 알고 비판을했음 좋겠어 나도 더 정확한 정보를 알려고 노력하고있고
산모기
니말 정리하자면 삼성전자가 이득보는것이 있을거 같으니까 해외로 이전하는게 좋다?
근데 그건 정확한 데이터나 근거가 없는거고 그지?
뭘 주구장창 써놨길래 뭐라도 있는줄 알았더만 그냥 속빈 강정이구만 아주.
상식적으로 생각해도 한국이라는 나라에서 시작해서 한국정부의 편의와 온갖 특혜를 받는 기업이
어느날 본사를 해외로 옮기겠소 이러는데 예 그러세요 라고 정부가 가만히 있는것도 웃기고
해외로 옮긴다면 분명 이득을 보는곳으로 옮겨야 할텐데 (조세혜택 등) 본사가 이전한 국가에서도
본사만 온다고 쌍수들고 환영할까? 조세혜택은 엄청주는데 본사만 딸랑오니 고용효과는 쥐톨만할텐데??
공장같은 블루컬러 계급이 많이와야 고용효과가 뻥튀기되는데 화이트 칼라의 본사인원이 옮긴다 한들 진짜 많아봐야 몇천명 단위임.
근데 그 몇천명중에서 한국사람 전부 짜르고 현지인원으로 고용할까? 전혀 안하지.
지금 니말하는거 그냥 겉만 번지르만 헛소리야.
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정부의 편의와 특혜를 지금 정부에서 받고있니? 나는 이제 없다고봐 지금은 오히려 다른기업들보다 더 엄격한 관리감독을 받고있지
내가 정부가 가만히 있는다고 한게 아니잖아 정부가 내놓을패가 그렇게 많지 않다는거야
본사만 이전한다는건 이전하는 나라 입장에선 없던 법인세가 생긴다는거야 이것만으로도 엄청 큰 효과야 단순히 작년 삼성이 낸 법인세가 7.7조원인데 반도체 가격엄청 떨어졌을때 16년도 법인세가 2.2조원이었어 이거 두당 인건비 2억이라치고 나눠도 11000명 고용하는 효과야 그냥 법인세만 따져도 이게 진짜 큰 효과가 없을까?
세계각국은 본사옮기는거 쌍수로 환영하고 서로 받으려고하고있어 아무 고용효과가 없더라도 세수가 증가하니까
세금예기가 나와서 말인데 삼성전자 작년 유효세율이 21.17%야 작년 법인세율 22%랑 비슷하지? 지금 법인세율 25%로 올랐어 본사를 옮긴다는 가장 유력한 후보지는 미국인데 현제 법인세가 21%야
거기에 미국은 주별로 재량권이 많아서 21프로+추가로 받는 주세를 면년간 안받을수도, 땅을 무상임대할수도있고 인센티브를 여러가지 방법으로 줄수있어
애플이 세금을 때려맞은것도 아일랜드에 해외수익 몰빵해놓고 91년부터 2007년까지 1%법인세율만 받은거땜에 벌금을 맞았고 그래봐야 벌금 기준도 아일랜드 법인세율에 맞춰서 나온거야
인원 옮기는것 같은걸 고려 안한게 아니야 다른 기업이라면 어림없지만 삼성전자는 인원고용효과 없이 법인세 하나만 놓고도 충분히 매력이 있다는걸 알았으면 해
이전효과에 대한 데이터는 없어 내가 생각할수 있는건 단순 수치비교정도? 그리고 정치적 불확실성해소? 이정도야
그리고 그런게 있지는 않을거같아 해외주주들이 무슨 근거로 본사를 옮기라고 주장했었는지도 모르고(엘리엇이 제안한 나스닥 동반상장과 다름)
비슷한 경우인 EXOR의 네덜란드 이전도 주주총회때 승인받으려고 나온 자료만 있을뿐 그전엔 아무것도 없더라
무튼 너가 생각하는 이유들로 본사이전에 이득이 없을거라 생각은 안들어
산모기
애플이 대표적이다. 아일랜드에서 조세혜택 존나게 꿀빨다가 EU에 16조원 과징금 처먹은거 못봄?
이론은 쉽지 본사만 옮겨서 어쩌고 저쩌고...
방구석 연구자 노릇 그만하고 상식을 가지고 이야기좀 하자 제발
가각가
뭐라는지 하나도 모르겠는데 진짜 공부 열심히들 했구나
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산모기
2w3e4r1q
내가 글을 쓴 요지는 해외로 이전을 하는게 현실성이 있는것이라고 알려주고 싶었어
정부의 편의와 특혜를 지금 정부에서 받고있니? 나는 이제 없다고봐 지금은 오히려 다른기업들보다 더 엄격한 관리감독을 받고있지
내가 정부가 가만히 있는다고 한게 아니잖아 정부가 내놓을패가 그렇게 많지 않다는거야
본사만 이전한다는건 이전하는 나라 입장에선 없던 법인세가 생긴다는거야 이것만으로도 엄청 큰 효과야 단순히 작년 삼성이 낸 법인세가 7.7조원인데 반도체 가격엄청 떨어졌을때 16년도 법인세가 2.2조원이었어 이거 두당 인건비 2억이라치고 나눠도 11000명 고용하는 효과야 그냥 법인세만 따져도 이게 진짜 큰 효과가 없을까?
세계각국은 본사옮기는거 쌍수로 환영하고 서로 받으려고하고있어 아무 고용효과가 없더라도 세수가 증가하니까
세금예기가 나와서 말인데 삼성전자 작년 유효세율이 21.17%야 작년 법인세율 22%랑 비슷하지? 지금 법인세율 25%로 올랐어 본사를 옮긴다는 가장 유력한 후보지는 미국인데 현제 법인세가 21%야 와튼스쿨 연구소추정치에 따르면 제조업 평균 실효세율은 10.9프로 까지 떨어질꺼라는 연구도 있어 내년 4월에 연간보고서로 정확한 액수를 알수 있겠지
추가적인 기부금 명목의 준조세는 언급 안할게 변동이 너무크고 대통령이 준조세를 줄여나간다고 얘기 했으니까
거기에 환율 변동에 대한 영향이 상당히 줄어들어 뿐만아니라 사업에 대한 규제가 네거티브 방식이기에 신사업에 대한 부담도 줄어
(문재인대통령도 신산업군에 대해 규제를 풀려고 노력하지민 현제 여당내에서 반발이 매우 심해 또 네거티브 방식이 아니라 가이드라인 빋기도 굉장히 까다롭고 진행도 늦고)
회계도 미국기준으로 하면 글로벌 스탠다드기 때문에 더 신뢰가 생기고 법인세 뿐만아니라 이익이 될것이 많아
애플이 세금을 때려맞은것도 아일랜드에 해외수익 몰빵해놓고 91년부터 2007년까지 1%법인세율만 받은거땜에 벌금을 맞았고 그래봐야 벌금 기준도 아일랜드 법인세율에 맞춰서 나온거야
인원 옮기는것 같은걸 고려 안한게 아니야 다른 기업이라면 어림없지만 삼성전자는 인원고용효과 없이 법인세 하나만 놓고도 충분히 매력이 있다는걸 알았으면 해
이전효과에 대한 데이터는 없어 내가 생각할수 있는건 단순 수치비교정도? 그리고 정치적 불확실성해소? 이정도야
그리고 그런게 있지는 않을거같아 해외주주들이 무슨 근거로 본사를 옮기라고 주장했었는지도 모르고(엘리엇이 제안한 나스닥 동반상장과 다름)
비슷한 경우인 EXOR의 네덜란드 이전도 주주총회때 승인받으려고 나온 자료만 있을뿐 그전엔 아무것도 없더라
무튼 너가 생각하는 이유들로 본사이전에 이득이 없을거라 생각은 안들고 이정도면 어느정도 이득이 설명될거라 생각해
산모기
근데 그 법인세가 다른나라가서 절약되었을때의 이득이 그냥 한국에 남아있을때 이득과 비교했을때의 데이터를 정확하게 분석한 자료도 없거니와
내가 봤을땐 플마제로 밖에는 안보이거든..그 법인세 1-2조 아끼려고 다른나라로 가고난뒤의 한국정부의 보복이 더 크지않을까?
공장을 다 옮긴다는 전제면 모르겠는데 태생이 한국기업인 만큼 헤드쿼터만 옮겨서 실속을 챙기겠다라는 주장은 실현이 어렵다고 봄.
김호씨
AbeMraia
하지만 이건희 일가는 머리에 총을 들이대고 해외로 떠나라고 해도 해외로는 절대 안 나간다고 버티겠지.
이씨 일가의 그룹 지배가 가능한 구조를 이 나라가 아닌 다른 나라에 구축할 수가 없는데.
나가는 순간 삼성은 이씨 일가의 삼성이 아니게 되는데,미쳤다고 나가겠냐
개맛있는고기
크라운
공시준비6호봉
잉금술사
앨리씨아
세우
앨리씨아
세우
헐리업
롯데도 어마어마하게 복잡하던데
잉금술사
스플비
롯데 이색기들은 정보공개 막으려고 상장도 안하자나 ㅋㅋ
방법할매
lalaland
피빛여우
롤로노아라리요
방구석김두한
아호다
시발 커서도 그 구조가 이해가 안가요 시발 ㅋㅋ
니니닉니닉니
내몸에서냄새나냐
CatDripper
멈뭄밈밈
한국은 그냥 오야붕이 옮기자! 그러면 옮겨야됨
tempast
주최자
74
다른하늘
발정난아저씨
그땐 레알 헬조선 되는거임 쟤들 재산이면 어차피 대대손손 먹고 살텐데 여차하면 해외로 이민가서 지분 다 넘기면 그만이지
다른하늘
많이아프다
년째 생활고
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