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일단 대주주가 일반주주에게 손해보는 결정을 했을때 손해배상을 하도록 법과 판례들이 되어있어야 하는데 미국은 잘되어 있는데 한국은 법도 그렇고 판례도 이미 소액주주한테 너무 불리하게 형성되어있어서 힘듬
선글라스
상속세가 비싸서 회사망할거면 진즉에 좀 망해라 시발 ㅋㅋㅋ
복숭아먹기
진짜 국장 하지마라
주주들을 위한곳이 아니고 기업인 외국인 기관들이 개미들 돈빼먹는 합법 놀이터임
복숭아먹기
fefe
근데 변호하는게 절대아니긴한데 미국빼곤 전세계 모든기업이 그냥 대물림아님??
유럽에 루이비통가진 회장도 지자식들한테 오디션열어서 후계하겠다 하고 인니나 뭐 일본 인도 전부다 후계하지않나
이상적인 기업관은 겨우 중국이나 미국아님?? 중국도 반기업적인 공산주의라서 말한거고
사실상 마윈말곤 후계하는지 뭘하는지 잘모르기도하고
그래도 후장빨아줄정도는아니긴함 사실상 후장빨아주는애들이 빨아줬으니 대기업 콩고물이나 소속이될수있으려니하겠지만
공산주의를 끌고와서 걔들 끌어내려서 배분하는게 더빠를수있을거같기도하고
비마조추
미국 기업도 다 저런거 아니고 오너 일가가 계속 상속하는 기업들 있음.
다만 거긴 비상장이라 상장 회사에서 저지랄 하는 한국 기업들도 문제가 있지.
fefe
근데 삼전같은것도 외국애들 50퍼센트 넘게 가지고있을건데
걔들반발안하는거보면 생태계 적응아님?? 이건 순전히 몰라서 말하는거
비마조추
외국인이라고 뭉떵그려서 하나인 것처럼 보이는거지 실제로는 엄청 다양한 사람들이니까 하나의 목소리로 의견을 낼 수가 없어서 그렇지.
국내 주주들도 의견이 다 다르자너.. 그러니까 지분이 큰 주주의 의견이 더 중요하지.
김리사
반발해서 해지펀드가 공격왔다가 국민연금이 움직여서 삼성편 들어서 포기하지 않았나?
립톤티
미국도 월마트같은 곳은 오너 경영임. 델처럼 상장할 필요 없어서 대표가 상폐시키고 맘대로 하는 곳도 있고.. 주식회사의 형태는 다양하고 지분을 유지하는 테크닉이 많을 뿐. 순환출자도 예전 해외에서 유행하던 걸 한국에서 수입한 형태고..
년째안락삶
미국도 대물림 기업 없진 않음
월마트, 포드도 전형적인 대물림 기업
비마조추
한국의 지배구조가 문제가 있는건 맞지만, 마냥 저게 정답이라고 보기도 어려움.
전문경영인 vs 오너경영 중에 어느쪽이 더 효율적인지는 아직 경영학계에서 정답이 안나온 분야이기도 하거든.
다만 한국은 작은 지분으로 오너가 자신의 이익만 챙기는 행태를 보이다 보니까 주주 자본주의를 강화할 필요성은 있음.
순환출자 욕하지만 유럽에서도 많이들 쓰고 있고, 얘네들 상속세 면제 받으면서 오너 지분 계속 유지해주기도 함.
한국은 상속세가 막대하다 보니 2~3대 거치면 오너가 빈털털이 되는데, 그럼 해외 자본이 인수해서 탈탈 턴 다음에 튀어도 방어가 불가능하지.
GB
우리 경제 사정상 아무래도 단기 실적 위주로 움직이는 경향이 있는 전문경영인제 보다는 오너 경영 체제가 맞지 않나 하는 생각은 있음
나도 거기서 나오는 문제들을 해결 하는 부분에서 지금 관심있게 보는 제도는 독일식 상속세 유예제도랑 황금주 제도인데..
비마조추
ㅇㅇ.. 한국인들은 오너경영체제를 욕하지만, 반대로 가서 상속세 다 내고 오너 빈털털이 된 다음에 주주자본주의로 해외 자본이 들어와서 인수 후에 구조조정으로 다 짜르고 알짜만 남긴거 비싼 값에 팔고 엑시트 하면 그건 또 먹튀라고 욕하지 ㅋㅋ
장단점이 있고 문제를 보완할 필요성은 있지만 현재까지의 체제 자체를 부정하면 더 큰 문제를 만날 가능성이 높지.
메모장23
오너경영체제를 유지하려고 하는 오너라 하는 사람들은 상속세 내고도 남을 정도로 평소에 충분히 받아챙겨서 남겨두고, 다음세대부터 또다시 축적하는 건데, 왜 굳이 빈털털이가 된다는 걱정을 하는지 모르겠어.
년째안락삶
오너경영체제 유지라는 전제하에 우리나라 상속세를 온전히 낼만큼 모을 수 있는 부자는 거의 없다고 봐도 무방함
왜냐면 오너 경영체제 유지에는 주식이 필수인데, 중견기업 오너 정도만 해도 그 주식이 재산의 상당부분인 경우가 많음
경영권 확보할만한 주식을 물려받으려면 나머지 재산 다 팔아도 안 되는 경우도 있어 오너 경영을 포기하는 경우도 있다
비마조추
삼성 이재용이 상속세로 2.9조를 내야하는데, 이거 평소에 챙겨가려면 91년 입사에서 2020년 이건희 사망 시점까지 31년 남짓 동안 년 평균 935억을 받아야 함.
상속세 내고도 남을 정도로 가져간다면 년 1천억 이상 받아야 한다는거지.
그런데 삼성 연봉 1등은 연간 80억 수준인데?
메모장23
수십년전부터 꾸준히 배당도 받아오신 분들인데.. 연봉?
당근슬라이스
능력있는 사람이 그 자리에 서느냐와 기업의 문화와
사회, 경제가 건강한가에따라 갈리는 것 같음.
개인적으로 삼성 이건희 회장 생각하면 오너경영이기에 선택한 것에 전 그룹이 집중해 성공 시킬수 있었다 생각하고
반대로 현 신세계 정용진 회장을 생각하면 전문경영인이 맡아줬으면 싶을정도임.
비마조추
그런데 전문경영인이라고 또 다 능력이 있는건 아니지. 보잉 말아먹고 있는데는 전문경영인의 실책이 한몫 하는거니까.
다만 실적이 안좋고 방향이 틀렸는데 그걸 고수하는 경영자를 견제할 제도적 수단이 있느냐 없느냐는 명확하게 차이가 있는거 같음.
오너나 전문경영인이나 실패할 수 있는 만큼, 그걸 조정할 수 있는 제도적 장치가 중요한거지.
당근슬라이스
ㅇㅇ 네 말에 동의함.
네가 말한 보잉이나 ibm, 인텔등도 ㅈ 박은 경영자라 ㅋㅋ
선글라스
하지만 전문경영인 맥도날드 "그 아줌마" 오자마자 여론 개안좋아졌던거보면 ㅋㅋ
비마조추
버거킹도 시끌시끌한데 전문경영인이지 ㅎㅎㅎ
초강력먼지제거제
팀쿡을 앉힌 스티브잡스가 대단한거지
대천왕중최약체
기업 다이어트 전문가라서
고객을 위한 세팅이 아니라 주주을 위한 세팅을 하니까 당연하다면 당연한거임ㅋㅋ
고객만족 조까시고 비용절감 ㄱㄱ 해서
바디프로필 준비하듯이 단기 수익 쫙 끌올하는거지
GB
거기는 애초에 단기매출 쫙 끌어올려서 재무제표 이쁘게 꾸미고 후딱 설거지해서 나오는 전문가니까 ㅋㅋㅋ
똑바로서라
이 말이 존나 슬픔...
애초부터 팔아먹을 생각인거지
같이 성장해나간다. 이게 아니니...
김휘
순환출자 드가자
사라단
아직도 국장하는건 능지문제
트럼프대통령
주식 시장에서 돈 끌어다 쓸 때는
투자자들과 함께 하는 우리 모두의 회사이지만
세금 내야 할 때는 족벌경영하는 내 회사입니다
zrGgwK0rad
ESG ESG 찾으면서 맨날 E랑 S만 강조하고 G는 존나 작게말함 소문자임
난 ESG에서 제일 중요한게 G라고 생각하는데 ㅋㅋㅋ 한국에서 '지배구조 개혁' 이란소리 했다가는
아마 양당에서 뚜들겨맞을거임
감자묵어봤나
인간이 만든 모든 유무형적인 구조체제에서 욕심만 법과 규정으로 잘 억제하면 엄청 효율적일거 같은데 이게 현실적으로 불가능한 일이지 ㅋㅋㅋㅋ
않나
우리나라에서 저거 바꾸려면 혁명 한번 일어나야 함
기득권 중에 기득권인데 현재 체제에선 절대 안 바뀌지
당근슬라이스
정답은 없는 것 같음.
선진 기업문화라 불리며 수평구조를 강조하던 기업들
책임지는 사람이 사라져 프로젝트 나가리 된 것들처럼
능력있는 사람이 개인이 아닌 기업의 영속성을 위해 노력한다면 그게 오너경영이든 전문경영이든 상관 없다고 생각함.
근대 남의 돈 빨려 상장해 놓고 얼마안되는 주식으로 장난질해서
개미 피빠는 한국 기업들은 잘 못 된게 맞음.
불륜온천
보잉, 인텔도 전문 경영인 잘못뽑았다가 회사 씹창난거보면 케바케 사바사임
전문경영인도 병신뽑으면 골로가는거고 오너경영도 가챠성공하면 치고나가는거고
반대의 경우도 허다하고
한국문제는 주주환원이 좆같아서 문제인거지
DLOSPCJK
뭐 누가와도 사실 미래는 알수 없는거긴한데...
오너 상속을 위해 삼성에버랜드 전환사채 같은 짓은 없어야지...
DLOSPCJK
짜잔 그래서 이마트가 멸공 열심히 하고 있습니다!!!!
일론머슼크
그 사람은 오너경영이 이렇게 ㅈ같다 증명하려고 일부러 그러는것 같음..
착한말착한말
문화임?
순환출자 땜시 실제로 nn퍼 미만갖고 장악한거 아님?
구우웅
저거 하나 들고와서 미국은 저런다 그러면 저게 맞는게 아니지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ미국의 극히 일부 회사만 그러는거지 유럽 일본 다 봐도 가족걱정 다 하고있음
엄지척
실력 좋은사람이 해라
샌드프레소
당연 신경 안쓰지. 잡스는 상속액 얼마안되고 아내한테 상속해서 상속세 안냈음. 자식한테 줘도 상속세 얼마 안됨
레이우롱따거
상속세 문제도 있지않나
AARRRRRRENA
병신같긴해 ㅋㅋㅋㅋㅋ
학연혈연지연똘똘
구우웅
그거 최고가 미국인데 뭔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ레퍼런스 없으면 취업도 못하고 아무것도 못함
AARRRRRRENA
하긴 동문회 개쩔지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
드레그s
한국도 그런기업이 있었지.. 오너가 전문경영인 한테 주고 전재산은 재단에서 관리하게끔 해두고 은퇴하고 자식들에게는 먹고 살정도만 돈 줬는데,
회사는 전문 경영인이 찢어 먹음..
재단은 자식들이 되찾으려햇는데, 이사회에서 막아서 실패함..
유한양행
Ausfaller
오너일가가 병신짓해서 회사 말아먹을거같으면 이사진이 견제해서 쳐낼수라도 있게 만들어두면야 양쪽 좋은점 다 빨아먹을 수 있기야 하겠는데...
정치질이란게 그렇게 간단히 굴러가지 않는게 문제지
상온도치
오너경영vs전문경영 ㅋㅋㅋ
그게문제가 아니라
지금은 우리가 그걸 고를수가 없는 문화잖아
언제든 ㅈ까이 하면 자르고 전문 경영으로 바꿀수
있어야 하는데
우리나라 오너들중 해외였음 진작 팔다리 다짤렸을 새끼들중 아직 붙어있는것들 천지 인데? ㅋㅋ
뭔 시발 해외 원정도박을가도 붙어있고~
사람들 수천명 죽여도 붙어있고
직원들 수천명 불치병 만들거도 나몰라라하고
그럼 돈을 잘버나? 응~ 아냐~^^
그럼 돈을 ㅈ까이 벌어도 주주환원이 높아 민심이라도 잘 달래냐? 응~ 아냐^^
이런 환경에 돈을 넣어주는 사람이 있냐?
응~ 존나 많아 ㅋㅋㅋㅋ
지금 한국은 오너경영vs전문경영이 아니라
독제vs 민주 임
은근히 전문경영도 단점 있다고 물타기 하는 애들있네ㅋㅋㅋ
먹이를주지마시오
유한양행 꼬라지를봐라