요약
1. IT업계에서 늘 사람 모자르다고 함
2. 실력만 본다는 IT업계의 꿈을 보고 비전공자들 입문
3. 3~6개월 단기로 배운 사람 쓸 곳은 SI 하청 파견밖에 없음.
출처 취갤
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안녕하새요
나자 서른인데 사람 치이는 일 질리고 제조업 떠나고 싶어서 IT직군에 대한 막연한 희망이 있음. 이정도 조건에 죽었다고 생각하고 도전하면 현실적으로 어느선 정도까지 될 거 같음??
명문대까진 아니라도 나쁘지 않은 인서울 대학에서 학점 4점대 졸업했음. 영어 가능하고 지금은 중견 해외영업팀에서 근무 중. 프로그램 지식 전무. 컴퓨터는 내나이 평균 남자정도로 앎
zpciq
2400받고 부당한 대우 받으며 3년 버틸 수 있음?
안녕하새요
ㄹㅇ 현실이 그래?
밀덕
그냥 다 떠나서 열혈 C라는 주황색 책 있어
그거 사서 좀 봐봐
이후 열혈 C++이랑 알고리즘 자료구조 함 봐보고
C로 써진 책이 많으니 그거 보고 반년정도 적당히 공부하면 감 올거임
툴은 VS2019 COMMUNITY 있으니 그거 쓰고
글고 첨 하면 아마 scanf같은거 오류뜰꺼야 그거 오류문 검색하면 해결법 나오니 처리하며 천천히 공부해봐
이후 알고리즘 자료구조까지 다 알고 컴퓨터 구조도 얼추 알겠다 싶으면 하고싶은거 찾아서 하면서 포폴 만들며 쉽다 생각하면 그때부터 시작해
밀덕
어짜피 중견 이상 취업할려면 코딩테스트는 패스해야하고 패스하고 싶으면 하다못해 알고리즘 책 한번이라도 보고 시작해야함
근데 그런걸 서술한게 대부분 C고 어떤 기업이든 C로 시험 칠 수 있으니 C부터 차곡차곡 시작해야하는데
책 막바지부터 메모리 구조도 나오고 시작할테니 점차 어려워질텐데 천천히 넘기다보며 홀로 잘해내면 나쁘지않게 하는거야
밀덕
하다보면 느낄꺼야
차라리 프로그래머가 되는 것보다 현재 직렬을 유지하며 파이선 배워서 업무 자동화를 어느정도 하며 생산성을 높혀 몸값을 불리는게 낫다는 것을
그쪽은 내가 안해봐서 모르지만 생각보다 괜찮다 하더라 책 한권 사서 쭉 읽어보면 재밌어
개붕이지박령
밀덕아 업무자동화 관련 좋은 책 아는거 있어?
반도체쪽 종사하는데 파이썬으로 자동화 프로그램 만들어서 데이터좀 쉽게 추출하고싶어서 ㅡㅡㅋ
밀덕
말했듯 내가 그쪽을 한번도 안해봤어
데이터 추출을 한다면 어떤 데이터 추출을 한다는거야?
엑셀같은거면 그냥 .Net계통으로만 해도 충분히 가능해
개붕이지박령
늦게 댓글 남긴건데 봐줘서 고맙구
음.. 반도체 웨이퍼에 오염물질 발견되면 해당 데이터를 뽑아내서 한 화면에 보고 싶었거든
근데 엑셀로도 자동화를 한다고 하는데 파이썬으로 할경우 더 다양한 기능을 수행할 수 있는건가?
엑셀로 자동화한다는 개념이 아직 잡히질않았거든
밀덕
나 전공이 반도체라 먼지 알거같아 ㅋㅋㅋ
웨이퍼 세정 이후 오염 발견시 해당관련 데이터가 업데이트 되는걸 보고싶다 이런거지
보통 그런 데이터는 txt 파일등으로 열어볼 수 있는데 이러한 데이터를 프로그램 짜서 화면에 어떤 부분에 떳다거나 아니면 특정 데이터만 통해서 통계를 볼 수 있긴 해
지금 말하는거만 들으면 일단 데이터가 있는데 이거로 뭐든 하고싶단 것 같은데 이렇게만 말하면 어떻게 해야할지 모르겠어
데이터가 생기면 띄워져서 바로 보고싶단거야?
내가 말하는 사무자동화는 엑셀등 업무를 진행할시 버튼 한번으로 견적서를 메일로 첨부해서 본문과 제목을 띄어주게 하는 수준을 말하는데
개붕이지박령
ㅇㅇ 어려운 기능없이 단순히 파티클이 뜬 데이터를 바로 띄워서 바로 매핑형태로 보기만 하면 돼
분석은 자동화로 하는건 무리라고 봐 ㅋㅋ 어짜피 사내에 계측기술팀 있으니까 의뢰하면 그만이라ㅎㅎㅎ
매번 파티클 있는지 없는지 수동으로 모니터링하고.. 일일히 확대해서 볼라니까 눈 아프고 너무 비효율적이더라고
이거만 자동으로 잡아줘서 보여주면 FAB에 들어가는 횟수도 줄고, 모니터 쳐다보는 시간에 다른 활동도 가능할거같아서 ㅋㅋㅋ
밀덕
혹시 그거 좌표로 띄워지는거야?
데이터 보면은 웨이퍼 특정위치 찍혀서 된달지 아니면 어떤 면에 있는건지
개붕이지박령
응 파티클 위치를 좌표로 조회가능하고 그 좌표값에 맞춰서 확대 가능해!!!
하지만 보통 웨이퍼는 한.. 뭉치당 40~50개를 검사하거든? 근데 이 40~50개의 파티클을 사람이
일일히 좌표에 맞춰서 옮기고.. 확대해서.. 보고 이러면 시간이 오래 걸리니깐
요약하자면
웨이퍼에 파티클이 뜨면 확대한 사진(데이터) 저장 -> 이걸 40~50개 웨이퍼에 반복시킨다 -> 40~50개 완료됬을 시 관련 데이터 쫙 모아가지고 시각화 하고싶긴해. 이거 사실 부서 내에서도 파이썬으로 해보자고 얘기는 나왔거든 ㅋㅋㅋㅋ
밀덕
아 ㅇㅋ 그 부분이면 쉽지
쉽게 하면 코딩할때 스위치 하듯 오류 발생(Ture) 검출시 파티클 발생 좌표계를 불러와
그러한 좌표계를 웨이퍼 사진 있잖아
현재 스캔하는거 말고 그냥 스캔중인 웨이퍼 표면같은거 암거나 가져와서 그 위에 좌표에 맞게 동그라미 같은거 찍혀지도록 하면 돼
1. 50개 묶음 파티클 검출 데이터 표 나오게 하는 UI
2. 검출 파티클이 있는 웨이퍼는 빨간색등으로 UI의 표에 표시
3. 표 누를시 위에서 말한 웨이퍼 그림에 좌표계로 표시한걸 띄우기
일케 함 될거같은데
밀덕
걱정되는건 파티클 좌표계가 얼마나 나오는거인데
데이터를 많이 불러올수록 느려지니
문제되는 데이터만 불러와서 하는건 어때
밀덕
아 스캔 후 사진까지 뜨눈구나
시각화란건 어떤 부분의 시각화를 원해?
틀정 좌표계에 따라 파티클 분포를 통해 세정방안의 개선점 구현을 원하는거야?
파이썽이면 데이터만 모여져 있다면 텐서플로우 라이브러리 이용해서 가볍게 시각화 할 수 있긴해
개붕이지박령
오오 대충 너가 말한 기능이 맞아 !! 오오 텐서플로우 들어봤어
일단 너가 말한거 검색해보고 팀원들끼리 만들어봐야겠다
밀덕
텐서플로우는 공개된 책이 없어서 따로 한권 사야하긴 할텐데
파이선만 일단 볼거면 점프 투 파이선 ㄱㄱ
가르칠때 책사라고 하긴 미안해서 자주 보라고 알려주거든
https://wikidocs.net/4307
위키독스에서 무료로 푸니 맛보기 해봐
텐서플로우는 머신러닝 라이브러리인데 대충 데이터갖고 패턴 확인하는정돈 충분히 가능하니깐
개붕이지박령
오오 고마워 이거 북마크로 저장해놨어!!!!
밀덕
머신러닝 심층으로 막 수학 배워서 할거아님 파이선 + 텐서플로우면 할거 다해 ㅋㅋㅋ
저거만 봐도 괜찮읓거야 텐서프로우 책은 모르겠다...
몇년 전에 분명 관련 수업읓 들었는데
개붕이지박령
팀장님이 오픈소스 라이브러리로 파이썬 다뤄본 경험 있다고 하셨어
근데 어떤식으로 기능을 구현할지 알고리즘 구현을 못한 상황인데
몇몇 팀원이 자동화에 관심이 많아가지고 한번 작정하고 만들어볼라함 ㅋㅋㅋ
일단 알려준 툴들 유튜브랑 블로그로 좀 검색도 해보고 상의해봐야겠다
엑셀로 자동화 한번 만들어서 빠지니까 파이썬으로도 편하게 하고싶은 맘이 뿜뿜생기네
TMI긴 한데 우리 팀장님이 면접관으로 갔을 때 엑셀이나 파이썬으로 자동화 다뤄본 경험있는지
매번 물어보는데 샤발 한명도 없다더라 ㅋㅋㅋㅋㅋ 죄다 반도체 경험만 쌓음 ㅠㅠㅋ
사실 실무로 들어오면 어짜피 다 알려줘서 자동화 스킬 구현해본 애들 진짜 어필하면 점수 잘받을텐데..
RPA쪽이 잘 안알려진거같아서 아쉽다
밀덕
개붕이지박령
나도 인서울꼬리인데 노력하면 그런데로 괜찮은 기업은 다가긴하더라
너두 그래서 공기업을 간거구 난 운이 절반이었지만 후
밀덕
MS 간판 들고있음 머하나 싶더라 이력서 넣을떄마다..
개붕이지박령
아 그리고 너가 말한 엑셀 사무자동화는 탈잉이란 사이트에서 배워서 메일 보낼때 쏠쏠하게 쓰고있어 ㅋㅋㅋ
다목적생물
ㄹㅇ임. IT가 실력만 본다는 말에 속으면 안되는 게... 뭐 맞는 말이긴 하지만 학벌 전공 이런거 다 떠나서 진짜 능력에 비례해서 받음. 일단 들어온 이상 대우는 모두 동일 이게 아님. 4년제 컴공 정규과정 다 이수하고도 능력안되어서 연봉 3000도 못받고 구르는 애들 널렸음. 그리고 여차저차 열심히 해서 일정수준 이상 실력이 올라가면 도메인 선정이 몸값 불리는 데 존나 중요한데... 보통 처음 입사한 회사 사업분야에 자기 도메인이 결정되어버리니 첫 회사 선택도 존나 잘해야함. 근데 진짜 유망한 회사는 아무리 좆소 스타트업이라도 입사 경쟁이 치열하고 반대로 시대에 한참 뒤쳐진 기술로 연명하거나 ㅈ도 배울것도 없고 나가면 써먹을 데 없는 회사는 말그대로 파리날림. IT 인력 부족하다는 말은 보통 여기서 나옴.
크롬닉네임
음. 몇 개 찝자면, 국비 커리큘럼이 나쁜 건 아님. 근데 그걸 3,6개월 만에 절대 배울 수가 없는 과정이고 강사들 중에서 제대로 가르칠 실력은 극소수, 그 실력이면 그냥 프로그래머함.
그렇다고 학벌 격차로 아예 높은 곳은 못 가느냐..? 그건 아님. 해당 필드에서 경쟁력 있는 경력이 쌓이면 스카웃 해감. 무엇보다 SI를 하청따리 코더로 보는데 대기업 계열사들도 자기네 기술에 맞는 SI팀들을 다 굴림.
근데 가장 큰 문제는 경쟁력있는 경력은 쉽게 쌓이지가 않음.
인생포기자
처음부터 스펙 안 되는 애들은 저렇게 취업해서 경력쌓은 다음 경력직 대우받을텐데
좀 더 상위 개발일도 맡게 되는거고
코더래도 아예 다른분야 다른일 하는게 아님. 저분야 기초부분 단순반복일이지
글쓴애는 무슨 매사 부정적인 인터넷 찐따마냥 존나 삐딱하게 보네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
취업했다
ㄹㅇ
베노움
문과던 이과던 상위권은 돈잘벌고 잘살지
문돌이 죽네 사네 어쩌네 해도 최상위권 대학 상경계 애들은 대부분 돈많이 받고 잘다니더라
순수인문? 그건 잘모르겠네요
눈크게뜨고보세요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이글쓴사람 건축쪽 일 안해봣네
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아 건축업계는 안그럴꺼라고 생각하는게 너무 웃기다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나다싶으면나와라
요즘 개발 보면 학원에서 자바만 배우고 와서 무슨 개발질이냐
갸들은 C++ 메모리 포인터도 모르고 메모리 관리도 모르고 스택 큐 돌아가는 원리도 모르는데 무슨 개발자냐고 하는데
물론 나 학부때배운 OS 개념부터 배경지식이 있으면 좋긴하겠지만
개발은 파트가 다 다르잖아
그래서 아키도 있고 DBA도 있고 퍼블리셔 디자이너 개발 관리로는 PL,PM, PMO가 있는건데
요즘은 프론트엔드 백엔드 분리되고
다들 맞는 파트로 찾아간다고 본다.
모른다고해서 근본도 없는놈들 이라는 취급은 아닌거같다.
mas
그냥 글쓴애 생각이 짧은거니 그러려니 하고 넘어가라 ㅋㅋ
네카라 라인급 아니고서야 거진 상황 비슷한데 오히려 현실을 모르는건 글쓴애가 아닐까싶다
오리꽉꽉
ㅋㅋㅋ 10년전에 노가다 비유 들면서 글 썼었는데, 생각하는거 다 비슷하네
아싸진행중
근데 평생 알바나 백수로 사는거보다 si 하청이 낫지않음?
혼자살면 벌정도는 벌던데
단순 노가다보다는 많이버는거 아냐?
SNCF
건축학은 5년 건축공학은 4년제이며 건축사 라고 부른답니다
TPさくら
우리회사는 설계도 비전공자 신입이 했는데...
Onor
하 탈건하고 싶다
자벨린MK2
IT에서 게임빼고나면 Si랑 솔루션업체뿐인디 ㅎㅎㅎ
mas
대기업들 프로그램 나오는거 죄다 자기 직원들로만 만드는건줄아나봄 ㅋㅋ
자벨린MK2
ㅋㅋ루삥뽕ㅋㅋㅋ
cnckknd
국비교육 양산형 학원생들 하청의 하청 노답 SI보내서... 표면적인 취업률만 살짝올라가고 SI업체넘들은 고용장려금 타먹으면서 학원생들 ㅈ같이 굴려먹고 대부분 몇달 못버티고 그만두는게 현실
월급도둑
지잡대 문과 나온거에서 이미 인생 반은 망쳤는데 뭔 건축공학자니 이딴 소릴 하고 자빠졌냐 ㅋㅋㅋ 지금이라도 정신 차리고 노가다 부터 시작하면 기특한거지. 그래 코딩 노예 백날 해봤자 개발자 못되니까 안 한다 쳐. 그럼 뭐 다른 뾰족한 수는 있음? 저건 진짜 기득권도 아닌 기득권인줄 착각하는 놈의 오만함임
나다싶으면나와라
그래서 나는 뭔가 하려고하는 친구들 있으면 국비학원이라도 먼저 가는거 추천함.
진짜 취업에 대해서 하고자 하는 친구들이면 6개월동안 잘 배우고 노력해서 취업 하는데
우리회사에서도 그런식으로 학원친구들 뽑았음.
이미학원 6개월 다 다닐정도 친구들이면 기본은 됨.
물론 면접에서 몇몇은 거르지만 대부분 길만 잘 가르쳐주면 잘 따라오더라.
물론 회사에서 6개월 더 트레이닝 해야하지만
신입을 트레이닝 잘 해주는것도 회사의 능력이라고 봄.
Eleman
저는 html로 코딩해요
꿀또또
세상에..
지라르드풍자크
잘몰라서 그러는데 그림판으로 포토샵 리터칭 한다는거랑 같은거냐?
팽이버섞박지
한글2002로 3D영상아트 만드는거임
월급받으며개드립하기
html은 그 구조 안에 +가 없음
아무런 연산이 안되기 때문에 프로그래밍이 되지 않음
잉텔
다른건 모르겠는데 컴공 졸업한놈들도 똑같음.. ㅆㅂ..
자료구조, 컴퓨터구조, 알고리즘, 컴파일러, 데이터베에스 이 5개 과목만 잘 들어도 알 내용인데
말해봤자 못알아 먹는놈들이 태반이라 포기함..