이건희 회장이 0.95% 지분으로 다스리고 있는 삼성그룹 순환출자 구조
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가랑이사이드래곤소드
여우가죽
나리센액상
방구석에서 혼자 하는 1인 쇼핑몰도 손댈게 많은데 참...
하나의 회사를 저정도 수준까지 키우는데에 얼마나 많은 똑똑한 사람들의 노력이 들어갔을까
에스크로
ground
에스크로
ground
삼성문제도 마찬가지임 너가 그래서 삼성 들어갈수있을것같냐? 너가 삼성맨이냐? 이런 말들이 가장 하면 안돼는 말인듯
메갈년들이 말하는 흉자라는 단어와 일맥상통함
매독
"이해"해주면 조금이나마 설득이 되겠지
그냥 따박따박 자료로 반박하고 그러면
에라이 무식한 좃병신같은새끼야 너는 존나게 무식하고 나는 개똑똑하니까 내말들어랑 비슷하게 감정들어옴
그릇째뚝딱
변기왕룰루
삼성망할정도로 타격오면 이미다른곳은 개박살났다는뜻아닐까
세라복간호사복메이드복
왜 삼성을 빨아주는 것일까 ㅋㅋ
삼성이 한국에 있으니까 삼성이지
외국 나가면 그 순간 순환출자 지배구조 인수분해여 이사람들아 ㅋㅋㅋ
루미나로
나 왜 사냐
예전에 들은 내용으로는 그 삼성생명을 이건희랑 삼성일가가 70% 가까이 장악하고 있는게 황제경영을 가능하게 하는거고..
년만기다려베이베
순환출자 해소 코스프레 겸 불법상속 겸 하면서
생명 쪽으로 몰아준 걸로 기억함
2w3e4r1q
대표적인예로 FCA본사가 이탈리아에서 네덜란드로 런한거랑 이케아가 스웨덴서 런한게 있는데 상장은 그대로 국내에 되어있고 해외로 이전한케이스
법인세는 해외에서 내고 영업은 그대로 국내서 하는 그런꼴이 되는거
순환출자 인수분해된다는 애들은 이걸 구분 못하고 얘기하는거 같은데 이건 알고 얘기해줬음 좋겠어
세우
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세우
2w3e4r1q
주주퍼센트로 보면 해외 주주가 50퍼센트가 넘지 단순히 우리 세금 덜내는대로 옮기고 그돈으로 배당 더줄게요 하면 할말없을껄? 물론 어처구니없는 예긴 하지만
세우
그냥 이 두가지만 집중적으로 털어도 끝나는문제임.
2w3e4r1q
이미 순환출자는 거의 해결했어 남은건 삼성생명이 가지고있는 삼성전자지분 7프론가 이거야
이미 국회에서 딱 삼성을 타겟으로 보험사들 자산 인정요건 관렴 법안이 준비중이고 공정거래위원회에서도 빨리 팔라고 압박중이야
압박할수있는건 이미 다 나왔어 이미 나와있고 해결중인 문제로 어떻게 더 압박할수있다는건지 모르겠어
세우
애당초 지금도 삼성물산, 삼성생명, 삼성전자간의 서로간 출자구조가 이뤄지고있고 이걸 다 해소한다고???
2w3e4r1q
나중에 실제로 이런일이 일어난다면 정말 흥미진진하게 흘러갈것같아
세우
2w3e4r1q
세우
그리고 삼성 공장차원에서 났던 사건들 사고들 하나 둘 끊임없이 찌를 수 있음.
정부가 마음먹고 달려든다는건 사소한사건 하나하나 다 잡고 흔든다는거임.
세무조사 한다고 업무정지시킬수도있고, 이런거한달 두달 넘어가고 압수수색하고 그런거 끝없이하면 정상적인 기업 병신되는거한순간임.
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2w3e4r1q
딱 중국이 하는짓인데 그런게 통상마찰로 이어질수가 있다는점을 생각해봤음 좋겠어
2w3e4r1q
서플라이 체인에 관련된 종사자가 많아서 그런걸로 돈되는 반도체나 디스플레이생산에 차질이 생기게 하면 그거대로 또 문제가 생길수도 있어 당장 gm이 공장 패쇄한다고 했을때도 허겁지겁 대응했었잖아
그렇게 피해를 주면서까지 정부가 마냥 압박할수도 없을거같어
세우
진짜 마음먹고 쑤시는거면 이재용 이미 깜방에서 나오지도 못하고 평생살았어야지.
그리고 차질이 있어도 기업이 잘 굴러갔다는데 그게 정부에서 편의를 봐준거임.
정부가 마음먹고 조질려고 들면 그걸 못할건 없음. 그런일 벌어지기전에 삼성이 알아서 기겠지.
피해를 따지면 정부보다 삼성이 더 크다. 애당초 중국이 하는짓이 아니라 세계에서 지랄나면 다 하는거임.
특히 이경우에서는 삼성이 다른곳으로 뜬다고 하는건데 정부가 통상마찰로 이어질거 감안하고 조질려면 못조질것도 아니고
2w3e4r1q
단순히 정부가 못나가게 압박하면 됨! 이렇게 생각할 문제는 아닌거같어
세우
2w3e4r1q
우리나라랑 유사한 이탈리아조차 피아트 크라이슬러 모회사가 네덜란드로 본사를 옮겼을때 부들부들 하기만 하고 어떤 행동도 취하지 못했어
삼성이 여태 못나간건 개지랄 때문이아니라 자기한테 우호적인 정부였어서 2008년에 본사 이전을 하려고 시나리오 다 짜놓고 중단하고 있었던거 같어 그리고 그 개지랄의 리스크보다 감놔라 배놔라 하는 정부와의 리스크가 크다고 생각할때 언제든지 나갈수 있다고 생각해
그리고 너가 생각하는 그 개지랄은 진짜로 대주주일가가 해외로 넘어가려고 할때 그럴때나 할수있을거같아 세수나 실물경제에 영양을 많이 끼칠만한 여러 조립공장 해외로 이전하거나 새로 지을때 아무 개지랄도 못했던 안했던거처럼
세우
순환출자구조도 지금 크게 4개인데 이것도 당장 해결되지도 않은상황에서뭘함?
그리고 본사이전 시나리오도 이득이안되니까 어쩔 수 없는거고, 당장 삼성전자 계열사가 147개임. 본사하나 옮긴다면 나머지 146개에 대한 공격이 다들어올텐데 어떻게 견딜려고?
2w3e4r1q
기업체계는 어느나라든 다 같어 지주사 밑에 자회사들 끝 오히려 우리나라는 지주사만 인정해서 기업체계의 유연성이 더 떨어지지
순환출자구조는 이미 앞에서 계속 얘기했잖어 실질적으로 삼성생명이 가지고 있는 삼성전자지분, 이미 정부, 국회에서 압박하고 있다고 해결되든 안되든 이미 압박하고 있는문제라 그거에 관해선 더이상 패가 없다는거야
146개를 압박할거라고 생각하는거야? 삼성 전자라는
회사 법인세안내는거 때문에? 계열사들은 본사가 한국이고 법이인세도 한국에서 내고있는데?
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가장 비싼 E직군들 인력조절도 매우 쉽고 인재수급도 더 원활히 할수있고 공정 레씨피나 기반설계는 오스틴공장에서 해도되고
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자살고고
괜히 순시리 똥꼬 빤 거 아니다 ㅋㅋㅋㅋ
BKLv
여기서 삼송 빨아준다고 입사 안되니까 ㄱ소리는 좀 하지말자
몬린이
2. 삼성이 진짜 마음먹고 한국을 떠나려고 할때, 저기에 얽힌 사람들이 모두 "하일 쌤쑹!" 하면서 수십년간 살아온 자국, 인맥, 가족 버리고 해외로 가진 않음. 그중 차라리 지분을 매각하던, 이직을 하던, 은퇴하던 등 인력 이탈이 생김. 삼성같은 대기업 한텐 인적자원의 가치가 크다. 실제로 중국으로 한국 반도체 인적 자원이 빨려 나가는 문제가 심하다고 하는 기사들도 많으니 그거에 대한 설명은 더 안해줘도 알겠지?
3. 기존의 삼성이 가지고 있는 재벌 구조는 우리나라이기에 가능했지 다른 나라에서도 똑같이 하려면 적어도 후진국으로 가야함. 여기서 또 2번에서 말한 문제가 생김. 과연 학벌도 좋고, 집안 좋고, 돈도 많은 사람들이 남미, 동남아, 아프리카 이딴데서 살려고 할까? 눈물 머금고 헬쥐라도 이직해서 들어갈 사람 충분히 많음.
4.똥남아에 썜쑹이 우리의 인재상을 직접 키우겠다 하며 큰 돈을 들여 베트남인이던 뭐던 교육시킨다? 후진국들 초등 교육부터 우리나라와 격이 다른데 어느세월에 애들 키워서 취직시키냐? 그 수년간 삼성은 여태 모아둔 돈 써가며 버티는 선택을 할까? 그리고 동남아, 남미 등 더운 국가의 근로 문화 특성이 과연 삼성이 여태까지 우리나라에서 구축해왔던 빡센 근로 문화를 버텨낼까?
5.만약 우리나라 보다 더 경제가 탄탄한 선진국이 삼성의 지배구조를 "특별히" 인정해 준다고 치자. 그 나라 원래 있던 다른 대기업들은? 예를들어 미국이 "옼키 썜쑹! 우리 재용이 원하는거 다 해!" 하면 애플이 "하일 썜쑹!" 하면서 반길까? 데모일어나고 반대 시위 일어나고 정치인들도 의견 찢어지면서 개판 일어남.
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잉글우드랩이나 뉴프라이드 같이 본사는 미국이고 상장은 국내로 되어있는 이런 케이스랑 같아지는거
본사의 이전과 주식까지 같이 해외증시로 옮기는거 이거 2개를 구분해서 생각하면 좋겠어 본사이전하는건 너무나도 쉽거든
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몬린이
법인세 2배 먹으로 재용이가 눈누난나 하면서 가겠네 ㅋㅋㅋ
몬린이
1.순환출자 인정안해줌
2.법인세 거의 2배(한국 20프로대 초반. 미국 연방세35프로 주세3프로.미국뿐만 아니라 oecd최저임)
3.가뜩이나 낮은 세율인데 정부가 막대한 알앤디 투자금 지원함. 국정감사때 삼성 실효세율은 11프로니하는게 이 알앤디 지원금때문.
4.느슨한 회계기준덕분에 회사돈 횡령해서 오너일가 비자금으로 활용
5.비자금으로 관계 법조계에 떡값뿌려 장학생만들어 초법적인 지위획득가능.
6.연간 수조원씩 지출되는 광고홍보비통해 언론지배. 우호적인 여론조성.
7.저렴한 엔지니어 인건비. 한국처럼 양질의 엔지니어들을 저렴한 몸값으로 부릴수있는곳이 없음.
8.이재용 개인적으로 대주주 국적포기세 20프로 쳐맞음(이거원래 미국에만 있었는데 최근들어 일본 한국등에서도 도입함)
대신 미국으로 옮기면 주가는 오를거임. 삼성경영권 포기하고 지분팔아 도람뿌 처럼 땅장사할거면 옮길수도 있지. 근데 대한민국에서 초법적인 지위 누리며 사실상 왕노릇하는 재미로 살다가 미국가서 사회적영향력도 미미한 타국출신 부자로 살기를 택할까? 바보가 아니라면 못감.
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게다가 국적포기세 말했는데 본사이전이랑 상관없는 이야기지 대주주가 국적을 바꾸는거랑 본사이전은 아무 상관이 없어 다시한번 말하지만 구분을 해서 생각을 해야해
에스크로
당장 회계랑 순환출자만 조져도 휘청할거다
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그걸위해 국회의원들이 딱 삼성 조지려고 보험사 소유주식에 대한 법안을 통과시키려고 하고있고 공정거래위원회에서도 빨리 팔라고 압박하고있고
순환출자 조진다고 했는데 이미 조지고 있고 이게 중간에서 중딘될거같지도 않아 근데 어떻게 더 조진다는건지 모르겠어
몬린이