한의사의 코로나 업무 투입이 아주 위험한 이유

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우선 먼저 말하자면.. 기사 내용 만으로는 한의사 등이 직접 검체 채취 등의 활동을 한다고는 확인이 안되었으니 매우 다행이다만...

 

 

 

만약 한다고 한다면.,... 너무나 어처구니가 없는 일이지.

의료법상 전염병 신고 의무 항목을 갖다가 어떻게든 적용해서 넣은건데... 개씹소리지

 

 

 

애초에 신고의무 항목 자체가 기존에 비판을 많이 받던거고(치과의사, 한의사가 전염병 진단 능력 자체가 없고, 진단하는 업무를 하는것도 의료법 위반이다. 마찬가지로 의사가 치과 치료를 하는것도 의료법 위반, 의사가 침을 놓는것도 의료법 위반.)

 

 

 

문제가 되는 이유가 한두가지가 아닌데... 일단 설명해준다.

 

 

 

1. 한의사의 능력 부족

 

댓글로 한의사들 몰려와서 빼애애애액 거리겠지만.... 능력 부족은 능력 부족인거고 못하는건 못하는거다.

기본적인 nasal swab 을 할수 있다고? 배우면 된다고?

배워서 되는거면 아무것도 모르는거고, 그러면 일반인 시키면 되지 왜 한의사 시키냐?

 

 

개붕이들 중에 아 한의사도 기본적인 의료 교육은 받는거 아니야? 라고들 하지만

응 아니야~  간호사 발끝도 못 따라갈만큼밖에 안 배워~

 

https://www.medigatenews.com/news/2188064132

 

한의사협회 "회장" 이라는 분이,  자기들 주장대로라면 "숫자만 읽으면 되는" 의료기기를 아주 그냥 처음부터 끝까지 잘못 쓴적이 있다.

결국 건강한 젊은 남성을 오진하긴 했는데... 그걸 말하려는게 아니고

 

시연 하는걸 보면 "무균적 술기"를 하나도 할줄 모르는게 보인다.

 

손소독도 제대로 못해, 장갑도 제대로 안껴, 기껏 장갑낀 다음 아무거나 다 만져서 소독 해놔봐야 아무 쓸모없는 걸로 만들어... 개노답인거지

저 정도 수준으로 뭐? 코로나 검사를 해? PCR을 돌릴 검체를 채취해? 세상 말도 안되는 소리인거지

 

저 사건 언급하면 대한한의사협회에서 일단 고소장 넣던데 ㅎㅎ 넣어봐 ㅎㅎ

어짜피 단체 대상이라 모욕죄 적용 안되는거 알면서 조사 귀찮으라고 매번 남발하고 있던데, 나는 아주 즐겁게 조사받고 역고소 해줄테니까 걸어봐라

 

 

 

2. 무균적 술기:  의사 간호사 임상병리사    vs    한의사

 

전자는 무균적 술기를 "일상적으로" 하시는 분들이다.

나만해도 옛날옛적 인턴 시절에, 인플루엔자 검사 등으로 소아 코 쑤셔서 nasal swab 이라는 바이러스 검체 채취용 검사를 한 적이 있다.

그런데 이게 그냥 쑤시면 되느냐? 당연히 아니다.

 

일단 해부학적 구조를 알고 있어야 하고, 검체를 채취할 구조물을 먼저 생각한 다음, 들어가는 길// 나오는 길에 그 외 구조물에 닿지 않도록 조심해서 채취해야 정확한 검사가 가능하지

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대충 이런식으로 하는 검사인데, 이거 할때 물론 당연히 해부학 수업때 들었지만, 다시한번 더 책 펴서 확인한 다음, 윗년차랑 같이 검사를 하러 갔는데..

그래도 당연히? 첫 검사는 오염되서 버리고 다시 해야만 했다.

뭐 한의사도 해부학 배운다!! 다 한다!! 이러는데 그거 개헛소리고 와봐야 못함, 해봐야 오염되서 결과 안나옴

 

 

https://www.ibric.org/scicafe/read.php?id=449&Page=5&Board=scicafe000127&FindIt=&FindText=

ㄴ 대충 옷 위로 침 맞은 썰

한명의 썰이라고 하겠지만, 내 친구도 마찬가지로 한의원 갔다가 이랬는데, 이거 맞냐 물어보드라고

한의사 라는 집단의 최저 수준이 너무나도 낮다. 바지 위로 침? 바지 위로 주사를 놓았으면 바로 의료사곤데 말이지

 

https://www.medigatenews.com/news/973122247

ㄴ 대충 치료약 없으니 한약 쓰자는 얘기

(1) 치료약 있음, 바이러스를 죽이는것만 치료가 아니며, 항바이러스제 중 임상에서 사용하는것도 있음

(2) 치료약이 없는게 아냐, 효과가 증명이 안됬으니까 안 쓰고 있는거지.... 근데 한약은 어떤 감염질환에도 높은수준의 근거를 갖춘바가 없다. 0임

 

http://www.akomnews.com/bbs/board.php?bo_table=news&wr_id=37971

ㄴ 대충 중국에서 한약으로 예방한다는 얘기

(1) 이거 개붕이 누가 퍼와서 한약 빨다가, 중국 보건기관쪽에서 직접 "효과는 하나도 입증되지 않았음" 이라고 인정한 내용을 보여주니까 빤쓰런 했음

(2) 저거 잘 써서 우한지력 사망률이 4%도 넘어갔냐?

 

http://www.docdocdoc.co.kr/news/articleView.html?idxno=1059810

ㄴ 대충 한의사가 봉침놓다 사람 죽었는데, 도와주러 온 의사 고소당한 얘기

(1) 코로나 환자 잡을라고 굳이 오는지 모르겠는데, 그 똥 치워야 할 의사들 생각도 좀 하자

(2) 할 수 있는걸 잘 하면 좋겠다. 의사들 파견가고 없는 빈 지자체 보건지소에서 침 놓고 한약이나 좀 주셨으면 하는 마음이다.

 

사람 목숨 안 다루는 분들이라, 내가 잘못 한 검사 1개가 환자 목숨 빼았을수도 있다는걸 생각을 안하고

"니들도 하는데 왜 우린 못해" 라며 뺴애액 거리는 애들 댓글에도 보이는데 정신차려라... 직역간 싸움이니 밥그릇 싸움이니 그런거 관심 없으니까,

니들 돈 잘되는거 많이들 하시고, 사람 살리는데 알짱거리지 마라

 

여하튼 다시 돌아오면, 이런 의료 재난 상황에, 비전문가들 몰려와서 이거 할래 저거 할래 생때를 써도, 가르쳐줄 사람도, 여력도 없다.

전문가들이 어련히 잘 하면서, 필요하면 지원을 요청할테니까, 우리는 이것 이것만 골라서 할래! 라는 식으로 생때는 좀 안부리면 좋겠다.

 

 

 

 

3. 한의사도 다 배운다던데?

 

글쌔올시다.

 

난 한의사 친구, 동료들도 많다. 개인적으로 배울것도 많은 분들이고, 본인 일 하는 모습 존경한다.

근데 그거랑은 별개로, 전염병에 대처할 능력은 간호사 미만임

 

훈련소때 한의사랑 같이 있었는데, 기침을 하면서 마스크를 써야한다는 생각을 1도 못하더라.

제일 중요한건 기침 하는 사람이 덴탈 마스크 정도의, 방진능력이 없는 마스크라도 써서 비말이 튀는걸 막는건데.... 아무 개념이 없음

걸리기 싫은 사람이 마스크 쓰면 되는거 아니냐고 하던데.. 음... 아니야.... 그렇지 않아.....

 

방진 능력이 없는 마스크는, 건강한 사람이 열심히 쓴다고 해도 감염을 막는 효과가 떨어져. 제일 중요한건 감염자들이 마스크를 쓰는가의 여부임.

지금 마스크 안쓰면 민폐라는 것도, 니가 걸리면 안돼! 라기보다, 혹시나 걸리더라도 감염 전파를 시키면 안된다는 거지...

 

 

 

한의사분들 존경하고, 한의학 교육 다 열심히 받으시겠지만. 한의사도 의학을 다 배운다? 이건 개소리이다..

 

일단 의대 공부량>>>>>>>>>한의대 공부량인데,-- 이건 테클 들어올까봐, 복수면허 있는 분께서, 한의대 공부량은 의대의 절반이라고 한 인터뷰 내용(http://www.docdocdoc.co.kr/news/articleView.html?idxno=190561)

 

뭔 절반밖에 안되는 양을 한의학 배울 시간도 없는데 의학까지 배운다고? ㄹㅇ 수박에 겉핥기 수준도 안되는거지

뭐 의대 한의대 공부 겹치는 비율이 몇퍼센트니~~ 하고 풀발기 하는 한의사들 분명 나올텐데,

그거 의대 간호대 교육 겹치는 비율이 훨씬 높은건 알고 말하지?

 

그리고 양진한치랍시고   진단은 현대의학이, 치료는 한방이 하겠다! 라고들 하는데.... 헛소리지

 

일단 한의학적 치료가 어떤 질환을 대상으로 하는지에 대해서 아무것도 정해진게 없잖아?

정해진게 없다는 뜻은, 한의사들 마음대로 이렇게 하겠다! 라고 정한거 말고, 정확한 진단명에 대해서 근거를 갖춘 치료를 했을때, 

결과적으로 어떤 결과가 나왔는데, 이게 기존의 치료보다 유의미하게 좋더라 라는 결과가 없다는 것이다.

 

근데 뭔 양진한치야. 코로나바이러스 한의학적으로 진단하면 그냥 감기 역병 독감 이런소리나 할텐데

치료는 뭘 어쩔건데?  현대의학은 바이러스성 폐렴의 치료가 이미 확립되어 있고, 중증폐렴 진행한 환자에서 기계호흡

 

상태가 굉장히 위급한 상태에서 ECMO 까지 써가면서 죽을 사람 살려내고 있는데, 거기다 대고 "양방은 치료 못하니까 한방이 함!!!!!" 이런 개소리를 하고 있으니 ㅉㅉ

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이게 ECMO다. 내가 일할때 쓰는 사진을 보내주고 싶지만, 그냥 구글 퍼온걸로만 올린다.

 

VV ECMO, VA ECMO 등등 종류도 많고 특징도 다 다르지만, 그걸 굳이 설명할 필요는 없을거고,

 

대충 심장+폐의 기능을 할 수 있는 기기라고 보면 된다.

아주 굵은 관으로 몸에서 피를 뽑아내서, 산소를 넣어주고 이산화탄소를 뽑아낸다음, 몸에 넣어주면서, 압력을 가해 심장이 작동하지 않아도, 숨을 전혀 못쉬어도 전신에 산소, 피, 영양분을 공급할 수 있는 장치이지..

 

말그대로 시체를 되 살리는 그런 기계임.

 

물론 우리나라에선 맨날 삭감되기 때문에 쓸때마다 돈은 많이 날아가지만, 여하튼 중증 환자에서 필요하면 쓸수있고 써야하는 기계이다.

의사들 어떻게든 환자 살려보겠답시고 저런거 써가면서 죽을똥 살똥 일하고 있는데, 어디서 침 놓고 한약 달여주던 양반들이 몰려와서,

 

우리도 다 할수 있다면서 검체 오염시키는 꼬라지가 일어날 수 있다 생각하면 봐줄 수가 없다...

 

 

 

 

 

한줄 요약

 

1. 검체 채취는 쉬워보이지만, 현대의학적으로 엄밀히 해야하는 술기로, 오염가능성이 있어 한의사 등 비전문가가 하는것은 적절하지 않다

111개의 댓글

2020.02.29

한무당들 제발 나대지말았으면

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2020.02.29

한의사가 저걸 어떻게 해. 그냥 간호인력 더 들어가는 거겠지. 간호사도 사람 부족하니까

0
2020.02.29

행정적인거나 약 타주는거는 할 수 있지 않을까?

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2020.02.29
@쑤까블리얏

행정적인거= 공무원이 잘함

약 타주는거= 약사가 잘함, 이거 잘못해서 약 잘못타면 환자 죽음, 근데 평상시 한약만 쓰고 약 구경도 안하던 분들이...?

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2020.02.29
@반반무없이

선생님 의견을 듣고 놀랐습니다 그래도 한의사가 RN보다 겹치는 것이 많다고 생각 했었습니다 특히 무균술 부분은 놀라울 정도네요 ㄷㄷ

 

1
2020.02.29
@The Fact

RN 중에서 무균술기 개념 없는 애들은 거의 못봤는데(어버버하다 실수로 놓치는 신규 빼고)... 한의사 분들은 의외로 크게 신경 안쓰시는 분들도 많은듯...

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2020.02.29
@반반무없이

그렇담 선생님께서는 한의사 선생님들과 치과의 선생님들을 역학조사에 투입한다는 의견에 대해서는 어떻게 생각 하시나요? 이 이야기도 의외로 논란이 많은걸로 알고 있습니다

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2020.02.29
@The Fact

역학조사는 사실 그나마 낫지 않을까 싶은데.... 사실 역학조사는, 어떤 직업 가진 사람이 하냐보다, 평상시 역학조사 하신 경험이 있는 분들이 하는게 많이 중요하지 않을까 싶음.... 사실 한의사, 치과의사가, 언젠가부터 의료법 개정되면서 전염병 신고의무가 있는건 맞는데, 해당 업무를 한 경험은 당연히 없을거고(이건 대부분의 의사도 마찬가지), 관련 내용을 딱히 심도있게 배우시지도 않았을텐데, 차라리 지역 사정에 밝으신 공무원이 하시는게 낫지 않을까 싶네요.

 

치과의사 선생님, 한의사 선생님들께서 큰 역할을 하시기 사실 힘든 상황 아닌가 싶음.... 반대로 전염성 발치 증후군 같은게... 없지만.... 있다면..... 그거 의사가 가봐야 뭐하겠어요? 어어어 하다가 치과의사 부르겠지

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2020.02.29
@반반무없이

의견 감사합니다 그래도 조심하시는게 좋겠습니다 이글 한의협에서 보면 굉장히 부정적으로 볼테니까요 ㄷㄷ

오늘 아침에도 출근할때 한의협 회장이 나와서 중국에서 코로나 치료시 중의학이 효과적이 었으니 한국도 한의학로 치료한다고 하던데

뭐랄까 정식 뉴스에 이런 이야기가 나오는것을 보고 여러 생각이 들었습니다 ㄷㄷ

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2020.02.29
@The Fact

ㅎㅎ 특정 인물에 대해서 말은 안하겠습니다 특정성 안만들고 싶네요.

여하튼 조심하겠습니다. 그래도 한의협은 별로 안무서운데, 환자 보기 바쁠때, 앞으로 분명 더 바빠질텐데, 한의협 고소남발에 끌려다니며 환자 볼 시간 줄어드는건 많이 화나겠네요.

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2020.02.29

한의원 갔다가 침위에 뜸 올리길래

이거 안뜨거워져요? 물어보니 뜨거우면 말씀하세요~ 하길래

저기요 뜨거운데요 말하니까 원래 좀 뜨거워요 하고 안빼줌;;

존나 못참을 정돈 아니라서 원래 그런가 보다 했는데

결국 지금까지 배때지 가운데에 화상자국 두개있음 ㅅㅂ

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2020.02.29

아니 ㅋㅋㅋ 다 알겠는데 ㅋㅋㅋㅋ 왜 여기에 씀????ㅋㅋㅋㅋㅋ 논문 쓰시고 질병관리본부에 제출해야하는거 아님?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2
2020.02.29
@지빠귀

ㅈㅅ 댓글로 한의사들이 우리 다 하는데 왜 못한다고 뭐라하냐 난리라 빡쳐서 씀 ㅈㅅㅈㅅㅈㅅ

11
2020.02.29
@지빠귀

질본 열심히 일하시는데 이런걸로 항의전화 넣는것도 이상하고... 알아서 잘 하시리라 믿어야지 뭐 어쩌겠어

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2020.02.29
@지빠귀

질본은 이미 알고 있어서 검체 채취에 한의사 절대 안받는다. 애초에 한의사가 끼어들 구멍이 없어. 근데 포털사이트에서 한의학 옹호하는 댓글러들이 엄청 빼애애액 많이 한다. 나는 의사도 한의사도 아닌데(물론 한의학 기피하긴 함) 네이버 댓글 모음보니까 한의학 지지하는(아마도 한의사일?)사람들 댓글이 죄다 '숟가락'운운이라 봐주기 힘들더라

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2020.02.29

마!! 기공술로 맞고싶나!!

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2020.02.29

정답은 동원령 , 총력전이다 전 ㅡ 제

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2020.02.29

한의사 양반들도 어찌보면 불쌍하지 않냐.... 나름 고등학교때 이과 전국 탑티어 먹던 양반들일텐데 과학적 사고력이 부족한 것도 아니고. 입시 미끄러져서 동의보감 외우고 앉았으니... 자괴감 개쩔듯

2
2020.02.29
@표범

나는 한의사들 역할이 있다고 생각하고, 침 뜸 놓는거, 어디 몸 쑤시고 아픈 어르신들 진료하는거 다 이해하는데....

의사가 할 역할을 왜 이렇게까지 침범하면서 환자 죽이려고 드는지 이해할 수가 없다.

 

일부 한의사들은 자기들 밥그릇이 환자 생명보다 그렇게 소중한가?

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@표범

입시 미끄러진게 아니고 줄 잘못선거 아님??

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@드립은내가친다

입시미끄러진거맞음.... 내가 입학할때 한의대 경한이 연공이랑 겹쳤음... 허준학번이후는 .그냥공부잘하면가는정도.. 의대는 존나잘해야가는정도라고 느꼈으니..ㅠ

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2020.02.29
@용산본부떠나고싶다

지금은 경한에 연공비비면 미친놈 소리듣는데 ㄷㄷ

0
2020.02.29

근데 이럴거면 의사 개붕이가 호다닥 달려가는게 좋지 않을까?? 대구가서 도와줄것도 아니면서 감놔라 배놔라 하는것도 좀;

1
2020.02.29
@lotu

나 코로나환자있는 병원에서 주치의는 아닐지언정 일하고 있는데..... 동료중에 확진자 있는데..... 동기들 여러명 벌써 격리 됬는데....

 

아니 심지어 대구로 파견가고 지원간 선생님 중에도 나 동기, 친구, 선후배 여럿이 있네. 내가 개인의원 하는것도 아니고, 휴가가 남은것도 아니며, 다녀와서 2주 격리 쓸 휴가는 없어서, 대구로 달려가진 못하는데, 내가 있는 병원에서 발생하는 환자들 어떻게든 열심히 막고 치료하려고 다들 일하는 중이다..

6
2020.02.29
@반반무없이

고생하네 ㄷㄷ 힘내!!

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BID
2020.02.29
@lotu

미안하지만 지금 종합병원급에서 일하고 있는 사람은 직간접적으로 대부분 관련 업무를 하고 있다.

병원별 선별진료소나 격리병동 등등 운영 하고 있기 때문

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2020.02.29

의느님이야? 근데 왜 개붕이야?

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2020.02.29
@동정꼬꼬마

나 본 환자가 의심환자였어서 한번 자가격리 된 뒤로 개빡쳐서 코로나 조사하고 개드립에 글 쓰고 있음

다행히 화자분 검사 최종 음성 나온뒤로 격리 바로 해제됨

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@동정꼬꼬마

월천드립넷 몰라?

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2020.02.29

ㅇㄱㄹㅇ

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2020.02.29

개드립에서 한의사를 샤먼에 비유하는 표현 썼다가 승희가 한의사협회에서 고소고발한다는 메시지 줬었음. 단체라서 모욕 명훼 해당 없겠지만... ㅈㄹ맞으니 알아서 피하쇼

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2020.02.29
@화공열역학

놉 그런거 피하면 더 탄압하고 설치겠지.

할말 다 하면서 살고 부당하게 들어오는 고소는 맞설거다.

고소 당하면 썰 열심히 개드립에 올릴거임

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2020.02.29

한의사 쓸 바에 간호조무사 쓰는게 낫지 않나

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2020.02.29

형!!! 나 형한테 장가가두 돼여?

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2020.02.29

존나 깊이 넣네ㄷㄷ

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2020.02.29
@응뿌

저거 넣다가 코 안쪽 건드리면 바로 검사 실패임

근데 저거 넣는데 재채기를 하겠어 안하겠어? 그러니까 검사를 아무나 안시킨다는 건데...

저게 그나마 만만해 보였는지 할 수 있다고 깝치는거지..

1
2020.02.29

마 스피리튜얼 파워 모르나 ????

 

에트닉 거시기가 있어야한다

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나도 한무당 안좋아하는 사람인데도

링크들이 뭐 죄다..

 

이런거 어설프게 쓰면

반격기회로 쓸거같아서 ㅂㅁ준다

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2020.02.29
@년전웃대에서전학

나름 한의신문도 넣긴 했고, 이런건 뭐 다루는 언론이 적으니

다음에 쓰게되면 좀더 잘 찾아서 쓰도록 할게 ㅂㅁ 달게받음

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2020.02.29

치과의사는 어떰

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2020.02.29
@도그밋

치과(구강악안면외과)에서 평상시 보는 필드랑 비슷하고, 상기도 해부학적 구조는 사실 잘 아시니 할 능력은 되시리라 믿음

다만, 이걸 왜 치과의사가 해야하는지는 잘 모르겠고, 의사 간호사 임상병리사가 하는게 적절하다고 생각함

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2020.02.29
@반반무없이

치과의사로써 개붕 의사선생님의 말씀에 동의함 굳이 평소에 저런 일 잘 안하는 치과의사가 하느니 평소 전문적으로 하시는 많은 분들께 맡기는게 더 정확하고 적절할것같음

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2020.02.29
@뒋턣뽧쭶쳲꽩

의사도 간호사보다 능력이 더 되고 배운 부분이 많지만, 막상 간호사 업무를 대신 해보라고 하면 어버버하고 다 틀리고 실패할 부분이 많겠죠..

할 능력이 되는거랑, 면허상 할 수있어서 평상시 하는 거랑 다 다른것 같습니다 이런거 보면..

 

이런일 있을때 굳이 치과의사 한의사 도매금으로 싸잡히는것 같아서 제가 다 죄송한데, 구강외과 선생님들은 바이탈까지 다 보시고, 왠만한 의사 수준으로 ICU care 까지 다 하시던데 말이죠.

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2020.02.29
@반반무없이

맞습니다. 제가 생각하던것을 그대로 말씀해주시네요. 구강외과 선생님들은 제가 보기에도 의사선생님에 많이 가까운 것 같습니다. 고생도 많이 하시고요. 그렇다 해도 전신적인 이해를 의사선생님들만큼 깊이 있게 하긴 힘들지 않을까 싶어요

 

의사선생님들은 이런 이슈가 있을때마다 워낙 고생도 많이 하시고 대단하신 것 같습니다

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2020.02.29

와 진짜 유늘 코로나 검사햇는데 코에 넣는거 태어나서 그렇게 깊게는 첨 넣엇는데 저랫구나..

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2020.02.29

간호조무사가 하는 일은 할수 있겠지

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2020.02.29
@lawp

나는 간조분이랑 한의사분 중에 꼭 같이 일해야 한다면... 차라리 내가 다 하고 간조분께 정말 단순한 보조 업무만 부탁드릴거

간조 교육때 무균적 술기, 소독 개념은 다 배워오시더라고

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2020.02.29
@반반무없이

그야 그렇지 그분들은 그게 본업이시니까

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다 생각하고 넣는거 아닐까?

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2020.02.29

일이 가능하니까 투입하는거겠지 뭐 시에서 한무당들 뇌물박고 투입시키는 비리도 아니고 뭐가 그렇게 못마땅한건지 모르겠음 그렇게 한무당 치과의사가 투입되는게 못마땅하면 민원넣던가 청원을 올려

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