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긴동영상) 파텍 필립 그랜드마스터 차임




개쩐다... 정말 개쩐다.

89개의 댓글

2014.10.31
와 저게 사람이냐
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2014.10.31
나도 이거 몇일 전에 봤는데 저거 시계가 지금은 25억~32억? 한다더라
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2014.11.01
@이거리얼노잼
저거 1년에 7개정도밖에 안만듬
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2014.11.01
진짜 9분간 빨려들어가면서 봤다. 저건 그냥 시계를 만드는게 아니라 지름4cm짜리 우주를 만드는 거임
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2014.11.01
결국 중요한건 제작 기술 그 자체인데, 우리가 저걸로 겨우 시계장치 따위나 만들 것이라 생각하는게 아니라, 저걸로 터보챠저 엔진 등을 만들 것이라는 생각을 해야 함. 어린 친구들은 당연히 잘 모르는 분야이기에 설명해주는 것인데 저런 기술 하나 하나가 곧 엔진의 성능이 되고, 우주선의 부품이 된다는 거지. 스위스 시계가 괸히 대단한것이 아님. 그것이 곧 국가 전반의 기술력, 즉 힘이라는 것이니까. 나라의 힘은 물론 권력도, 외교도 중요하지만 결국에 그 원동력은 과학기술, 비행기, 로켓, 탱크 이런 것이고, 이런 것들의 엄청난 성능 차이는 곧 저런 세밀한 제조 공정의 아주 미세한 차이가 불러일으키니까 말이야. 공장 일 vs 사업 이라 치자면 공장 일이 더욱 중요하다는 이야기지. 너희가 만지는 스마트폰, 아이폰이 그립감 존나좋은 금속 테두리 부착했을때 삼성은 좆꾸진 플라스틱으로 테두리를 만들었지. 삼성이 왜 그랬을까? 아니, 그 당시에는 못한거야. 겔2만들때 아이폰의 환경 즉 미국은 그 프레임을 만들 기술이 있었는데 삼성, 즉 우리나라에는 없었다고. 지금이야 이야기가 달라졌지마 말이야.
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2014.11.01
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2014.11.01
@기보눈
ㄴㄴ 이건 정보를 주는거고, 알고싶었던 사람들을 위한거니까, 그럴 생각이 없는 사람한테는 관심도 없음 ㅇㅇ
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2014.11.01
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2014.11.01
@기보눈
글 끝까지 안읽어보냐? 지금은 이야기가 달라졌다고. 나는 이런 글도 안읽어보고 뜬끔없는 주제로 몰아가는 사람이 싫더라.
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2014.11.01
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2014.11.01
@기보눈
좋아. 그렇다 치자, 네 말이 맞다.
그렇다면 일단 확실히 해야 할건 나는 삼까라는 건 처음 들어보고 미안한데 삼년째 갤투만씨발쓴다. 그리고 당시 삼성은 그 draft각도 0도짜리 프레임을 뽑아낼 기술이 없었어. 내가 시발 없는 소리를 하는 것도 아니고 나 참 어이가 없어서. 그리고 미국에서 애플은 그 기술을 가지고 있었지. 그 '준비된' 기술 말이야.
우리나라가 있었다 치더라도 끽해야 옴니아나 만들던 시절에 아이폰을 볼 때 대응하기란 쉽지 않고, 결국 삼성도 그 프레임을 제작할 업체를 찾아 나섰겠지. 중요한건 우리나라에 그 기술이 온전하게는 없고 그냥 '만들 수 있을 것이다~'라고 말만 할 수 있던 회사 두어군데 쯤은 있겠지. 그리고 이제야 상용화가 된 거고.
논점은 니가 먼저 기술이야기에서 삼까에찬으로 바꿔놓고 무슨 소리냐. 나는 생각도 해본적 없담마
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2014.11.01
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2014.11.01
@기보눈
그러는 너의 '한국에 그런 기술이 있었다'는 근거는?
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2014.11.01
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2014.11.01
@기보눈
왜냐하면 정말 기술이 없었기 때문이지. 예를 들어서 네가 두개의 파트이지만 너무 잘 붙어 있어서 완전히 용접될 정도의 정밀도를 요구하는 두개의 부품이 필요하다 그래. 이걸 어느 수로 만들까? 내가 물어본다면 너는 당연히 답을 못하거나 굉장히 오래 걸리겠지. 그거랑 같아.
삼성도 그냥 엄청 고민한거야. 그렇다고 그개 1개월만 찾으면 바로 나오는 회사인줄 알아? 반대로, 네가 만약 그런 기술이 있는 회사라 치자. 그런데 삼성이 그런 기술이 없다는 것을 절대 알리고 싶지 않을텐데 그걸 삼성에서 필요한지 어떻게 알 수 있었을까? 그러면 굳이 네 회사는 지금도 좋은 판매고를 올리고 있어서 굳이 광고할 필요가 없는데 그걸 어떻게 알까? 그런 상황은 실제로 굉장히 다반사야. 애플이 그런 정보를 퍽이나 알려줄까? 절대 아니겠지.
그리고 '그 프레임'을 중국에서 조립을 한건지 제조를 한건지는 잘 모르겠고, 너도 나도 이이상은 펙트 없잖아. 그러면 이걸 근거로 가져오지 말라고.
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2014.11.01
@중요한사람
너도 그걸로 근거 가져오지마 병신아 무논리쩌네
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2014.11.01
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2014.11.01
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2014.11.01
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2014.11.04
@안녕하세요에요
네 일단 말도안되는 논리로 언쟁이 시작되니까 말이 험하게 되네요;; 일단 삭제조치하겠습니다.
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2014.11.01
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2014.11.01
@기보눈
기술 없어서 삼성이 금속 프레임 못쓴거 맞음
고등기술의 제품을 못만든거보면 기술이 없었다고 추론하는게 타당하지
그러므로 기술 있다는 놈이 근거대는게 더 논리적인거 아니냐?
쟤가말하는 금속 주조성형쪽은 모르겠지만 전파쪽 기술이 부족해서 못함

스마트폰에 금속 사용하려면 전파송수신 관련해서 아주 고난도의 기술이 필요함 단지 프레임을 만들어 붙이는게 다가 아님 ㅋㅋ 관련 특허도 있음

같아보이는 금속 사용폰도 아이폰이랑 베가 아이언이랑 전파송수신 방법이 다른 특허인걸로 암
갤럭시 알파 나오는거 보면 지금은 가능한가 본데 저 당시엔 삼성은 없어서 못했음

쟤도 이렇게 나처럼 스스로 아는 지식으로 좋은 설명했는데 최소한 옳다 그르다 따질려면 니도 니가 아는 지식이 있어야 따질게 있지 않겠니?

왜 대체 본인이 아는건 아무것도 없으면서 삼까냐고 메도하고 증거를 대라고 징징대냐? 쟤가 삼성 내부문건이라도 따와야하냐? 븅신같네 ㅋㅋ 삼빠냐?

너도 기술 있었다고 했으니까 기술 있었다는 증거 대봐
니가 분명히 기술있다고 했으니까 기술 있었다는거 설명해봐
어떤기술이 필요하고 그게 있었는지 어떤지 궁금하네 진심으로
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2014.11.01
@폴오스터
못만들었다고 하는 근거가 뭐냐? 안만든건지 못만든건지를 너가 어떻게 알고 단정을 짓고 거기서 타인의 논리가 잘못됬다고 주장하는거지?
못만들었다. 라는건 말그대로 기술이 없었기 때문에 못만들었다는건데 못만들었는지 안만들었는지 너가 아는거? 혹시 삼성관계자?
추론이 가능하다는건 못만들었다는 것에 대해서 명확한 근거가 있을 때에 못만들었다고 단정짓고 못만들었다-> 기술이 부족하다 or 기술이 없다. 는걸 추론을 하는거지 못만들었는지 일부러 안만들었는지 명확한 근거가 없는데 그걸 못만들었다고 단정을 지어버린 것 자체가 너가 주장하는 논리의 오류임 알겠어?

그렇기 때문에 먼저 draft인지 뭐시기인지 기술이 없어서 못만들었다는 근거를 제시해야지 저 주장에 대한 반박거리가 생기는거라고. 알아?


그리고 난 기술이 있다는거 이미 주장 했어. 금속 프레임 자체를 만드는 기술 자체를 가진 협력체가 있으니 애플도 했다는건데 삼성도 그 협력업체를 구해서 충분히 할 수 있다는게 내 결론이야. 알겠어? 삼성 자체가 기술을 갖는지 안갖는지가 논점이 아니라 타 업체가 기술이 있다면 삼성이 충분히 가져다가 쓸 수 있는거지.
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2014.11.01
@기보눈
스마트폰에 금속을 쓰는것만 놓고보면
프레임 쪼가리 만드는 협력체랑 상관없다고
스마트폰 제조사가 안테나와 통신칩 설계로 전파수신을 해결해야 함
그 기술이 없어서 못했다고 ㅋㅋ
일부러 못알아 듣는척하는건가 ㅋㅋ
진짜로 못한거야 안한게아니라 특허가 없었다고요
그래서 금속 프레임 못쓰는건 결정난거고

내가 궁금한건 금속 프레임 제작 기술이 뭐냐는거야
니가 삼성도 금속프레임 제작 기술이 있었다며 거기에 어떤기술이 필요한데? '협력체를 구하면 된다' 라는 대답은 동문서답이고 ㅋㅋ 대체 그게 어떤 기술인데 무슨 근거로 삼성한테 있었다는거야?
0
2014.11.01
@폴오스터
이미 피처폰 시절에도 금속프레임으로 제작된 제품이 있었다고 하면 이 논란에 대해서 모두 답 된거냐?
(애플 제품 나오기 전이지 피처폰 시절이면?)
0
2014.11.01
@기보눈
아니 피처폰과 스마트폰 둘은 다른 기술이 필요한건데 알지도 못하고 아는척하는거임
기껏 말싸움 이기겠다고 생각한게 그거임?
스마트폰은 블루투스 와이파이 lte 까지 수신함 이걸 전부 가능하게 해야하기 때문에 고난이도의 기술이 필요한거임
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2014.11.01
@폴오스터
1차적으로 논점 자체는 삼성이 아이폰 이전에 금속프레임을 제작할 수 있냐 없냐인데. 통신부분은 니가 논점이탈한거지.
논점 벗어나지 마라 좀.

삼성이 기술이 있기 때문에 피처폰 시절에도 금속프레임으로 된 휴대폰을 제작한거고, 그 이후에도 금속프레임 제품 제작해옴 (스마트폰은 바다폰에 적용됨)
논점 유지 부탁좀.
0
2014.11.01
@기보눈
http://www.bloter.net/archives/151459
ㅋㅋ무식인증 짱짱
바다폰 ㅋㅋㅋㅋ바다폰은 기종이름이 아님
마치 안드로이드폰 하듯이 바다 탑재된 폰들을 이르는말임
웨이브기종인가가 뒷판때기만 쓴거 봤나본데 간단히말해 형태가 중요한 요소고 둥글게 두르는거랑 뒷판만 쓰는거랑 다른것이라고만 설명하겠음ㅋㅋㅋ

삼성은 금속 프레임 스마트폰 제작 못했던거고
금속 프레임 제작 기술은 있었다길래 대체 무슨 기술이냐고 묻고 있는거임

근데 자꾸 대답은 안하고 삼성 금속재질폰 이딴 검색만 쳐하고 계시나봄 ㅋㅋ
0
2014.11.01
@폴오스터
웨이브라고 하던 바다폰이라고 하던 그게 그거지 .
너는 갤럭시를 안드로이드폰이라곤 안함? 3개밖에 안나온 바다폰을 바다폰이라고 했다고 무식인증이라고 하는거보면 웃김.
wave 본적없으면 제발 입다무셈. 프레임도 금속으로 제작된녀석임.
0
2014.11.01
@기보눈
갤럭시2를 안드폰이라고는 하지만
안드폰이라고하면 갤럭시2는 아니죠
논리적인 분이 이런건 굉장히 관용이 넘치시네요
웨이브 프레임 금속 아님 전면 일부랑 뒷판뿐임
상하부 확실히 플라스틱임
0
2014.11.01
@폴오스터
그래 바다 OS 가 탑재된 Wave 폰이라고 정정하면 되겠지? 이제 만족하니?

그러니까 삼성이 "못 만들었다"라는 근거를 대봐. 같은소리 계속 빙빙돌고 있는데. 정리좀 하자. 댓글보기도 힘들다.

니가 올려준 링크는. 그런 문제들이 있어서 제작하기 힘들다. 라는 말이고. 삼성이 "못 만들었따." 에 대한 근거는 되지 않잖아?
"안"만들걸수도 있고, 니말대로 "못"만든걸수도 있어. 어떻게 너는 "못"만들었다고 하느냐고 단정짓느냐가 내가 가장 궁금한거거든?

링크올려줬다고 읽어보라고 하지마, 저기에 삼성이 이제서야 알파3나 갤노트3, 갤럭시 S5 같은데에 금속프레임을 추가하게 된 이유. 는 전혀 나와있지 않거든?
지금까지 "못"만들었다고 하는 근거또한 하나도 없음.

자, 삼성이 금속 프레임을 만들 기술이 왜 없다고 하는거지?

피처폰에서 이미 수없이 금속프레임 제품을 만들어 왔는데 왜 하필 스마트폰과 다르게 두는지도 궁금하고. 피처폰에서 만든 금속프레임은 통신을 안하나?
0
2014.11.01
@기보눈
피처폰은 워낙 종류가 많아 다알지 못하지만 피처폰도 분명 내가 썼던 스카이폰처럼 전면부같은 일부분만 사용되었지 특별한 기술없이는 전파수신장해 일으키는 형태로 제작된거 없을거임 장담함 갤럭시 알파가 처음임

암암 팬택이 기술력자랑하고 아이폰이 금속테두리로 디자인 꿀빤몇년동안 카피캣 샘숭이 그것만큼은 바로 안따라하고 수년뒤에야 따라한게 팬택한테까지 뒤쳐지더라도 지키고싶은 철학이 있었기 때문이겠죠 암요 ㅋㅋ

그리고 처음에는 기술있었다고 호언장담을 하길래 계속 뭐가있었냐니까 이젠 피차 추론일 뿐이라고하네 ㅋㅋ 피차 추론인거 알았으면 뭐가 맞는 추론인지 생각해야지

기술의 난이도, 삼성의 시장전략, 기업간 경쟁구도, 결과물의 유사성 전부 감안하면 못만들어서 못따라했다는게 완전히 유력한 추론이지 안했다는거야말로 아무런 근거도 없음
근거가 이렇게 충만한데 삼성 내부 문건이라도 따오기전엔 아무것도 못믿겠다면 그냥 그렇게 더이상 생각하지 말고 있으셈 ㅋㅋ 낫놓고 기역자도 모름잼 ㅋㅋ

해떳네 못자게한건 미안 나먼저잘거
0
2014.11.01
@폴오스터
"스마트폰, 아이폰이 그립감 존나좋은 금속 테두리 부착했을때 삼성은 좆꾸진 플라스틱으로 테두리를 만들었지. 삼성이 왜 그랬을까? 아니, 그 당시에는 못한거야. 겔2만들때 아이폰의 환경 즉 미국은 그 프레임을 만들 기술이 있었는데 삼성, 즉 우리나라에는 없었다고."

이게 첫 문제점의 시발점임.
금속 프레임으로 제품을 만들 기술이 있냐없냐.
0
2014.11.01
@기보눈
제품만들 기술 없었음~~위에 달았음~~
계속 그 기술 없다고 얘기하는거임~~
논점이탈안함~~
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2014.11.01
@폴오스터
삼성 금속프레임으로 제작된 제품이 있었는데 딴소리 ㄴㄴ
단순히 금속 프레임으로 제작된 제품이 있었냐 없었냐의 논점을 니가 확대하고 이탈해서 지금 계속 통신부분이랑 엮는중.
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2014.11.01
@기보눈
갤럭시 알파랑 노트3도 금속이단가 최근꺼빼면
금속프레임 '스마트폰'은 없었음
한대라도 들고와보시길

있을수가 없음 계속말했지만 금속프레임을 쓰려먄 전파수신을 할 수 있는 설계기술이 뒷받침이 되어야하고 삼성은 그게 없었음

이게왜 논점이탈임?금속프레임폰을 못만드는 근거를 대고있는건데? 금속 주조기술이 전부가 아니라는건데?
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2014.11.01
@폴오스터
1. 이미 피처폰 금속프레임 제품으로 전파수신을 해왔는데 스마트폰 아니라서 금속프레임을 못만든다는 소리도 말이 안돼는거고.
2. 바다 OS 탑재된 WAVE1은 사이드프레임 금속이다. 된거?
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2014.11.01
@기보눈
니가말하는폰 전부 아이폰 갤럭시알파 베가아이언 처럼 테두리 금속으로 전부 덮지 못함
전부 금속 부분적으로 사용된 폰들임~
갤럭시 알파가 삼성이 금속 프레임으로 만든 첫스마트폰임~~~
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2014.11.01
@폴오스터
아오 피처폰에서도 이미 테두리 금속인걸 제작을 했는데 스마트폰에서 안했다고 왜 제조기술이 없는거냐고 몇번을 물어봐. 묻는거 대답좀해봐. 계속 스마트폰이라고 제한하지말고.
이미 피처폰에서도 금속테두리를 제작을 했는데 스마트폰에서 안만들었는지 못만들었는지에 대한 근거가없잖아 또라이야.
니가 계속 스마트폰으로 제한해서 내가 웨이브 가져다놓은거고.


피처폰에서 제작을 했었다고! 금속 프레임으로. 아오빡쳐
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2014.11.01
@기보눈
니가 금속프레임의 어떤 형태가 이 논쟁의 문제인 기술력이 필요한 형태인지를 몰라서 자꾸 피처폰이니 웨이브니 하는거임 검색해서 사진으로라도 면밀히 살펴봐라. 상하좌우를 빈틈없이 전부 금속으로 이었는지. (갤알파아이폰처럼 얇은 절연띠도 빈틈없이에 해당됨)
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2014.11.01
@폴오스터
마지막으로.
너가 준 링크는 베가아이언 만들면서 프레임 제작하는데 연구가 오래걸렸다. 이게 답이지, 저거 제작하는데 오래걸려서 삼성은 못만든다. 이게 답이 아닌데?

삼성이 못만들었다는 결정적 근거는 없네 결국????? 제조기술이든, 전파 문제에 대한 기술도 삼성이 없었다는 명확한 근거는 없고?
제품 출시 안해서 없었다고 하는건 무리인것 같고.

명확한 근거가 없잖아 . 결국 너도 추론아님?

오히려 이전에 금속프레임 제품이 나왔다는걸 토대로 기술을 보유하고 있다고 말하는게 더 설득력이 있을듯.
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2014.11.01
@폴오스터
그리고 생각나서 하나더,
피처폰이라고 해도 나중에 나온건 데이터 수신이랑 블루투스정도는 수신 가능했음.
와이파이 하나 추가된다고 해서 얼마나 큰 기술적 차이를 갖는지는 모르겠음 일단은. 근데, 아이폰 4때는 일단은 lte없었으니 논외로 하고 저정도 통신이라면 충분히 기술적인 차이가 크지 않다고 생각하네.


(너와 다르게 얘기된 댓글들은 지웠음 너무 지저분해져서 . 서로 결론나오면 다 지우겠음)
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2014.11.01
@기보눈
왜자꾸 알지도 못하면서 알량한 상식으로 추론을 하지 윗댓글 링크라도 좀 읽고 와주길 니가 읽고 신용할만한 글 칮는라 좀 걸럈음
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2014.11.04
@기보눈
아 재발 나한테도 그랬고 폴오스터에게도 그랬지만 말싸움 이길라고 아는척하고 인터넷으로 무장하고 오지 말고, 인터넷으로 공부하는건 좀 좋은데 제발 가만히라도 있어라 모르는거 말할때마다 티나서 못봐주겠으니까
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2014.11.05
@중요한사람
뭐지ㅋㅋㅋㅋ 3일지나서 댓글다는이유가 뭐냐.
내가 쟤랑 얘기하다가 문제된건 금속프레임으로 인한 통신문제로 제작이 불가능하다고 된 부분이고.
니가 말한건 그냥 draft 각도때문에 제작못했다고 헛드립친거고.
애초에 논점 자체가 다른부분인데 뭔 ㅋㅋㅋ
이미 니가 말한 금속프레임 제조기술이 있다 없다는 피처폰 시절에 금속프레임을 제작했다는 데에서 내가 있다는건 증명했어
문제는 저 제품이 금속프레임으로 인해서 통신문제를 해결했나 못했나 일 뿐이지. 니가 주장한건 애초에 제조하냐 못하냐 뿐이구먼

걍 꺼지세요 뒷끝작렬하네;;
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2014.11.01
@중요한사람
[삭제 되었습니다]
2014.11.01
@개라이
이미 피처폰 시절에도 금속프레임으로 제작된 제품이 있었다고 하면 이 논란에 대해서 모두 답 된거냐?
(애플 제품 나오기 전이지 피처폰 시절이면?)
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2014.11.01
우와 이정도면 진짜 기술이아니라 예술이네
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2014.11.01
완성된거 망치로 깨부시고싶다.
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무분별한 사용은 차단될 수 있습니다.
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