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약스압) 신은 존재하는가?

 

 

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인류는 종교와 오랫동안 함께해왔다.

 

 

그들은 여러 근거들을 내세우며

 

신의 증거를 찾았다고 주장한다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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가장 큰 주장은 '지적 설계론'이다

 

생물은 자연적으로 생겨나기에

너무나도 복잡한 매커니즘을 가지고있다는것

 

 

 

 

 

 

주변에 신학자가 있다면

이런 이야기를 한번쯤은 들었을것이다.

 

 

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"이 시계를 보십시요. 매우 복잡하고 정교해서 절대 우연히 만들어질수 없습니다.

생명체는 시계보다 더 복잡하고 정교합니다. 그러니 더더욱 우연히 생겨날수없습니다. 

우리는 그 존재를 신이라고 부릅니다."

 

 

신학자들이 일반인들을 강렬하게 설득할때 

 

많이 사용하는 '페일리의 논증'이다

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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그들은 눈을 예시로 든다

 

"눈의 구조는 매우 복잡합니다. 절대 저절로 생겨날수 없습니다."

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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정말로 이라는 존재가

 

우리를 만들었을까?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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사실 인간의 눈은 '형편없는 설계'의 증거다.

 

시세포는 거꾸로 연결되어있으며

배선은 매우 비효율적으로 이어져있다.

 

차라리 낙지와 오징어같은 눈이 더 합리적으로 배선되어 있다고 한다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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우리는 이미 알고있듯이

생명체들은 진화를 거쳐왔다.

 

정확히 말하면 눈은 '형편없이 설계' 된것이 아니다.

그렇다고 '훌륭하게 설계' 된것도 아니다.

아니 '설계' 된것이 아니다.

 

그냥 생존을 위해 진화한것이다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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목사님이 화를 내면서 소리친다.

 

"설계가 아니라면, 그 모든게 우연이란 말인가?"

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

지구 생명은 약 1억종이다.

 

한때는 10억, 100억종이 살고있었다.  

 

닥치는 대로 진화를 시도해왔고, 많은 종들은 도태되었다.

 

 

무작위적으로 진화를 시도한 결과값이

현재 지구인것이다.

 

 

그렇다. 모든것이 우연이라고할수있다.

적응하지 못한 종들은 멸종되었다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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다윈은 진화를 발견하고 매우 슬퍼했다.

 

" 나는 자비롭고 전능하신 하나님이

 

살아있는 애벌레를 먹고사는 기생충이나, 고양이가 쥐를 가지고 노는것들을

 

계획적으로 설계했다고 납득할수없다 "

 

 

 

 

다윈이 창조론자인걸 알고있는가?

 

하지만 다윈은 과학의 데이터값을 따르는

과학자의 본보기를 보여주었다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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맞는말이다.

 

만약 신이 존재했다면

 

이 잔인하고 당연한 자연의 순리를 계획적으로 설계했을까?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

또한 신은 엄청난 공간을 낭비하였다.

 

 

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우주에 비해 지구는 한없이 작다.

 

인류를 위해 우주를 창조했다면

신은 어마어마한 공간을 낭비했다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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그는 시간또한 낭비하였다.

 

 

지구를 창조하는데 90억년이 걸렸고

 

생명체를 탄생시키기까지 10억년이 걸렸다.

 

마지막으로 인류를 창조시키는데까지 40억년이 더 걸렸다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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현재 우리의 우주는

 

누군가의 개입이 없어야지만 나올수있는 우주다.

 

 

만약 신이 존재했다면, 그는 흔적없이 떠났다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

신이 없다고 슬퍼할 이유는없다.

 

그저 현실에 충실하기만 하면되는것이다.

 

 

 

 

 

 

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웃으세요. 지옥은 없습니다!

Smile, there is no hell

 

 

 

109개의 댓글

24 일 전

일개 인간이 신을 이해하려 하는가!

1

인간보다 고차원적인 존재가 있을수도 있다고 생각함.

그들이 생명 설계를 했을수도.

현대 과학으로도 유기물에서 생명체를 합성해서 만들어 내지 못하기 때문에, 뭐하나 확실히 말할수가 없음.

0

신 이라는 단어가 뭘 뜻하는지 정의되지도 않은 채

서로 다른 방향을 바라보면서 내가 맞다 네가 맞다

이러는게 제일 안타까움

신이 있다 없다 라는 논쟁 이전에

전지한 존재가 신이다, 전능한존재가 신이다,

전지전능한 존재가 신이다,

걍 무능한 방구석백수가 신이다,

신은 이것이다 신은 저것이다 라는 논쟁이 선행되면 좋을듯

 

나는 개인적으로 신이라는거는

뭔가가 존재한다는 개념 그 자체인거라고 생각함

사실 우주가 존재한다는걸 증명하라고 하면

우주라는 공역 바깥을 인용할수밖에 없는데

공역 바깥을 정의한다는 것 자체가 모순이라

인류는 영원히 정의내릴수 없을거같음

그 밖으로 뚫고 나가는 순간 또 그 바깥에서 정의해야함

사실 인류는 영원히 신이 뭔지 몰랐으면 하는 내 바램이 섞여있음

 

명제는 언제나 참, 거짓으로 딱딱 분류되는건 아님

라면은 맛있다, 8월은 덥다 이런 주관적이고 모호한걸 얘기하는게아니라

정지문제같은 수학적으로 엄격히 제시된 명제도 마찬가지임

정지문제는 참이라고 해도 모순이고 거짓이라고해도 모순임

참이라고 해도 전혀 모순되는게 없고

거짓이라고 해도 전혀 모순되는게 없는 예시가 신인듯

0
@말이쁘게하기로함

너가 말하는게 불가지론임

인간은 인식할 수도 없고 모르는 무언가가 있을거다!

0
24 일 전

2천년 전쯤 유저들이 GM 캐릭 공개처형한 후로 관리자가 서버 버리고 떠남

1
24 일 전

신은 없을 거 같음. 그냥 인간이 가지고 있는 개념 상의 존재가 아닐까?

신이 있다고 하면 그렇다면 어느 신이 있다는 거냐 라는 질문이 나올 수 밖에 없으니.

0
24 일 전

종교는 인류 역사와 뗄 수 없을 만큼 아주 오래전부터 인류를 결집시키는 법이고 정부이자 공동체였음. 과학의 발전이 비약적으로 증가하면서 더이상 예전만큼의 그 설득력을 잃었다고 생각하나, 건강한 방식의 믿음은 사람의 마음을 치유해주고 희망을 갖게 한다는 데에서 현 시대에도 그 역할이 충분히 존재한다고 봄. 건강한 방식으로 종교를 믿고 행했다면 설령 모든 것이 끝난 후 신이 없다고 하더라도 충분히 괜찮은 삶을 살았다고 생각함

1
24 일 전
@와규먹고싶다

ㅇㅇ동의함 올바른 믿음은 버팀목이 되주니깐

0
24 일 전

신은 개뿔ㅋㅋㅋㅋㅋ 있겠냐ㅋㅋㅋㅋ

0
24 일 전

그래서 슬프다 과학적으로 이성적으로 신도 사후세계도 없을 확률이 대단히 높은걸 아는데 일찍이 떠난 친구를 다시는 못본다고 생각하니까

0

힘들떄 기댈 수 있는 무형의 뭔가가 있다면 그게 순기능이 아닐지

0
24 일 전

이성적인척하면서 신을 부정하지만 정말 이성을 따르면 신을 믿는게 합리적이라는 사실은 외면하는게 무신론자들의 한계임 이렇게 좋은말 해줄 가치도 없는 쓰레기들인데 선심써서 한번 알려준다

 

0
24 일 전
@권왕라오우

우리가 신이다.

0
@권왕라오우

오 대단하군

그럼 그게 야훼냐 알라냐? 조로아스터냐?

4
24 일 전
@권왕라오우

역시 태양신 라 를 믿는분은 쓰시는 글에서도 광채가 느껴지는군요

0
24 일 전
@권왕라오우
0
24 일 전
@권왕라오우

무신론자들이 좋은말 해줄 가치도 없는 쓰레기들이라고? ㅋㅋㅋ 넌 정확히 병신같은 종교쟁이들이 하는 행동을 하고 있구나. 이슬람에서 태어났으면 isis 했을 쓰레기같은놈아 ㅋㅋㅋ

1
24 일 전
@권왕라오우

이거 그 얘기임?

신이 없다-믿던 말던 노상관

신이 있다-믿는게 이득

이니까 신을 믿는게 합리적이라는 그거?

이 얘기 맞으면 합리를 함부로 입에 올리지 마셈

1
24 일 전
@켄트지

아닌데 너한테 말해주기에는 너무 아까운 이야기임 하지만 그것도 이유중 하나는 되지 합리를 입에 올리지마라 어쩌고 하는건 니 지능이 낮아서 그런듯

 

0
24 일 전
@권왕라오우

파스칼 내기가 이유 중 하나라는데서 이미 설득력이 떨어지네

다른 더 중요한 카드가 있다지만... 아깝다는 이유로 공개는 못하겠고, 그럼 네가 할 수 있는건 지능 비난밖에 없구나. 합리적이네...

0
@권왕라오우

ㅋㅋㅋㅋ 어디가 어떻게 합리적인지는 설명도 못하는 하급어그로

0
24 일 전
@권왕라오우

신을 믿는게 어떤 부분에서 합리적임? 파스칼의 내기같은거 들고오는거 아니지? ㅋㅋㅋㅋ

0
24 일 전
@monti

언제적 파스칼의 내기냐 그건 너무 초보적인 발상이지 하지만 나의 원대한 예지는 너 따위에게 알려주면 천기를 누설하는 것에 해당하여 도리어 니가 화를 입을 수도 있기에 알려주지않겠다

0
24 일 전
@권왕라오우

합리적이지만 자세한 설명은 없음 아무튼 합리적임(천기누설임 ㅎ) 논증 잘 봤습니다. 감사합니다. 저희 집에 있는 핑크색 유니콘에도 같은 입장 취해주실거라 기대하겠습니다 ^^7

0
24 일 전
@monti

플라잉 스파게티 그딴 초딩같은 주장이 합리적이라 생각하나보네 머저리같노 걍 상대 안해줌 ㅃ

 

0
24 일 전
@권왕라오우

진짜 논리적이라고 생각하는거면 차라리 너의 망상이라면 그냥 힘든 사람이구나 싶겠는데, 이걸 어그로랍시고 돌리면서 희희덕거리고 있는거라면 그거야 말로 너에겐 비극이고 남들에겐 희극 아니겠어? 애잔하고 딱하다.

0
24 일 전

신이 없다면 지옥도 천국도 없을것이고 신이 있다고 믿으면 천국도 지옥도 있을것이다.

사는 동안 무엇을 믿고 사느냐가 중요한게 아닐까? 너무 맹신하게 되면 맹신의 대가는 뼈아플수 있으니

적당히 무언가를 믿고 마음의 위로만 얻고 산다면 충분히 아름다운 삶을 살 수 있을 거라 생각한다.

0
24 일 전

그리고 신은 인류 그 자체가 신이다.

솔직히 논리적으로 생각해서 컴퓨터를 하는 우리 핸드폰을 하는 우리들은 상식이 되어 인지하고 있음에도

분명히 하이테크놀러지 시대에 살고 있으며, 생각할 수 있으며, 창작할 수 있으며, 사랑할 수 있으며 자식을 낳을 수 있으며 희노애락을 느끼며 살아가는 우리가 신 그 자체가 아닐까? 이 모든것을 누릴 수 있는 그 자체. 다만 우리 신은 익숙함이라는 저주에 걸려 계속 새로운것을 갈구 하고 더 많은 것에 욕심을 하게 되어 그릇된 무언가의 실수 또는 잘못을 하게 된다.

그것 또한 인간이 신이기에 할 수 있는 권리. 자살 또한 할 수 있는것도 지구상의 생명체 중 인류만이 누릴 수 있는 권리.

번개를 쏠 수 있고, 기적을 행하여만 신이던가? 다양한 무언가를 하는 우리는 이미 우린 수많은 신들이 존재한다.

0
24 일 전

신이 지구를 만들었으면 지구가 우주의중심에 있고 주변 별들과 은하들이 지구를 공전해야됨.

0
24 일 전
@츄잉잉

그 별들과 은하도 신이 만들었으니까 적절한 반박은 아닌 듯 함.

0
@츄잉잉

신이 만든것중에 지구가 d급피조물일수도 있다는 생각 안함?

지구를 우주의 중심에 둔다니 ㅋㅋㅋㅋ

대충 멀티버스b에 글루코582bq라는 행성이 우주의 중심이아닐까?

0
24 일 전

흔히들 말하는 그런 신은 아니지만 난 신이 있다고 생각한다. 신은 자연 그 자체다. 스피노자의 판테이즘과 거의 유사한데, 약간은 다르다. 중요한 건 아니니 넘어가겠음.

 

자연이 신이라고 생각하면 기존 신에 대한 관념과도 일맥상통한다. 애초에 신이라는 개념은 인류가 설명할 수 없는 현상을 설명하기 위해 떠올린 개념이다. 자연 현상 = 신의 권능이었단 말이다. 또한 미래, 과거, 만물을 아우르는 자연이 전지전능한 것은 당연하다. 행운이든 시련이든 결국 만물의 상호작용으로 인해 일어나는 단편적인 사건이다. 이 또한 자연이라는 신의 의도로 인해 발생했다고 할 수 있다. 같은 맥락으로 신이 인간을 만들고, 생명체를 만들고, 우주를 만들었다고 할 수 있다.

 

신은 어째서 세상을 만들고 생명체를 만들고 인류를 만들었는가? 신은 어떤 인간을 사랑하는가? 자연이 곧 신이라면, 도대체 근런 신을 왜 믿고 숭배해야 하는가? 그것까지 얘기하기엔 글이 너무 길어지니 이만 줄이겠다.

0
@주의주의

우리가 땅바닥에 기어다니는 개미무리들 탄생과정을 신경쓰지 않는것처럼

고작 창백한 푸른점 행성 하나의 창조여부에 신은 신경쓰지않음

수많은 우주에 무한대의 생명을 관리하는것도 빡셀텐대

 

3차원의 존재가 두뇌가 커진만큼 어디서왔는가 탐구하는 피조물들이 흥미롭긴 하것다

0
24 일 전
@우주최강투명드래곤

신에게 빡세다는 개념은 통용되지 않음.

0
24 일 전
@주의주의

신이 인간을 만들었다거나 신이 특정, 어떤 인간을 사랑한다거나 하는 생각조차 얼마나 인간의 생각이고 오만한 생각이라고 생각 들지는 않음? ㄷㄷ

0
24 일 전
@년째개드립잼

내가 말하는 신을 일반적으로 말하는 신과 결부시켜 이해했기에 그런 질문을 하는 거임. 네가 신을 믿지 않더라도, 어쨌든 인간은 존재하지? 네가 신을 믿지 않더라도, 어쨌든 특정 개인은 행복한 삶을 누리다 가지? 그 이유가 뭐라고 생각함? 왜 인간이 존재하고 왜 누군가는 행복할까? 나는 단지 그 이유에 "신"이라는 이름을 붙였을 뿐이라고 생각하면 내 생각을 이해하는데 좀 도움이 될 듯.

1
24 일 전
@주의주의

제일 중요한걸 뺴먹으면 어떻게행..

0
24 일 전
0

난 개인적으로 불가지론자인데 . 있었으면 좋겠음 . 사후에 다른 세계에서 새로 살고싶네...

0
24 일 전

신은 있는데, 인간이 너무 지적 능력이 떨어져서 인지 못하고 있다고 생각하고, 인간의 도덕은 신의 도덕과 다르다고 생각함. 인간은 그냥 동물의 한 종류일뿐

1

이 원소들 물리법칙 여러 과학에서 밝혀지는 현상들.....

 

난 대체 이게 뭔가 싶다

신도 없다면

 

이세상은 대체 뭐냔 말인가 싶음

아 가상세계라고?

그럼 가상세계를 만든 세상은 대체 뭐인가

 

어떻게 원소라는게 있냐고 묻고 싶음

우주는 뭘싸 빛은 왜 존재하지?

걍 벙쪄진다 진짜 ㅋㅋ

1
24 일 전

신이 있어도 야훼같은 신이 아니겠지 시발 소설쓰고 자빠졌으니

1
24 일 전

종교, 특히 기독교나 이슬람교 처럼 교리가 강한 종교들의 특징은. 저런 증명 불가능한 사실들도 신의 이름 앞에 아주 교묘하게 포장이 가능하기 때문.

 

그만큼 언어술과 여러 심리학 발달에 큰 영향을 줬음.

 

그들의 말을 듣고 있노라면 관련 전문가가 아닌 이상 과학적 기반의 사실들이 다 허구인 것만 같음.

0
24 일 전
0
24 일 전

뭐 관련 학위는 가지고 이런 글 쓰는 거임?

0
24 일 전
@라잘구르

0
24 일 전
@라잘구르

물 얘기하려면 유체역학 전공해야되나

4
24 일 전

1테라짜리 외장하드에 10메가만 썼다고 낭비하고있는거임? 용량이 적어도 중요한 서류만 넣어놓는 하든가보지. 과학적으로도 인류가 최초지적생물체일 가능성이 있다고 하잖음. 이 광대한 우주가 무섭다면 하드 용량이 시대에 따라 천문학적으로 늘어나는것도 두렵겠네? 우주의 광대함은 신을 부정하는 요소가 될수없음. 그냥 현실이지

1
24 일 전

여기가 롤코의 세계라면?!

0
24 일 전

신이 아예 없다곤 생각안하는데 만약 있어도 우리가 생각하는 그런 신은 아닐거 같음

3
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