우크라이나도 소련인데

어떤 관점에선 우크라이나쪽을 본체로 볼수도있음

그럼 몽골은 중국을 수복해야 할 영토로 여겨아겠네?

이거 맞다 우리도 korea 답게 고구려 고토 회복 가야한다

어느 기준으로 하는 건데? 그런 논리로 가면 인도느 영국한테 수복해야할 영토고 알제리는 프랑스한텐 수복해야할 영토임

흐루시쵸프가 우크라이나로 편입시켰지 않았었나? 그 이전까진 러시아가 통치했었고… 편입시킬때도 해정상 편의때문에 했다고 들은거 같아. 현재도 러시아인이 70%상회하는 수준으로 살고 있고 얼마전에도 러시아로 돌아가려고 했던걸 우크라이나가 막았잖아.

니가 알고있는건 크름반도. 저기 지도에 노란색 아래 섬처럼 튀어나온 부분

나머지는 소련시절부터 우크라이나 땅이었음

그리고 크름반도도 굳이 말하자면 몽골의 후예들인 크림 타타르족의 땅임

나도 러시아가 ㅈㅈ 쳤으면 좋갰는데

독재자 새끼들의 권력을 향한 욕심을 과소 평가하는 걸 지도 몰라

자국이 아무리 내주느라 망해도 망한 나라 독재 하려는 꼴 보면

북괴새끼들은 말할 것도 없고

타 대륙 가난한 독재 국가들 봐봐

객관화는 니가 안되는거 아님? 니 조국이 우크라이나임?

뭔소리야 이건? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

님 병신임?

IQ 2자리도 안될거 같은 댓글을 달았냐

하자는 사람 많은데?

여태까지 시도는 많이 했지. 앞으로도 어느정도 계속하겠지만 솔직히 북한과 협상이 제대로 이뤄질거라고 생각하는 사람이 있다면 그 사람 대가리가 꽃밭인거임. 수장 바뀐 직후 같이 뭔가 변화 기조가 명확히 있을만한 상황 아니면 글쎄.. 아니 그 수장 바뀌고 뭔가 해보기도 이미 두번을 꼴아박았는데 굳이 세번을 채워야 결과를 아는건 좀 멍청하잖아?

그런 사람들이 한국 국민의 50%는 된다고 봄. 그리고 세 번 넘어도 계속할거라고도 봄.

나도 협상 시도를 계속해야하냐고 묻는다면 예라고 답하긴 할거임. 근데 그게 제대로 된 유의미한 협상이 될거라고 기대할건 못된다는거지. 국제사회에 우리는 협상으로 문제해결을 하려고 한다는 제스쳐 보내기 용이지.

북한과의 협상은 그 자체로 북한에게 보상이며, 한편으로 북한은 협상 시도 자체에 이런저런 대가를 요구하고 있는 지라 별 의미가 있는지 모르겠음.

당장 미국도 제네바 합의 및 2차 북핵 위기에서 6자 회담의 실패 이후에는 트럼프를 제외하면 아예 협상 자체를 안하고 있음. 그리고 트럼프의 협상 시도도 북한의 위신만 높여줬다고 볼턴이 비판하는 판국이고.

당사자인 우리는 다른나라들이 야 대화시도는 할만큼 했다 하고 나가떨어질때까지 해야 하는거지. 다들 야 어쩔수 없네 너가 대화를 말고 다른 수단을 쓸만했다 하는 판을 짜 놓으려는거고, 그걸 아니까 북한도 대화 자체에 가치를 매기고 대화만 해도 뭔가 달라고 하는거고

ㄴㄴ 전혀 그렇지 않다고 봄. 6자 회담이 2003년 시작해서 2006년에 끝장남. 그리고서 트럼프의 2018~2019년 협상 시도까지 12년 이상 미국은 시도가 없었음.

한국이 당사자라기에는 너무나 나이브하고 북한을 옹호하는 스텐스도 취해왔던더라 의미 없음. 더불어서 중국이나 러시아가 협상 100번쯤 하고 한국이 간이고 쓸개고 다 내줬다고 하더라도 설득이 되겠음? ㅋㅋ

비행기타지마라 젤렌스키!

중국때문에 우리도 마냥 남 이야기가 아닐 확률이 있음 ㅠㅠ

권력 강화에 눈 돌아간 핑핑이새끼가 시즌2 연다고 미국이 설레발 치고 있는데… 차라리 설레발이였으면

서로 손뼉이 맞아야 끝내는데 위에 조건보면 사생결단이 나면났지 협상은 안될듯 임진왜란때 일본이 내놓은 협상안 보다 심한거같은데

미국이 하란 대로 한다고 러시아가 협상함?

협상은 양국이 받아들여야 가능한 건데

일방적으로 우리는 이 조건으로 전쟁 끝내겠다노~~ 이러면 전쟁이 끝남? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

러시아도 마찬가지로 그 조건을 받아 들여야 전쟁이 끝나지 전쟁이 내가 이김 ㅅㄱ 하면 끝나는 자존심 싸움임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그럼 자력으로 전쟁하시던가

위의 러시아 요구안은 수용하라고 내민게 아니고 그냥 지른걸거고

느그들 말대로 러시아가 망해가고 있으면 양보할거 양보하고 나름 조정해서 협상하려하겠지.

미국도 이만하면 괜찮다 싶으면 협상시킬텐데그게 싫으면 알아서 전쟁해 미사일달라 어쩐다하지말고

너 지금 집에 강도 쳐들어왔는데.

강도가 너를 당장 찔러 죽이지 않는 대신.

지금 니 손에 들고 있는 몽둥이 내려놓고, 현관문, 창문 사용 못하게 하고 안방, 거실 내놔라 하면 너는 내놓겠네.

이야. 나 보증 좀 서주라.

그래서 싸우라는데 뭐가 불만임?

뒤에서 응원해주는 이웃사촌 없으면 강도랑 못싸우냐?

아니지 비유가 잘못됐지

강도가 칼들고 집에 쳐들어와서 "돈내놔" 했을때 그냥 순순히 지갑에 있는 돈만 갔다 줬으면 현금 몇십 잃는것으로 퉁 쳤을건데, 어설프게 과도로 먼저 휘둘러서 강도랑 서로 칼부림하게 된 일이지

젤렌스키가 나토가입-EU가입 으로 칼 휘둘렀으니 전쟁은 필연적인 일이었고 이건 우크라이나가 도덕적으로 옳고 그른 것을 떠나서 뻔히 위험을 자초한 게 맞음

러시아가 잘 했다는 게 아니라, 우크라이나가 현명하지 못했던거야, 결국 우크라이나도 전쟁목표 달성 하지 못한거잖아

지금 강도가 처들어온 이유가 원래 집주인을 내쫓고 집을 차지할려고 들어온건데.

전제 조건 자체를 이해 못하네.

너 위에 사진 이해 못해?

집 내놓으라는 소리인데 돈 몇 푼? 와...

나 진짜 할 말이 없다.

? 아니 그럼 싸우시라고

강도랑 싸우는데 이웃사람이 안도와준다고 고래고래 소리 지르지말고 그냥 싸워 그럼. 이웃사람한테 칼 맡겨놨냐?

적당히 거리 두면서 중립 지키면 러시아가 안받아 줬을까? 여느 CIS 국가들이 다 러시아 상행결장까지 빨아주는 후빨러들인가?

다른 CIS 국가들처럼 적당히 표면적으로 소련 향우회로 남아서 지내면 전쟁 안나지, 젤렌스키는 자기도 발트3국처럼 서방국가로 발돋움해도 러시아가 화 안낼 줄 알았나본데 그건 오산이야

러시아는 저 내용읗 그냥 지른 게 아니라 존나 일관적으로 계속 주장하고 있으며, 바이든이랑 민주당은 우크라 지원 하려고 난리치는 중인데, 무슨 망상 속의 이야기임?

공화당이 반대하는거부터가 현실이지

공화당은 미국여론이랑 반대로 가는 정당인것도 아니고 민의를 반영하는 대의민주주의인건데