도람푸 개새기가 분담금 5조내라고 징징대는데 낫다고?

우리입장에서말고 미국입장에서

음 고거라면 뭐..

뭐래 씨발ㅋㅋㅋ

근거를 대면서 반박을 하던가 바로 욕박는새기들 보면 총살마렵다

씨발

땅땅땅빵

얼이 터져서 브레이크 못밟고 욕했다.

비교할껄 비굘 해야지, 나찌랑 남북전쟁 시절 남부 깃발 들고 나와서 "유태인들이 우리 자릴 빼앗는걸 용납하지 않을것이다!" 외치던 좆같은 새끼들을 "뭐 양쪽 다 좋은 사람들좀 있는거지" 라고 하면서 옹호하는 좆같은놈이랑 비교하냐?

근데 분담금 올리고 이런거 사실 민주당 공략인데

갑자기 공화당 도람프 상이 자기는 더 올릴 수 있다고 다 받아 내겠다고 가져간 공략이나 마찬가지임.

클린턴때.. 미국은 국제 경찰 같은거 아니라고 실리 주의로 빠지니까 전세계 아이엠에프오고 난리 났자너.

힐러리 됬으면.. 내 뇌피셜로 도람프 못지 않은 고통이었을 듯.

도람프도 답 없는데 워낙 지멋대로 하니까 잘 또 구슬리면 지멋대로 안할수도 있는데

책략과 계략 타임라인을 가지고 접근해 오면 힐러리가 ㄱㅈㄹ 했으면 우리 다 털렸을 수도 있다 싶음.

오바마가 워낙 있은듯 없고 없은듯 있고 한거 없이 중국 등치만 키워줘서 그렇지..

원래 실리 챙기자 하는거 민주당임.

공화당은 그래도 형님 노릇하고 뒤로 무기 같은거 파라서 다르게 챙기자는 식이고.

도람프는 출신만 공화당이고.. 하는건 공화당도 민주당도 아닌데..

우리한테 돈 뜯어내는 부분은 민주당애들이 하는 모습에 가까움.

오바마가 뭔 중국 등치를 키워줌

리먼사태 맞고 이거 수습하는 게 최우선이었던거지

외교적으로 이라크에서 철군하고 이란 핵문제 봉합하고 is터지고 최대한 지상군 개입안하게 수습할려하고

북한문제 관심 끄고 일본 힘 실어주면서 한미일 동맹 시킬려 하고 아시아 해군력 증강시키고 이런 것들이 다 중국 문제에 집중하기 위해 한것들임

부시가 똥싼거 치우는데 임기 다 쓰는 동안 중국은 미국 좆됐으니깐 지금이 패권 거머쥘 기회다 하면서 여러나라에 돈 풀면서 영향력 키우려고 한거고

왜 샌더스보다 나음?

샌더스게이 경제에 대해서 하는말보면

인터넷으로 경제 배운것같음

맨날 하는게 고소득자 비판, n빵하자 이런식이라 요즘은 그래도 샌더스가 나았다는 소리가 많이 들어갔음...

고소득자 비판이 문제가 아니라, 그 근거가 진짜 말도 안됨. 뭐 코로나때 고소득자는 얼마를 더벌었다! 기득권 타도! 이런식임.

그외에 월가 박살낼생각이 진심인가 싶을정도로 과격한 의견도 보이고.

음 글쿤 반 빨갱이라 이건가!

어느정도냐면 오바마정권 경제수석보좌관인가가 공개적으로 '날아다니는, 목줄에는 로또 당첨 티켓이 달린, 마법 강아지'같다는 식으로 평가한적이 있음.

내가 잡아다 키우고싶군 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

설명고마워

맷 케인이 난 맘에들더라거

인터넷으로 경제 배운건 너나 나같은 개붕이고 ㅋㅋ

난 경제/사학 졸업생인데, 대학원 준비도 안한 날림이지만 비전공자 읽으라고 내놓는 정책안이 어떤지 이해할 수준은 됨;

공약들 한마디로 기업들 자산팔아서 극빈층에게 돈주자급임

진입장벽높은것들 그냥 유형자산으로만생각하고 무형자산 하나도 생각안하는느낌임

센더스만아니라 이거 전세계적으로 유행인듯

미국 트럼프 가 낫다고 ?? 지금 흑인들이 왜이리 시위를 하는데 트럼프가 개무시하고 꾸준히 비하하고 욕하니까 그런거지 남의 소리는 전혀 안듣잖아 외국인 노동자들? 그사람들 캘리포니아에서 일하시는 사람들은 다 엔지니어에 정말 회사에서 필요한 사람들 그냥 배짱 걸고 비자 모두 스탑 돌아가라그러잖아 유학생들이 미국 유학 가려고 하겠니??

도람프가 언제 흑인 비하함?

이번 목 밟은 사태 보고 안타깝다하고 수사 집중하겠다고 했는데?

시위 하나만두면 트럼프가 좀더 격화시키는건 있음

근데 시위조차도 이용해서 코로나문제를 해결하려는건 일단 시도는 갠츈타고봄

정상적이면 시위 진정시키고 미안하다하고 평화시위하라하면서 달래고 코로나도 시스템 개선하면서 외출 자제하라고하는게맞는데

정치인은 컨샙버리면 사망임

그게 옳든 아니든 자신의 컨샙이 확고해야한다고생각

그컨셉이 국민들 정서에 대세라면 당선되는거라고생각함

트럼프식으로 해결하는방법은 이게유일하긴함

북한이 미사일로 위협하면서 외교하는게 유일한 방법인거처럼

트럼프는 화해와 단합이아닌 적을 외부에두면서 단합시키는거임

시위 하나로 보면안댐

그리고 내가 낫다고했지 최고의 대통령이라함?

미국입장에서도 외국에 유출되는 돈이 많다고 생각하니까 트럼프가 당선된거지 그러고 중국같은나라로인해 인종에대해 편견이 더 커진거고

힐러리는 공약을 무슨 유툽광고도아니고 51구역 공개한다하고 내세우는건 내가 여성이니 여성들은 나찍어야한다고느낀게 트럼프투표한다던 미국 여성들이 한말이고

센더스는 세금폭탄으로 그냥 거의 돈있는사람들 돈뺏어다가 뿌리것다는건데 그거하면 뭐가더 나아질꺼라생각함?

돈있는사람들이 세금으로 돈다뺏기면 투자는누가해 정부가해? 그러면 에초에 왜 자본주의를햇냐

그리고 시위도 트럼프가 개무시하고 비하하는것만으로이루어짐?

경찰과잉진압이고 트럼프대통령아니어도 시위확산은 당연한거고

코로나로 일자리없어지고 집에만있고 밖에못나가고 놀러못나거는거 스트레스도 분출되는거고

코로나 방역도 힐러리랑 센더스였다고해도 더 나아질것같지도않고 국민성이랑 생활문화차이가 방역에 영향크니까

그리고 지금같은떄는 국내적으로 불안정하기때문에 외부의적을 만드는게 맞음

당연히 옳은일은아니지만 더나은 해결책을 찾기가 어려움

정치인들 거기서 거기임

트럼프도 도라이인데 힐러리랑 센더스가 더도라이임

미국의 빈부격차는 서브프라임 모기지 이후 날이갈수록 심해지고 있음

10년간 양적완화로 돈을 수천조씩 뿌리고 있는데 그 돈들은 전부 주식,부동산 같은 자산시장에 몰리고 부자들의 배만 불리는데 일조하고 상위층의 소득은 올라가지만 하위층의 소득은 계속 제자리 걸음임

자본주의의 심각한 문제가 부를 제대로 분배하지 않으면 양극화로 붕괴할 수 밖에 없다라는 약점을 갖고 있고 이 때문에 마르크스가 공산주의 이론을 내세운거임

이 문제를 해결하기 위해 자본주의는 지난 100년간의 실험을 통해 여러가지 노력을 해왔고 문제가 생길때마다 수정하고 시행착오를 겪으면서 버텨옴

지금도 이 문제를 방치시키면 더이상 자본주의를 지속할 수 없을게 뻔히 보이기 때문에 빌게이츠 워렌버핏 같은 여러 대기업 ceo들 조차 부자증세를 해야된다고 역설하는 거임

한 사람이 1조든 100조든 갖고 있으면 뭐함 경기는 불확실하고 시장은 포화상태라서 투자를 안하는데

그걸 해결하기위해선 양적완화를 줄이고 인구성장을 기반으로한 경제성장시스템을 바꿔야한다고 생각함

빈부격차은 어쩔수없음

그걸 국내로 두느냐 해외로 빼느냐가 선진국과 후진국의 차이고 선진국들은 시스템에 자리잡아서 복리효과로 계속 상류층에 머물고 그걸 목표로 해야할수밖에없음

근데 이런패턴을 멈출수있는게 자동화와 우주채굴이라고생각함

우주채굴은 아직 시간필요하겠지만 자동화는 빠르게 진행되는게 느껴짐

재산하나도없고 극빈층인사람들은 줄어들꺼라고생각

자연스럽게 인구가줄거나 극빈상태를 탈출하면서

제조업과 교육혁신이생기면 극빈층들도 혜택은 갈꺼임 상류층의 혜택이 더크겠지만 일단 다같이 더 잘사는거니 문제는없을꺼라고생각함

하지만 그상황에서도 불만갖는사람은 생길거라고생각하는데

그래도 자신들 삶이 빠르게 편리해지는걸 느낀다면 그불만은 적을꺼라고 생각함

부자들의 증세도 동의하지만 부자들의 재산이 깍이면안됨

복리효과를 적절히 누리고 그 추가적인 복리중 재산을 재분배하는방식으로가야지 센더스마냥 재산 반토막나면서 재분배하는건 경쟁력잃을수밖에없음

지금은 일부 정부보다 거대한 자본력을갖아 돈이넘치는 기업들이 다양한분야에 투자를하면서 기술적혁신을 이루는게맞음

일단 그런 기술들이 상용화된다음 정부에서 적절하게 그 기술들을 독점이아닌 협력으로 발전할지를 조정해야함

기술발전으로 지금까지의 생태계가 뒤바뀌는게 현재상태임

더더욱바뀔꺼고 기술발전으로인한 사회시스템격변을 고려하지않은상태로 정치 경제적으로만 판단하다간 시대에 뒤떨어질확률이 매우큼

지금 돈 푸는걸로 경제성장 유지하고 있고 코로나 위기 까지 겹쳐서 돈 푸는거 멈추면 바로 일본 같은 디플레이션 늪에 빠짐

국내로 두냐 해외로 빼냐는 빈부격차를 말하는 건가 뭔 소린지 모르겠고

우주채굴 ㅋㅋ 지금 전세계가 경제 사회 정치으로 위태위타한데 뭔 우주여 ㅋㅋㅋ

자동화로 지금 이 지경이 된건데 자동화로 생산단가 낮아지고 생산효율성 상승하는데 고용은 줄고 인건비는 낮아지면서 공급 과잉상태가 문제인거고

미국은 극빈상태가 문제가 아님 미국의 사회보장제도나 복지로 굶어 죽진 않음 그런데 이런 사람들이 점점 늘어나고 있는 게 문제인거고 이 사람들은 만족할만한 소비를 할 수 없는 상태인거

그리고 미국 제조업은 신흥국에 비해 인건비가 너무 높아서 고용을 동반한 성장은 불가능함 밑도끝도 없는 교육혁신은 왜 나온지 모르겠고

부자 증세는 애매모호한 소리로 그냥 좋은게 좋은거지 라는 소리밖에 안들림

지금 거대한 자본을 가진 기업들이 다양한 분야에 투자를 안하는니깐 돈이 계속 쌓이고 분배가 안이뤄지고 있는게 문제임

무슨 기술혁신이 만능인것처럼 얘기 하는데 기술혁신 하면 사회 전체가 혜택을 보겠지만 근본적으로 부를 빨아들이는 건 그 독점적인 기업임

이 사람들은 자기가 돈을 벌수있을만큼만 투자해서 돈을 쓰고 또 빨아들이고 계속 빨아들이는 거 여기서 적절한 분배가 이루어지지 않으면 중산층은 줄고 하위층만 늘어나는 이 자본주의의 모순을 해결하는 게 중요한거

돈푸는걸로 경제성장 유지하고있는거맞음

우주채굴이 말이안대는게아님 이미 어느정도 강대국반열국가들은 다 준비하고있음 이젠 공상과학이아니라 진짜 현실되는거임

지금 자동화로 고용이 줄어드는건맞음 그리고 양적완화까지 돈이 기업에 몰리지만 기술의 발전을 부정할수는 없는거임

기존 부의 재분배는 인구가 꾸준히 성장하는걸 기반으로 이루어져야하는데 이젠 세계인구 정체시기가 올조짐이 보임

교육혁신은 전세계 극빈층들 기본교육도 못받고 극빈층에 머물러있는상태임 기본교육을 못받아서 여러 위험에 노출됨 예를들면 소독약 주입같은거 말듣고 따라하는거등등 교육수준올라가면 사회적문제가 모두 줄어듬 충분하진않아도

제조업이 신흥국에비해 인건비가 높아서 성장불가한게 교육혁신과 자동화문제로 해결해야하는과제인거임

이런 4차산업혁명이 뒷바침해주면 굳이 증세없어도 중산층이하의 계층에게 지원할수있음

기본적인 노동은 누군가해야함 상류층은 자신계층아래에있는사람들의 잉여노동력으로 편하게있는건데 그 기본적인 노동을 자동화시킨다면 단기적으로는 실직이 이어지겠지만 결과적으로 이것만이 해결방법임

이미 지구는 인구수가 과하고 회복능력에비해 자원을 너무많이쓰고 쓰레기까지 넘침

거대자본기업들도 고객이 증가하고 빠르게 점유율을 늘리는방법으로 성장해야하는데 그걸못하니 자사주매입에 배당금늘리면서 ceo도 보유한 주식으로 이득보려고 전부 주가만올리는방식의 기업운영을 하고있는데 이걸 이번기회에 바꿔야한다고생각

지구에 인간많아서 자원고갈되고 식량난이 영화같지만 이젠 현실임 우주개척이랑 기술발전없이는 더이상 발전불가능임

기술발전이 만능인게 맞음

모든발전은 기득권층이 주도함

기득권층은 자신의 위치만 유지하면 그만이지만 이젠 기술발전으로 그위치를 기존방식으로 유지하기가 어려워지는거임

결국 지금시스템으로는 재분배하건뭘하건 결국 돈은 한군데로 몰릴수밖에없음

그리고 세금으로 걷는다고 빈곤층에 적절히 분배되는거도 불확실한상태임

결국 교육비용낮추고 낮은비용으로 적절한 교육을받은 중산층및 빈곤층이 국내로 돌아온 자동화된 제조업공장에서 일하는게 가장 이상적인방법

그리고 기업들의 효율이 올라가면 이익도올라가고 결국 세금도 많이걷게됨

기업들은 기업들대로 큰자본으로 여유있게 투자자들에게 재분배하고도남는돈으로 기술적으로 투자가능하고

난 지금 전세계가 기술에 의존할수밖에없다고생각함

모든분야에서

결국 한정된 주거자원 식량자원 에너지자원 으로 유지가능한 인구수될때까진 한국처럼 출산율 줄어드는것을 반복할꺼임

그리고 적정인구수가되면 출산율이 안정되면서 고용과 생활수준도 안정될꺼라고생각함

물론 난 100년뒤까지 생각한거긴함 근데 어떻게하든 막상 현50년동안 발생하는 사회문제는 정치적으로만 해결이 불가능함

부자들이 갖고있던 돈이 중산층과 빈곤층에 흘러들어간다면 결국 소비하게되고 화폐가치는 떨어지고 다시 기업으로 들어가고 기업들 투자늘리고 대기업 점유율 올라가고 결국 다시 원상복구임

그때마다 재분배하면될수있지만 그걸 영원히하다간 지구의 자원이 고갈되고 환경도 망가짐

사회시스템자체의 변화가 필요한상태라고생각함

미국의 빈부격차 문제가 심각한건 맞아.

근데 맑시즘은 단순히 양극화로 자본주의가 붕괴할거라고 한 이론은 아니고... 경제적인 지적이 나온 사회주의적 맥락을 알아야 하는데, 보다 철학적인 사고에 기반을 두고 있어.

단순 부자증세(노동소득)의 치명적 문제점은 부자들이 해외로 도피하거나 경제에 더 기여할 동인을 제거한다는데 있어. 사실 이미 고소득자에 대한 세율은 충분히 높아.

이 때문에 피케티같은 경우 자본소득에 대한 증세가 거론되지만 양날의 검이 될 수 있어서(폰이라 풀어쓰기 힘든데), 전세계가 다같이 같은 수준의 증세에 나서지 않는한 힘들어.

이미 학계에서는 현실성문제가 지적된 이론이지만 인터넷에선 자주 쓰이기도 하지...

한 기관이 투자를 못하는 xx조는, 말그대로 이후 투자해서 얻을 이익이 더 크다고 계산하는건데, 이걸 걍 돈많이 갖고있다고 뺏을수도 없고, 따로 법을 제정하자니 애매하지.

웃긴건 샌더스는 금융을 엄청 욕하는데 금융을 박살내면 중산층이 박살나. 부동산도 마찬가지. 예를 들어 한국인 자산대비 부동산 비율이 한 70%인가 되는데 다 주담대지. 부동산 박살나면 이사람들 다같이 박살나고 대출해준 은행도 박살나.

말하긴 쉽고 정책은 어려운데는 이유가 있지.

부작용 주저리주저리 나열했는데 부작용 없는 정책이 어딨음?

지금의 목표는 어떻게든 돈을 분배를 해서 돈이 돌게 하는 게 최우선 목표인거고 지금 전세계 돈이 부자들, 특히 미국의 부자들한테만 엄청나게 돈이 몰리는 이 현상을 해소하지않으면 전세계가 경제가 얼어붙고 모두가 힘들어지는 거임

그런데 너는 부자들한테 돈 뻈어서 투자를 못한다 이딴 헛소리를 하면서 부자증세는 안된다 못 박아 버리니깐 난 그게 아니꼬운거고 방법론적인건 정치권이 해결할 문제임

주저리 주저리가 아니라 정말 현실적인 해결책이 없으니까 이러는거지...

기득권에 아니꼬운건 나도 이해해. 근데 다들 대안을 알고싶어도 모르는데 그냥 해라!

이래서 안된다. 해라!

라고 해서 당선된게 트럼프야.

스트롱맨이 나서서 노동자계층-블루칼라의 위상을 다시 높여줄것이라는 희망. 아, 내가 공장 미국으로 가져 온다고! 안와? 증세!관세!

말하긴 쉽고 정책은 어려운데는 이유가 있지...

위에 부작용은 주저리주저리 늘어놓으면서 트럼프가 하는건 얼마나 병신 같은짓인지 모름? ㅋㅋㅋ

전세계가 지속 가능한 경제를 유지하기 위해서는 당연히 증세를 하고 노동자들의 소득을 높여주고 하는 쪽으로 가야 맞는 거임 그걸 위해서 국제사회 공조가 필요하면 하는 거고 그걸 위한 압박은 얼마든지 해야 되는거

지금의 보호무역 주의는 안그래도 작은 파이를 더 작게 만들어서 너죽고 나살자 치킨게임하는거 박에 안댐

샌더스는 좋은사람 아니었나?

사람이 좋은것과 지도자의 자질은 따로인데,

쟤 됐으면 트럼프 싸대기 왕복으로 수십번 후려쳤을정도로 경제 박살났을수있음

센더스 공약들보면 미국 자본주의 끝내려하는급임

글쿠마 둘다 고맙디

우리한테 가혹한 문제가 아니지

쟤 경제정책 공약은 오바마 정권 출신들이 공개적으로 비현실적이라고 할 정돈데

샌더스는 진짜 아님;; 그냥 이상주의자에 포퓰리즘 끝판왕

ㅇㅇ 유학생 출신인데 ㄹㅇ 좆도 없는 나라임 물론 식재료는 싸서 좋음

식재료싼거 너무부럽다

극소수의 엘리트들이 나라 전체를 이끌어가는거 아닐까

살아보면 그새끼들도 좆도없다고 느낌

약간 방장 사기맵이라는게 어느주는 목축업 발달, 어느주는 실리콘벨리라는 진짜 이미지? 그런게 있으니 투자도 더 돼 사막인줄 알았는데 기름도 나와 ㅋㅋ 등등 근데 많은 문제들이 많지 ㅋㅋ

ㄹㅇ그냥 방장사기맵 스타팅 먹고 유세부리는거같음ㅋㅋ

상위 1%는 대단한거 맞긴 한데 평균은 우리나라만도 못한듯