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한국의 수직사회는 군대탓이 아니다.

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남녀, 직종 불문하고 여기저기 만연하는 거 보면

그냥 한민족 고유의 문화임.

일본에서 유래 어쩌구 하는 거 다 개소리임.

독립한지가 70년이 넘는데 뭔 일본 탓을 하냐

 

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애초에 그냥 가르치기도 그렇게 가르치고 사회가 수직적으로 이루어져있음.

 

맨날 똥군기똥군기 하면서 이직업 저직업 까는데

걍 한국사회 자체가 그래도 되는 곳에선 자연스럽게 똥군기문화가 생김. 그렇게 컸거든.

 

121개의 댓글

2021.11.27

애초에 일제시대전에는 현대처럼 나이 1, 2살 차이로 칼같이 위아래 나누는 경우도 거의 없지 않았나?? 조선시대에 상팔하팔이란게 지어낸 것도 아니고 ㄷ

1
2021.11.27
@토리토릐

놀랍게도 원조라고 하는 일본도 한 두살 차이로 호칭이나 일방하대, 존대 하지 않음.

2
2021.11.27
@와치맨

한국도 일반적인 경우면 그럴텐데?? 친해진 사람이나 형 누나 동생하면서 일정 이상 가까워지면 친근감의 표시에서 호칭을 바꾸는거지 일본의 경우도 ~상 ~짱 ~사마 아니면 요비스테 같이 관계에 따라 달라지듯이말이야.. 형 동생하고 부른다고 단순히 상대방과의 상하를 구분짓는건 아니잖아 일방적으로 하대하는 경우는 그 사람의 됨됨이가 그릇된거고

0
2021.11.27
@토리토릐

호칭 자체가 인지에 미치는 영향이 얼마나 큰데. 당장 애들만해도 내가 형이니까 니가 동생이니까 하며 격을 구분하잖어.

0
2021.11.27
@와치맨

인지에 미치는 영향은 우선 나도 크다 생각하는데 형 동생이라 부르는걸 위의 저 단편적 상황만 보고 격을 구분하는 용도로만 보는 건 과하지 않나 싶음. 저 호칭이 없었어도 유치원, 학교, 군대, 직장도 먼저 온 사람은 선배 나중에 온 사람을 후배로 격을 구분짓는고 하대하는건 나이랑 상관없이 충분히 할 수 있었을텐데. 그리고 형 동생이란 호칭은 친밀도를 보여주는 애칭으로서 긍정적인 측면도 있다고 생각해

0
@와치맨

식민지배잔아

0
@와치맨

일본 씹덕애니나 드라마만 봐도

학교나 직장에서 한두살차이로

선배한테 존댓말하고 후배한테 반말하던거 흔하던데

 

일방하대가 없다고 하는건 좀

0
2021.11.29
@레벨되면탈퇴함

선후배랑 나이서열은 다른건데

0
@와치맨

보통 나이로 선후배가 갈리니까 그렇지

 

일본에서 한두살 많은 형누나한테

(굳이 직접적인 선후배관계가 아니더라도)

존댓말하고

반대로 동생한테 반말하는 케이스

 

씹덕애니 일드 등등에서 존나 흔하던데

 

무슨 근거로 한두살차이로 나이서열 어쩌고가 없다고 하는거임?

0
2021.11.29
@웃음바이러스개붕이

구글링 좀만 해도 알지 않겄냐? 니가 좀 알아봐라. 만약에 일본 가보지도 않았으면서 어찌 아냐 할거면 세상에 니가 겪은 일 말고는 아무 얘기도 안하고 한 번 살아봐라.

0
@와치맨

아니 ㅅㅂ ㅋㅋㅋ

 

왜 반박을 못하고 구글링 하라는 소리만 함?

 

나도 일본 좋아해서 jlpt n1 이고

일본 드라마 원어로 찾아보는 수준인데

 

나이차에 따른 서열이 없다는 소리는 처음 들어봄

 

너야말로 경험이 부족한거 같은데?

0
2021.11.29
@웃음바이러스개붕이

그니까 그게 한국만큼 세분화 되어있냐고 시발 나이차이 확연하면 존중해주는 건 서양도 그럼. 우리나라처럼 나이 한 두살로 호칭이 바뀌고 동갑만 친구하고 이런 나이 문화는 동아시아에서도 한국 뿐임. 있는 사실을 말해도 부정하려고 하니까 얘기를 못하겠네. 걍 알아서 생각하셈.

0
@와치맨

아니 ㅋㅋㅋ

니가말한 한두살 차이로 호칭 바뀌는거 일본에도 있다니까?

 

심지어 일본 미취학 아동들도

나이 한두살차이에 따라

형 누나로 부르고 호칭 바꿔줌

(친형 친누나가 아니더라도)

 

뭣하면 직접 찾아와줘? ㅋㅋ

0
2021.11.29
@웃음바이러스개붕이

https://mijuhosi.tistory.com/m/214

 

이거 일본 사람이 쓴 글이니까 믿던 말던 니 멋대로 해라

0
@와치맨

니가 오해하는거 같은데

 

애초에 일본말에서 존댓말 반말 기준이 한국이랑은 조금 다르고

친구의 범위도 한국이랑 좀 다름

 

일본에서는 안친하면 선생님이라해도 학생한테 존댓말쓰고

 

또 반대로 어린 학생들은 존댓말써야하는 경우에도 반말쓰고 이러는게 있음

 

친구끼리 존댓말쓰는것도 맞음

 

그런데 그건 애매하게 친할때 얘기고

 

부랄친구 정도로 짱친이거나

학교나 회사에서 얘기하거나 할때는 또 존댓말 표현이 달라짐

0
@웃음바이러스개붕이

그치만 오니짱~

어쩌고하는 밈 들어봤지?

 

그게 굳이 친오빠 누나한테만 쓸수 있는게 아니라

 

존나 친한 형이나 누나한테

 

오니상 네상 이렇게 부르는거

한국이랑 일본이랑 똑같음

 

서로 친구일지라도

 

형누나 차이가 없는건 아니다

0
@웃음바이러스개붕이

결론적으로 찐친인거 아니면

서로 존댓말 쓰는건 맞는데

 

존나 잼민이때부터 알고지내던 찐친이면

말이 달라지고

여기에서 형누나 동생이 갈림

 

그리고 학교나 회사에서 존댓말을 쓰는거면 말이 또 달라짐

여기에는 나이 차이에 따른 상하관계 분명히 존재함

 

잘 모르겠으면

일본 학교 나오는 드라마 한편만 정주행해봐라

0
@웃음바이러스개붕이

그리고 애초에 한국사람이 지 경험 쓴거구만 ㅋㅋ

 

뭐가 일본사람이 쓴 글이야

 

너가 들고온 저 케이스도

애매하게 친해서 존댓말하는거라 보면 된다

한국 사회에서도 나이차 있더라도

처음본 사람한텐 보통 존댓말쓰는데

그거랑 같은거라 보면 됨

 

다만 일본이 서로 말놓기까지 시간이 더 많이 필요하다. 그 차이일 뿐이지. 저런 케이스가 있다고 나이에 따른 상하차가 없어지는게 아님.

0
2021.11.27
[삭제 되었습니다]
2021.11.27
@lllllllllll

공자는 죄 없음.

0
@lllllllllll

유교가 서양잡신보다 100만배 우월함

0
2021.11.27
0

민족성 저열하다고 하면서 서열문화 뭐같이 만들어놓은 건 일제 잔재인데, 그 다음에 일본군인 아빠 옳그떠가 병영국가 만들고 그 잔재를 강화한 후에, 산업체도 같은 시스템 써서 국가 주도로 키웠는데 이게 일제와 병영국가 시스템의 잔재가 아니면 뭐냐. 아직도 우리나라는 군사국가여..

6

그걸 정착시킨게 일제의 식민화 교육 때문이라 그런거 아니였냐

선후배 복종 문화가 일본에서 들여온거 잖아

일제 이전엔 나이 개월 수 차이로 상하 구분같은 거 잘 안 했다며

4
2021.11.27
@스크립트돌리다밴당함

선후배 문화가 일본에서 들어온 건 맞는데 나이서열문화는 일본도 안하는 짓거리임.

1
@와치맨

"식민지화 교육" 넌 자국내에서도 식민지화 교육시킬꺼냐

간단하게 생각하면 노예가 노예를 감시하고 관리하기 쉽도록 하는 거잖아

1
2021.11.27

조선시대만 하더라도 나이 몇 살 차이는 그냥 친구 먹는가 하면 성균관 똥군기로 상소 올리기도 했는데 한민족 고유가 어딨음

걍 사바사지

그리고 일제가 지배하면서 의도적으로 퍼트린 건 맞음

그래야 관리하기 편하니까 본인들 문화기도 하고

어린애들이 나이 따지고 그러는 건 어른들이 그렇게 시켜서 그럼

4
2021.11.27

윗 세대가 군대갔다와서 사회에서도 군대식으로 하니까 수직사회가 정착한거지

남성들의 80%이상이 군대출신이니까.

그리고 한국군대 문화는 황국군에서 가져왔고

2
2021.11.27
@하이웨이

그럼 여대는...?

0
2021.11.27
@와치맨

여자는 애비없이 자람?

과거 사회 주도층인 남성이 대부분 군출신이니 사회 전체가 군 분위기가 남는거지

8
2021.11.27
@와치맨

이미 유치원/초등학교 저학년때부터 나이에 따른 서열이 생기는걸

0

일뽕은 아니지만 이제 일본탓할 시대는 아닌듯 비슷한 케이스인 대만은 저렇지가 않거든 이건 내가 생각하건데

한국말이란 언어 자체가 문제임

0
2021.11.27

한/일 둘다 일어나고 있는 서열문제고 이건 기본으로 높임말/평어/낮춤말이 존재하는 언어구조 때문에 그럼

 

언어가 3단계로 나뉘어진다는건 사람을 3가지로 분류해서 대응한다는거랑 똑같은 소리고 이과정에 서열문화가 안 생길수가 없음

5
2021.11.27
@보리스바나나

한국어를 사회개혁을 통해 상호 존댓말을 제외한 나머지 표현을 전부 불법화 해야 개선될까말까 한거임

0
2021.11.27
@보리스바나나

이게 언어 때문이라는 글을 전에 올렸었는데 그게 어차피 민족의 특징이기 때문에 또 쓰기가 귀찮았음...

0
2021.11.27
@보리스바나나

영국도 비슷하지않음? 거기는 기준이 나이가 아니라 혈통이라 좀 다른가

0
2021.11.27
@죽을맛

그래서 거긴 클래스가 나뉘어서 끼리끼리 살잖음 워킹/미들/어퍼

1
2021.11.27
@보리스바나나

이거 엄청 크다고 봄 가족도 아닌 타인이랑 나이 따져서 호칭이랑 말투 정해지는 문화 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

0
2021.11.27

난 저런 서열 문화가 문제라고 생각하지 않음 엄청나게 효율적이고 합리적인 제도인데 거기 속하는 사람들이 문제지 저런 사람들 없애거나 징계먹여야 하는데 제대로 된 처벌도 안되니깐 그렇지 저런 문화나 제도는 자연스러운건데 그렇다고 한국에서만 또 저런 문제가 생기냐 하면 다른 곳에서도 비슷하게 생기는 데 처벌 징계 같은 걸 상대적으로 잘 한다고 생각함 바뀌어야 되는 걸 안 바꾸니깐 사람들만 갈려나가지

0
@할게없뜸

ㅋㅋㅋ 나이 서열이 문제가 아니라고?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

0
2021.11.27
@아니내가고자으라니

나이보다는 경력이지 아래는 어린애들이니깐 경력이랄것도 없고 어릴떈 나이니깐 사회에서는 경력이고

0
@할게없뜸

뭔소리하는거야 저기 떡하니 애들이 형이니 까부니 이소리 하는글에 문화는 문제가 없다 써놓고

0
2021.11.27
@아니내가고자으라니

미안 내가 글을 잘못 읽었나 보네 밥 먹으면서 대충봐서 그랬나 봄

1
@할게없뜸

나도 미안하다. 이 문제는 화가 안날수가 없다

0
2021.11.27
@아니내가고자으라니

아니야 내 잘못인데... 예민할 수 있는 문제인데 유머글처럼 대충 댓글 단 내 책임이라고 생각함

1
@할게없뜸

사람이 어찌 이리 자기객관화를 잘 할 수 있는거냐, 추천박고감

0
2021.11.27
@아니내가고자으라니

그냥 글 다시 읽고 내가 쓴 댓글 보니깐 창피해서 지울까 하다가 그것도 창피하다 생각드네

0
@할게없뜸

아님 본문 이해가 안감? 경력이든 뭐든으로 인해 서열이 생기는게 아니라 애들 시절부터 무조건 서열부터 만들고 보는 문화가 문제라는게 내용인데?

0
@할게없뜸

그러니까 나이 직급 경력 돈 사회적지위 별에 별거로 다 서열 나누다가 스스로 남들 갖고 있는 차 집 비교하면서 온갖것에 다 서열을 느끼게 되는게 한국문화가 주는 정신병인데 이게 문제가 아니라니..

1
2021.11.27
@아니내가고자으라니

이게 정말 큰 문제라고 보는데.. 힘이 세다던지 돈이 많다던지 경력이 길다던지 이외에도 여러가지 부분을 비교하여 서열이 나뉘는간 오롯이 한국만의 문제는 아닌거같음 ㅠㅠ 한국에서도 보이는 문제인거지

0
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