아조시, pc통신 세대는 기본적인 유아기 사회화 지난 소년들 이상이 사용한 매체이지만, 그보다 나이가 한참 어린 애들 대상이 될 수 있어서 정말 위험한게 맞아요

어린 나이에 과하게 인방만 보는 걸 제제 안 하면 본문이 우려하는 대로 되겠지. 본문에서 얘기하는 표현법 그런건 일상에서 그리고 학교에서 다 배우는데 인방 본다고 배우는 데 무슨 문제가 생길까?

내가 얘기하고 싶은 건 본문대로 된다면 그건 부모가 제대로 컨트롤 안 하고 학교 공부 제대로 안 해서 그럴 가능성이 더 크다는 것. 인방 자체가 문제가 아니라...

애를 아직 그 나이대 까지 안키워 봤거나, 진짜 틀딱이거나 둘중 하나겠지만

요새 애들 중에서 휴대폰 안가지고 다니는 애들이 얼마나 있다고 생각해서 그리 얘기하나 싶음

잘 사는 집이라서 외벌이로도 가능해서 집에서 누군가가 봐줄 어른이 있다면 논외가 되겠지만

요새 대다수의 부모가 맞벌이고 형제도 잘 없는 외동 가구가 많은게 특징이란거임

학교에서 교육이 잘 될거라고 생각함?

학교 교육으로 충분하다고 생각하는거라면, 요새 공교육 질 저하를 모르고 있거나

정말 관심 없이 살거나, 상위권 풀에서 놀아본적이 없는 사람으로 보임

해당 나이 대에서 가장 언어습득하는 거에 있어서 가장 큰 비중이 누구라고 봄?

학교 선생님보다도 또래 친구들간의 대화에서 새로이 얻는게 상당히 많고,

더불어서 반복으로 주고 받고 하다보면 더 강화가 되는게 문제라는거임

초등학생도 학원 뺑뺑이 도는 경우가 비일비재한 요즘 상황에서

등하교 하면서, 학원차 버스 기다리면서, 애들이 뭐할거 같음?

대다수가 머리 박고 휴대폰만 보면서 가는 애들임

부모의 교육이라고 보는데, 그건 한 10년 전에나 먹힐법한 얘기인거고, 요샌 시대가 더 변했어요 할배

그리고 애새끼라고 칭해지는 대상의 불꽃 패드립을 못들어봐서 아직 순한맛 세상에 사는거 같네

그런 애새끼들이 교육을 제대로 못 받은 애들이지. 공교육 질 저하는 내가 학교 다닐 때에도 충분히 느꼈던 거고 휴대폰 보고 등하교하니 전부 다 겪었던 거지만 내 나이 또래들은 전부 의사표현하는데 문제가 없음.

다만, 너말대로 요새 공교육은 더 나빠졌을 수 있겠지만 정확한 근거 자료를 찾기는 귀찮으니 더 이상 반박 안 하겠음. 현장에 있는 사람이 그렇다는데 뭐라 더 할말은 없네.

당연히 의사 표현이야 어렵지는 않겠지 나이 먹고 그 정도를 못하겠니?

네가 주장하려는 내용으론 자료가 있나 찾아봐 타당치도 않은걸로 헛소릴하는데 있겠나

하나 얘기해주면, 교육과정 개편되면서, 가면갈 수록 대학생 뿐만이 아니라

초중고 전체 학생들 성취도 자체가 낮아지고, 미달 학생의 비중이 큰폭으로 증가하는 중이다.

상관관계도 심심찮게 나오는 중이고

ㄴㄴ 예전 pc통신 인터넷 은어와는 맥락이 다름

옛날에 틀딱들이 한글파괴 어쩌고 한 것은

"새로운 말이 계속 나오는게 문제다 우리 아름다운 한국어를 지켜야 한다" vs "언어 표현이 다양해지는데 왜 막으려고 하냐" 의 논쟁이었고

지금 인방세대 언어 문제는 반대로 언어사용이 점점 획일화되고 다양성이 사라지는 점에 대한 논쟁임

이 두개를 동일선상에 보는 것부터가 문제를 제대로 이해하지 못하고 있다는 뜻임

본문의 글이 그 때의 비슷한 세대 논쟁과 별 다를게 없다라는 얘기를 하려고 했는데 전달이 잘 안 된 것 같네.

요는 인방 계속 보면서도 정상적인 교육을 계속 받으면 본문의 문제는 충분히 해결된다는 거임. 다만, 요새 부모가 인방, 유튜브 보고 있으면 애들이 조용해지니까 과하게 인방보는 걸 방치하는 경향이 있긴 한데 그건 교육적 측면의 문제라는 거.

'정상적인 교육'이 뭐임? 학교 밖의 문화를 원하는 대로 교정하는 게 정상적인 교육이라고 말하고 싶은 거라면, 그건 불가능함.

간단한 예로 외국인이 한국 와서 아무리 빡세게 '정상적인' 교육을 받아도 결국은 모국에서 노출된 정서와 습관과 문화가 없어지지 않음. 마찬가지로 부모가 아무리 애들 유해한거 안보게 하고 잘 관리하더라도 본문의 '인방문화'에 물드는 것을 피할 수는 없음. 이건 교육의 차원에서 바라볼 문제가 아님.

뭐 그러니까 너 말은 교육을 받아도 바뀌는 건 없다 이런 논지이고, 나는 정상적인 교육을 받으면 된다라는 논지이고 더 따져봐야 평행선이니 뭐라 할 말이 없네.

너가 예시를 든 외국인도 안 바뀌는 사람도 있지만 바뀌는 사람도 꽤 있는 걸 봤거든. 특히 젊을 수록. 그렇다고 뭐 객관적인 근거자료를 내가 찾기도 힘들고 굳이 찾기도 귀찮으니 뭐라 더 말은 안 하겠음.

아니, 님이 말하는 '정상적인' 교육이 무엇인지 먼저 말해주면 됨.

예를 들어 나는 정상적인 교육이 '토론을 할 때 감정적으로 나오면 안되고 불확실한 개념을 상호간에 확실히 정의해야 한다'를 가르치는 것이라고 주장할 수 있음. 실제로 그렇게 배웠고, 많은 교육현장에서 그렇게 가르치고 있을 것임. 그렇지만 아무리 가르쳐도 이걸 실천하는 사람은 잘 없지. 심지어 이렇게 주장하는 나도 그럼. 왜냐면 학교 밖에서는 제대로 된 토론이고 뭐고 키배 떠서 이기면 장땡이거든.

그런데 그렇다고 해서 우리가 '정상적인 교육'을 안 받은거라고 할 수 있음? 난 그렇게 생각 안함. 그냥 사회 분위기가 그런거고 이걸 온전히 교육으로 해결할 문제는 아님.

정확히 표현하자면 학생으로서 정상적인 사회 활동이라고 보면 됨. 꾸준히 학교 다니고 친구들과 어울려 놀고 그런 활동 들. 기본적인 표현법은 학교 수업에서 가르쳐 줄 것이고 공부하기 싫어서 학교 수업을 제대로 안 듣는다면 의사표현도 단순해 지겠지. 보통 우리는 그런 애들을 멍청하다고 표현하고. 그리고 히키코모리가 아닌 이상 친구들하고 어울리다보면 사회생활이 가능한 의사표현은 충분히 배울 수 있다고 생각하는 거임.

물론 본문에서 인방에서 배운 표현들만 서로서로 쓰다보니 이상한 표현만 쓴다라고 얘기하는데, 난 이거는 예전에 통신체를 일상생활에서 쓰던 거랑 별 차이 없다고 얘기하는 거고.

정리하자면 감정 표현이 단순해지는 건 공부를 안 해서 그런거고 사람들하고 사회생활이 부족하지 않는 이상 의사소통에는 문제는 없을 거라 하는 거임.

그리고 표현을 풍부하게 하려면 책을 많이 읽어야지. 인터넷 백날 해봐야 그 표현은 한정적일 수 밖에 없음. 근데 책을 많이 안 읽어서 발생하는 문제를 인방 때문에 발생했다? 요새 사람들이 의사표현에 문제가 있다라는 점은 동의하지만 (물론 아주 심각하다고는 생각 안 함) 그건 독서량이 부족하고 교육 쪽에 문제가 있다라고 생각하지 인방 때문이라고 생각하지 않음.

지금 20대중후반 애들이 정상적으로 의사표현하는거는 그때 우리는 스스로 상상하고 표현하는 방법을 배웠기때문임

학교에서 해주는 교육보다 애들끼리하는 생활이 의사표현같은 문제들에 더 도움이되는데

의사표현을 못하는 애들끼리 모여있고 생활하게되면 정상적인 교육을 받아도 결국 의사표현같은 생각활동에는 문제가 생김..

근거가 있던없던 확실한거는 스스로 생각하는거랑 남에의해서 습득하는거랑은 다르고

책을 직접 읽고 그 상황을 상상하는거랑 남이 책의 상황을 얘기하는걸 듣는거랑은 큰 차이가 있음

이 형 말하는게, 내가 말하려던거네

저 아저씨는 이해 못하고 있는듯함

라때 은어, 인터넷언어들은 오글거리고 과할정도로 풍부한편아니였냐

예전엔 ㅄ들 패는 선생님,부모들 많았지만...요즘은 아무도 못건드리고 법조차 ㅄ들 감싸고 돌아서 미쳐날뛰는데

사회에 나오면 패서 정신차리게 만드는게 가능하긴함?

페미,pc들 같은 ㅄ들이 미쳐 날뛰어도 그걸 용납하는 사회가 되어버렸는데...아무도 제지하지 않잖어...

폭력이 안좋다고 때리지도 못하게 하고 제대로된 교육조차 안하는 우리나라에서 ㅄ들 미쳐 날뛰는데 자연스럽게 나아질거라는 생각은 안듦

갈수록 ㅄ들 너무 많아지고 있음...온라인을 벗어나 오프라인까지...

그런 ㅄ들이 주도하는 사회가 되면...멕시코 같이 쓰레기 범죄자넘들 살기 좋은 나라 밖에 더 되지 않을듯...

주먹만 없지 사회가 팸 ㄱㅊ. 보호법 받는건 급식때나 가능하고 보호법 믿고 까부는 새키들 버릇 못고치면 깜방밖에 더가냐

글고 페미 pc를 막는 나라는 몇이나 돼냐 ㅋㅋㅋ

우리나라는 법자체가 워낙 관대해서....뉴스만 보면 처벌 제대로 안받고 솜방망이 처벌로 끝나는게 많던데...

딱히 성인된다고 해서 그넘들만 처벌 쎄게 받고 달라질거란 생각이 안듦

암튼 요즘 우리나라 돌아가는거보면 답답함....

원래 어른이 보기에 어린애들 언어능력 떨어지는게 당연한거임 사용하는 단어만 바뀐거지 요즘 애들이 말을 더 못한다 이건 아닌듯