저출산정책 여가부 다 좆까고 그 예산갖다가 지방도시들 청년창업지원에 꼬라박아야지 ㅋㅋ 이름만 거창한 기업도시 이런거 지어놔서 뭐해? 아파트 수천채 지어놓고 실거주자 좆박고 공실만 90%넘는 거품투기판을 진짜 들어가서 살아야할 이유를 만들어줘야 벌고 먹고살고 애도 낳고 그럴거아냐? 살집없다 집없다 맨날 울부짖는데 진짜 '집'이 없나? 널린게 집이지만 그 집에 들어가서 살 이유가 없는게 현시점 가장 큰 문젠데

청년 창업?? ㅋㅋㅋㅋ 웃고간다

반박은 못하고 쳐웃으면서 기껏 한다는소리가 '통일'ㅋㅋㅋㅋ 뜬구름잡는 개소리말고 현실적으로 생각해라 지방 아파트 널린게 빈집인데 왜 죄다 서울서울거리냐? 지방가서 살 이유를 만들어주는게 제일 현실적인 방안이지 기업들 지방이전 이점늘려주고 딜을 해도 모자랄 판에 돈많은 새끼들은 개새끼들이라며 선긋고 양극화시키고 '통일'해야한다고 받기싫다는 북한에다 수백억 꼬라박는게 정상이냐?

아니 우리나라가 진짜 일자리가 없어서 결혼을 못하냐?? 양질의 일자리가 없는게 문제인데 좆소기업 수천개 양산해봐야 뭐가 달라짐?? 걍 중소기업 재직자한테 1인당 연간 천만원씩 주는게 효과는 직빵일거같은데

그니까 기업들한테 지방이전시 감세이점 이런거로 딜 존나하고 수도집중화를 퍼뜨려야 뭐가 돌아가지 이름만 기업도시이고 그런 동네 잡코리아 사람인 돌려보면 기업은 커녕 인프라 조또없어서 알바도 없이 줄폐업 공실인데 건설사만 배 존나 불렀지 각 지자체 세금 쳐발라서 저건 왜만들었는데? 당장 내동네만 해도 수도권 전철 깐다고 15년가까이 주둥이 털다가 이제서야 완공됬는데 개 어처구니없는건 역위치주변 허허벌판에 가는데만 30~40분 걸리니 청량리 강남권까지 40분 걸린다한들 실소요시간 2시간이다. 시외버스 고속버스가 더 빠른데 누가 그딴거 탐? 이딴식으로 생각없이 지어놓고 근처에 좆소비스무리한거도 개뿔없으니 누가와서 들어와 사냐고 ㅋㅋ 당장 수백만 무직백수들 데려다가 주둥이 풀칠하게 일시킨다하면 달려갈 애들 수두룩한데 디메리트만 오지니까 맨 서울생각 서울집값 결혼포기 딩크족 존나 늘어나지

그리고 정부가 왜 자꾸 지방에 소극적이너지는지 아나?? 누가 5년전에 싼 똥 덕에 수도권부동산이 너무 비대해져서 이거 꺼지는 순간 가계는 말할 것도 없고 일단 시중은행 여럿 쓰러지고 시작한다. 최상의 시나리오는 현상유지임. 지방 버려야 하는 현실은 어쩔 수 없다. 그런데 지금 인구 감소세로는 이 현상유지도 힘들지싶다. 누군 뭐 이민자 대거 유입도 고려하는데 통일이 그렇게 뜬구름잡는 소린가

이민자 쳐받잔 소리가 왜나오는지 진짜 존나 이해안되는게 재난지원금 소리만나오면 맨 실검 순위권들고 중위소득 50%~70%도 못받는 무직백수, 저소득층이 지천에 깔렸는데 이 사람들이 뭔 죄다 근로능력없는 인간들인가? 비둘기똥치우기같은 개병신같은 공공근로 수십만개 다 조까고 실질적으로 시장경제에 기여하는 일자리 창출에 힘써야지 진짜 인력이 모자란줄 착각하는애들 존나많네

음 근데 10년뒤엔 진짜 일할사람이 없어짐. 인구 절벽 세대 이제 막 대학교 입학하고 있는데 곡소리나는건 10년 뒤임. 당장 예상되는 구직자감소추세도 2024년으로 생각보다 시기가 엄청 빠르게 다가옴. 어쨌든 우리나라는 작년까지 인구 증가국가였으니 체감이 안된거고 뭐가 심각한지 감도 못잡고 있는 것 뿐

다중 시설 체온 측정 같은거에 수백명 인력배치하고 월 100도 못버는 공공근로도 경쟁률이 5:1이 넘어서 바늘구멍이랜다. 뭐? 지방은 어쩔수 없이 버려야 하는 현실이라고? 그래놓고 이민자를 쳐받아? 지방사람은 대한민국 국민아니냐? 대체 이게 누굴 위한 소린지 이민자 쳐받으면 걔네는 외화 수천만원 들고와서 애 숨풍숨풍 낳아주고 알아서 잘살아준데? 걔네도 죄다 세금갖다가 정착지원해주고 인당 수백씩 꼬라박히는데? 굳이 코로나로 경제 이렇게 씹창나고있는 한국와서 일하고 싶은애들은 한국보다 더 후진국 애들 아니겠냐? 맨 동남아 우즈벡 애들? 왜 걔네들을 갖다 써야하는데 대체 ㅋㅋㅋ 한평생 사회주의 체제에 살아가던 북한 사람들도 그냥 이민자나 다름없는 타국사람이나 다름없는데 멀쩡히 한반도 남쪽땅에 태어난 근로 능력 있는 청년들은 버리자고하는지 누구 입장에서 좋은 대안인지 참~ 감이안온다야 

뭘 어쩌겠음. 지금도 지방 망하고 있는데 나라 잘 돌아가지만 만일 당장 서울 수도권 망하면 하루아침에 대한민국 주저앉는게 현실이라니까?? 그리고 지금 추세로 2024년부터 구직자수가 감소하기 시작해서 2040년 되기 전에 대기업도 구인난을 겪는 시기가 온다. 그쯤 되면 안시켜도 알아서 이민 들여오거나 아니면 우리 기업이 해외로 튀거나 둘 중 하나겠네. 자꾸 지금 취업률 들먹이는거 보니 아직 저출산의 심각함을 모르네

씨벌 ㅋㅋㅋㅋ 구직자수가 퍽이나 감소하겠다 어디서 옛날데이터 흘겨보고 고대로 현재까지 계속 적용시키고 있냐? 코로나 언제끝날줄알고? 사람들 죄다 줄폐업하고 일이 없어서 월100도 못버는 일같지도 않은 공공근로에 경쟁률이 오르고 있다니까? 이민자 새끼들을 존나 들이건 통일을 하건 뭐 걔네들 일자리는 어디서 갑자기 띠용하고 쳐나온데? 당장에 생활고로 극단적 선택하는 기사도 일주일에 한두번꼴로 보이는 와중에 애를 낳니 마니 하는 판이냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그사람들은 안늙냐?? 솔직히 지금 일하는 세대는 버려진 세대라고 본다. 아둥바둥 구인난속에 살다가 20년 뒤엔 아무 쓸모도 없는 그냥 늙은이임. 그리고 한가지 간과한 게 있는데 10명이 있으면 7~8명은 하층민을 담당하고 2~3명이 잘나야 자본주의가 굴러간다. 인구가 줄면 아래층에서 엘리트로 올라가는 사람이 많아지는 게 아니라 비율에 따라 엘리트 수만 줄어듦. 국민 5000만명이 있어서 1000만명의 엘리트가 유지되던 게 20년 뒤에 500만명이 되는 게 문제지 공공근로 경쟁률 이런건 문젯거리도 아님

당장에 니새끼들은 버려진 세대니까 대한민국의 올바른 미래를 위해 통일과 함께 이민자를 존나 받도록 하겠습니다~ 이지랄 싸면 퍽이나 예~ 우리는 버려진 노예새끼들입니다 하고 수긍하겠다 진짜 생각하는꼬라지 미친새끼아녀 니는 그 버려진세대에 포함이 되서 기분이 좋으신가요? 아님 뭐 닌 일안하고 떵떵거리며 노예부리고 살수있는 권력, 능력은 갖고 계시고요? 진짜 니같이 생각하는 애들이 통일, 이민자 소리 내뱉는거보면 소시오패스가 그리 멀리 있진 않다고 느낀다. 앞으로도 뒤질때까지 통일에 통 꺼내는 새끼한텐 단 한표도 주지 말아야겠다.

내 얘기를 아직 다 이해못했네. 다른 의미로 이민을 받든 탈북자를 받든 하층에 사람들을 채워넣어야 니가 상류층으로 올라간다

하층을 끼워넣긴 무슨 ㅋㅋ 당장에 내가 니가 거듭 말하는 버려진 세대의 버려진 지방 사는 대한민국 하층민인데 퍽이나 상류층이 되겠다. 니야말로 조또 이해못했나본데. 맨처음으로 돌아와서 국가부채, 가계부채, 은행부채 1천조 트리플 크라운 찍은 내수 씹창 한국에서, 이민자니 탈북자니 들여와다가 노예계급마냥 하층 근로민으로 교육시켜서 일시킬 '교육비'는 있고? 당장에 일부 계층에게만 겨우 수십만원 백단위 줄까말까하고 난리나는 이 상황에? 그럴 돈있으면 멀쩡히 한반도에서 태어나고 교육받고 자란 국민이나 더 신경쓰라는게 당연한 소리아닌가?

아니 진짜 틀이라 그런가 이해를 못하네 당장 이민자 받자 이런게 아냐 20년 뒤에 일할 인구가 부족해지는 게 문제라니까??

진짜 생각 모자라서 이해를 존나 못하네. 지구 인구 80억 달려가는 마당에 한국만 유일하게 감소추세로 갔단 소리가 뭐냐? 국력 약화지? 그럼 저 인구 80억 숫자채우는 나란 대표적으로 어딘데? 중국이지? 북한 하층민을 끼워서 한국 사람이 상류층으로 도약? 개소리지 인력이 곧 국력인것은 역사가 증명해줬는데 지금도 이렇게 경제 조지는 상황에 통일한답시고 깝치면 미중자본이 북한 노리는건 또 어쩔거고? 북한땅이 고대로 한반도가 된다는 가정이 어딨냐? 통일이 되면 중국 밑바탕에 흡수통일이 되겠지 그럼 상류층은 커녕 버려진 세대에 통일 이후엔 중국 산하의 노예 새끼가 되는건데?

지금 상태로 인구 감소하면 나중엔 그냥 아무것도 안해도 먹히는데요??? 뭐 돈을 아주 미친듯이 들이부어서 아주 기적적으로 출산율을 회복했다 치자. 인구수가 바로 회복되지 않는다. 이미 인구절벽이 너무나 길게 이어져서 그 세대들이 애 두세명씩 다 낳아도 인구는 감소하는 기현상이 벌어짐. 그리고 감소한 인구로 지금 수준의 경제 유지?? 그것도 개소리지. 대충 40년 뒤 예상인구수와 경제력 보면 아무리 잘쳐줘도 지금 대만하고 취급이 비슷해지겠네. 다시 말하지만 통일은 장기적으로 최선이 아니라 차악이다.

애초에 한반도 분단이 왜 생긴건데 씨벌 ㅋㅋㅋㅋ 사상 이념부터 갈라쳐서 분단 80년 달려가는 와중에 북한새끼들이 중국에 속할 확률이 크냐? 한반도에 속할 확률이 크냐? 한반도 통일이 '대한민국'으로 이루어질거라는 그 가정자체가 존나 한심한거지. 본론으로 돌아와서 인구감소 추세에 그걸 기름붙듯이 가속화 시키는게 현정부 꼬라지이고, 국민 갈라치기 양극화를 세금 들여서 할 돈으로. 그딴거 다 갖다 치우고 감소추세라도 늦추게 국민이나 더 챙기는게 현실적이라니까? 당장 가진 땅을 더 활용할 방법을 계속 구상해야지 지금 당장 내것도 아닌거에 침발라 놓고 김칫국 들이켜마시는 꼬라지 하곤;

아니 시발 듣자듣자 하니까 틀튜브에서 하는 얘기 고대로 하네 ㅋㅋㅋ 또 욕은 실컷 해놓고 대안은 또 뜬구름잡고 끝난다니까?? 아니 그래서 감소세 어떻게 늦출건데?? 앞에서 통일 하는게 이득이랬지 통일하자고 안했다. 어차피 통일 될확률도 극히 낮아. 다만 통일 할 수 있을 때 통일하는게 이득이야. 북한은 친중이라 통일하면 중국한테 먹힌다 이런 북한에 대해 알지도 못하는 잡소리 그만하고 어차피 중국 바로 옆인 이상 국력이 쇠퇴하면 어떤 꼴을 당하는지는 대만 홍콩을 보면 된다. 지금 상태로는 멸절이지만 적어도 호흡기는 붙이는 게 통일이다.

틀튜브는 커녕 정치 유튜브 자체를 고까워서 거르는데 내가 하는 소리가 틀튜브라는건 니새끼나 정치유튜브 보고 다닌다는 반증이죠? 니 입으로도 통일 확률 개좆도없는데 왜 거기다가 올인 역배를 쳐 걸어야하냐고 제발 설명좀ㅋㅋㅋ 북한이 친중이라 중국 흡수 된다는게 아니라 지금 당장에도 국가 자본 병신인 상황에서 중국하고 자본으로 땅따먹기가 가당키나 하냐? 대체 씨벌 북한새끼들 한반도 됬다치자 그게 내인생에 뭔 도움이냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그때쯤되면 난 다늙어있을텐데, 차악이 아니라 최악이다. 진짜 오만쌍욕 나오는거 자제한거도 이정돈데 소시오패스 쿨찐새끼가 틀취급하는거 개토나오네 감소세 어떻게 낮출건지는 앞에서도 주구장창 떠들었는데 걍 니가 그걸 이명박근혜탓하고서 흘겨들었지 니가 빠는 정치성향애들 하는 얘기 꼬라지보면 정책이 효과보려면 뭐 5년 10년 두고봐야한다메? 취 창업 관련 지원은 몇년 쳐하지도 못했는데 그걸 실패로 낙인 찍고 판단하는 진짜 닌 대깨 오브 대깨아니냐?

40년뒤에 대만 정도면 충분히 유지할만하지 40년뒤면 60~70대 정년나이인데, 통일한답시고 중국하고 자본으로 땅따먹기 싸움 쳐하다가 내 인생 개좆박고 다늙어 뒤지나. 당장이라도 일자리 멀쩡한거 잡아다가 홀로 살다 뒤지건간에 결혼을 했건간에 전자의 경우보다 무조건 적으로 더 나은 생활하다 뒤질건데, 내가 뒤지고 나서 북한땅이 쭝궈새끼한테 쳐먹히던 그게 나랑 무슨 상관이야? 진짜 통일한답시고 개깝싸지좀 말자

그냥 서울공화국이 문제인거 아니냐? 그리고 나도 통일이 큰 진통을 겪은지언정 유일한 타개법이라 생각하는데. 어차피 국가에서 세금 안걷어도 이제 대륙으로 연결되는 통로가 생긴건데 민간에서 알아서 개발 할려고 난리나겠지. 해외에서도 투자를 받든 너랑 싸우는 애는 왜 자꾸 세금타령하는지 모르겠다.

큰 진통 수준이아니라 그냥 통일하려했다가 딴 강대국에 쳐먹히겠지 무슨 그 민간이나 해외투자가 어디에서 올줄 누가알고? 자본주의에서 자본력이 곧 국력인데 인구감소 시작하고 부채만 잔뜩 쌓아올린 국가가 한반도를 그냥 손쉽게 케이크마냥 우리꺼라고 점찍을수 있을줄아냐? 진짜 생각회로들 존나 단순한거보소 그거에 대체 지금 당장 국민들이 얼마나 동의할건데 ㅋㅋ

왜이렇게 화가 났어....

저출산 예산으로 개 쟞같은 정책을 세워놓으니까 문제지

ㅇㅇ

북한 인프라 발전은 어차피 민간이 침질질흘리면서 알아서 하려고함. 다 돈이되는 사업이거든

그러면서 건설업 등 단기경제가 호황을 누리게 되면서

우리나라 7080년대 경제호황을 다시한번 누리게 되는거지.

기업들한테 그 돈을 누가 지불하는데? 정부가 퍼주는 돈으로 경제호황을 이룩한다는거임?

북한 인민들 지원금이랑 치안유지비용만 해도 골머리가 아플텐데 3저 시절 경제호황?? 이게 무슨..

님네집은 정부이서 지어줌?

우리나라 6070년대 국가주도성장은 이 가능하다는것임

거기서 파생된건설업만 해도 어마어마함

08년에 금융위기때 4대강으로 건설업 호황누리면서 성장률 끌어올린거와 비슷함

지금도 수도권에서 멀어지면 아버지세대와 별반 다르지않는 지역이 수두룩함

무슨 북한을 서울수준으로지원하며 개발시키는것도아니고

뭔 말인지 이해가 안되는데.. 통일하면 남한 사람들이 바로 북한 가서 건물 지음? 그게 얼마나 되겠어;

그나마 건설업계 활성화시키는건 정부가 주도하는 인프라 구축 사업이겠지

그렇게 되면 물론 확장재정정책 효과로 경제활성화에 이바지는 하겠지

근데 그것보다 통일 직후의 혼란과 국내 안정화에 필요한 비용이 어마어마할거란 말임

우리나라보다 경제격차, 문화격차 적었던 독일조차 통일 후 한동안 휘청거렸는데

우리는 더 심하면 심했지 경제호황은 아니지

그리고 6070시대 경제성장? 박정희 시대 한강의 기적은 산업화 전환 후 수출 주도 성장이었잖아

통일 후 외부에서 유입되는 돈은 그대로일텐데 어떻게 경제호황을 누려?

독일하고 우리하고는 사정이다름

독일도 전후 피해복구하며 성장하는 단계고

우리나라는 이미성장하여 성장동력을 잃어가는 단계임.

통일라면 건설업체들 호황인거는 통일 반대하는 사람들도 인정하는 당연한건데 이걸 반박하니 당황스럽네

통일직후의 개발로 혼란과 비용이부담스럼다면러 그 개발로 인한 호황을 부정하는건 너무 모순이잖슴.

6070때의 수출주도성장은 사실 액수로 따지면 얼마 안됨 그마저도 노동력 착취로 인한 수출이었고 대부분 단순가공무역이었고

정확히 말하자면 성장 동력은 베트남 특수와 광부 간호사등으로 인한 외화자금유입으로 인한 국내 기간사업 성장이지.

그로인해 엄청난 성장을 한거고

언제 어느시기나 동서고금을 막론하고 건설업은 경제를 호황시킴

대표적으로 경제대공황시기의 뉴딜정책이 있고

 북한 전역이 건설개발을 해야할 곳인데 어마어마한 건설업 붐이 일어나겠지.

단순히 '건설업계의 호황'과 '7080년대의 경제호황'은 다르다는 얘기임

국가경제가 확장기에 들었다는건 전반적인 측면을 두고 봐야하는데

다른 분야에선 엄청난 혼란이 발생하는데 건설업만 호황이라고 해서 국가경제를 견인할 수 있겠음?

건설업계가 홀로 하드캐리할 수준이라면 건설업에 대해 민간수요와 정부수요가 막대한 수준이어야하는데

정부의 수요는 인프라 구축 때문에 있더라도 민간수요가 별로 없을거라니깐?

당장 혼파망에다가 민간이 북한에 건물 쌓아올릴 이유도 여유도 없을텐데 민간이 뭐하러 거기에 돈을 써

그리고 보통 '건설업계가 호황이다'라는 말이 나오려면 최소한 경제가 불황은 아니어야함

시중에 돈이 많으면 건설쪽으로 돈이 흘러들어가고 당분간 선순환이 발생하는거지 그 반대가 아니야

건설이 정부만 하는게 아님 정부기 수주하면 건설을 하는것은 바로 민간기업임

정부지출이 총수요를 불러일으켜 경제가 호황이된다는게 케인즈의 이론임

그래서 경제가 불황일때 제일먼저 단기적으로 건들이는것이 건설쪽임.

건설투자로 인하여 투자가 활성화되는것임.

https://m.blog.naver.com/lskoo100/221931636645

투자중에 제일 비중을차지하는게 건설투자임

세계 어느나라든 건설업이 붐이 일어니면 그 나라 경기는 호황임

6070년대에 괜히 고속도로 만들고 개발붐이 일어난게 아님 건설을 통하여 경제호황을 만든것임

선후 관계를 잘 파악해야함

내가 말한 정부수요는 당연히 인프라 건설사업을 추진하면 민간건설사가 수주 받는걸 말하는거지
정부기관중에 건설사가 어딨음.. 전부 민간 건설사가 사업 입찰하고 하는건데

박정희 정부에 경부고속도로 뚫은것도 당시에 수출과 베트남전쟁으로 벌어들인 돈이 있어서 가능한거고

거시경제 차원에서 그런 긍정적인 선순환이 작용하려면

1. 선순환의 시작을 가능케하는 자본유입이 있어야함 2. 기타 분야에 발생하는 로스가 적어야함

두 가지가 같이 일어야하는데 통일 직후에 발생하는 건설업에 대한 수요는 2를 커버할 수준이 안된다고 생각함

그리고 선후관계는 경기가 호황이다 - 건설업이 흥한다 - 더욱 경제가 부흥한다 가 보통임

국책사업으로 경기수축을 커버하는 것도 정도가 있지 통일직후 심각한 혼파망을 이겨내기엔 역부족임

난 경제학과 졸업이니 케인즈 이론은 당연히 앎 근데 그걸 아무데나 갖다붙이는건 좀 이상한데 거시원론 수준만 알고 말하는거임?

?? 자꾸 이상한 소릴하는데

케인즈 이론이 불황에서 경제대공황 타개책으로 발전한거인데 정말 경제학과 맞음?

아까부터 자꾸 호황을 전제로 얘기하는던데 케인즈에 대해서 알고있는거 맞음?

그리고 역부족이라는 근거라도있음?

우리나라가 자본이 없는나라도 아니고 이미 성장기를 지나온지 한참인데 자본 유입을 왜 걱정하는지... 

오히려 성장동력이 없어 외국에서 건설수주를 따는 지경인데.

역부족이 아니라 사회적 비용을 훨씬 초괴하는 편익이 따름

 대 중국은 물론 동남아와 유럽 등 무역을 해상뿐만 아니라 육로로 운송이 가능해지는것은 물론이고

 약 1억명의 인구를 가짐으로써 수출로서만이 아닌 내수로서 경제를 돌릴만한 충분한 인구를 얻게됨.

통일로 인한 경제효과에 대한 토론은 대학교에서 두세번쯤 해봤는데

'통일하면 건설업계가 많은 수주를 받을테니 7080년대 수준의 경제호황을 이끌어낼 수 있다'는 일차원적인 주장은 진짜 처음 들어봄

장황하게 늘어놓기 싫어서 말 안했는데

케인즈이론의 핵심은 수요창출임 당시 엄청난 초과공급으로 대공황이 일어난 거였으니깐 확장재정정책을 통해 수요를 끌어내면 경기가 안정된다는 거였지

물론 맞는 이론임 그 후로 많은 국가가 경제침체기에 들어서면 국가사업을 벌여서 시중통화량을 늘리고 수요를 끌어냈으니까.

근데 이게 "통일 후"에 엄청난 경제호황을 이끌어낼 수 있다는 근거가 된다고?

미국이 불황때마다 해대는 달러 찍어내기나 일본의 아베노믹스도 기축통화를 갖고 있는 최고 선진국이라 가능한건데

기축통화국도 아닌 우리나라가 양적완화를 얼만큼이나 할 수 있다는거임?

통일 후 발생하는 엄청난 비용을 상쇄하고도 건설업에 투자할 만큼의 재정정책을 펼칠 수 있다고? 그게 될 거라고 봄?

국내 안정화에만 돈 쏟아부어도 국고 위험한 수준에 이를걸?

그래서 추가적인 외부자금 유입 없이는 정부정책만으로는 역부족이라는거고, 그렇다면 민간수요 측면을 봐야하는데

그냥 새로운 영토 획득하고 돈도 없고 교육도 못받고 문화도 사상도 상당히 다른 수천만명이 유입된다고 해서 민간수요를 창출 할 수 있다고?

국가주도 인프라 구축 외에 무슨 사업이 생기며 추가 자본은 어디서 유입되는데?

건설업계가 정부에게서 수주를 받는건 그냥 통일 후 발생하는 심각한 경제적 충격을 조금이나마 완화할만한 작용을 할 수는 있다 정도가 맞겠지

어떻게 그 수준을 뛰어넘고 국가 경제호황에 이름?

충격 대비한다고 지금부터라도 통일세 걷어야한다 vs 아니다 아직 때가 이르다 이런 논의까지 나온게 불과 몇년전인데 기억 안 남?

너 뭔가 착각하는게 있는데

투자는 총샌산에 선행하는 지표임.

재정정책하고 금융정책하고 햇갈려하는거 같고.

우리나라의 재정안정성은 충분함

우리나라가 아직도 게발도상국이 아니고 성장동력을 잃어가며 투자할곳을 찾아다니는 나라임.

그리고 아까부터 무슨 무슨 재정정책얘기하다가 뜬금없이 양적완화로 비약하고있어.

정말 경제학 배운거 맞음?

국가사업을 늘려서 시중통화량을늘리고 수요를 끌어낸다니...

관계정립이 잘못되었는데 y가 늘고 m은 그 후순위임

아무리봐도 원론 겉다리로 흝은것같은데..

그리고 어거저로 아니다 아니다 우리나라 돈부족하다 투자여력없다 뇌피셜로 그러는데 통일후 건설업 호황은

부정할수 없는 누구나 인정하는 거임

https://www.google.co.kr/search?sxsrf=ALeKk03FQoigRMJtxJdpHtnaNbpPNso6eA%3A1611087623361&ei=Bz8HYL7EFcatoASL9J5w&q=%ED%86%B5%EC%9D%BC+%ED%9B%84+%EA%B1%B4%EC%84%A4%EC%97%85+%EB%AF%B8%EB%9E%98&oq=%ED%86%B5%EC%9D%BC+%ED%9B%84+%EA%B1%B4%EC%84%A4%EC%97%85+%EB%AF%B8%EB%9E%98&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyBQghEKABOgQIIxAnOgUIABDNAlDREVjbFmDCHWgAcAB4AIABwQGIAZsHkgEDMC42mAEAoAEBwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-serp 아무데나 들어가보길

도대체 돈부족해서 건설업 진행을 못한다는 뇌피셜은 어디서 들은지..

하다못해 4대강도 금융위기때 선방하게 해줫는데 북한 전역개발이라는 황금같은 기회를 얻을수 있는거임.

그리고 이미 북한에서 탈북한 사람들 유튜브도 잘 하고 잘 정착해서 살고있음.

사상사상 거리는데 요즘 북한사람들 예전같지 않고 한국드라마 본지가 10년도 더됨.

그 사회적 치안비용은 오히려 생각보다 안듦.

북한주민이 원주민인줄앎? 아직도 북한사람 뿔달린 괴물로 생각하는거임?

오히려 남한사람들이 북한사람들을 2등시민 취급하는게 더큰 고민거리임

우리나라의 상황이 바뀌었음.

 저출산으로 인구감소와 산업 고도화와 체감되어가는 경제성장으로 인하여 자체적으로 성장 동력이 부족한 단계에 이르렀음

 님이 주장하는건 80, 90,00년대 한창 우리나라 성장하기도 바쁜 우리나라 성장기때의 얘기임.

추가로 내가 개입 일절안한 다른사람들의 통일에대한 인식을 보여주겠음

https://www.dogdrip.net/302818687

경기불황 극복을 위해선 재정정책이든 통화정책이든 양쪽 다 같이 이뤄져야하는거지;
현실 경제상황 얘기할 때 어떻게 교과서마냥 선을 딱 그어서 구분함

정부지출 확대 = Y 증가, 곧 시중통화량 증가고 경기불황 극복을 위한 국가사업추진도 그런 목적으로 하는건데.

그리고 내가 계속 말한건 통일하면 건설업 외에도 막대한 정부지출이 예상되는데 그걸 커버하고도 남을 재원은 어디서 끌어오냐는거임

자꾸 4대강 얘기하는데 통일 후 님이 얘기하는 엄청난 건설사업을 추진하려면 4대강은 그냥 애교로 보이는 수준의 재원이 필요할텐데?

그냥 현재 우리나라는 나름 부강한 나라니까 통일대비도 지금 있는 돈으로 어떻게든 가능하다는 말임?
이 부분은 전문가들이 전부 부정적인 시각으로 보고, 그래서 통일세 논의도 나온건데 계속 낙관적으로만 보는 님의 주장이야말로 뇌피셜 아님?
거기다 박정희 시대에 경부고속도로 건설 얘기 하길래
그건 경기침체 극복을 위한 수단이었다기보다는 경기확장기의 선순환의 과정이란걸 말하고 싶었던거고.
 

지금 마치 지난 대선 토론때 문재인이 말한 '소득주도성장 정책을 펼치면 국내에 돈이 잘 도니깐 경제 잘 성장할 수 있다'는 식의 주장을 보는거 같음

그 때도 유승민이 이에 대해서 그럼 추가적으로 필요할 재원은 어디서 끌어오냐고 비판했는데 문재인은 자꾸 똑같은 소리만 했음

님이랑 나랑 하는 이 논쟁 흐름이 그거랑 뭐가 다른지 모르겠음

내가 양적완화 운운한것도 그래서 한말임

님이 케인즈이론 어쩌고 하길래 대공황시절 행해진 뉴딜정책도 기축통화국인 미국이 달러 마구 찍어내서 헬리콥터에서 돈을 뿌리는 식으로 했으니 가능했다는걸 말하려한거고
그런 식의 경제침체 극복 가능성도 국가마다, 상황마다 다를 수밖에 없다는거임

그리고 얘기하다보니 서로 핀트 안맞는 부분이 있는 거 같은데

님이 말한 호황이란게 상당히 장기적인 관점해서 얘기하는거임?

통일 수십년 후에는 많은 이점이 있을거라는 부분은 나도 동의함

근데 애초에 내가 어리둥절 했던건 자꾸 건설업만 단기호황이면 나머지 분야는 알아서 다 따라오고

대다수가 걱정하는 통일 후 충격은 커녕
우리나라 역대 최고 호황시절이었던 7080에 비견할만한 경제호황이 찾아온다는 식의 낙관주의를 펼치길래 뭔소린가 싶은거임

밑에 링크단 개드립글의 댓글 상당수도 나랑 의견이 비슷한거 같은데 ㅋㅋ;

그냥 이쯤하자

이렇게 길게 얘기할 생각 없었는데 서로 핏대 세우게 됐네

내가 비관적으로 썼지만 나도 뭐 평화통일 되면 좋겠다는 입장이긴해
님이 말한대로 우리나라는 내수시장도 작은데다가 출산율까지 최악으로 치닫고 있어서 걱정인데
통일은 이런 국면 타파에 긍정적으로 작용할 수는 있겠지 

문제는 김정은이 살아있는 이상은 평화통일은 불가능할 거란 거지만...

답은 북진통일이다

정치꾼들과 전교조의 대승리지 뭐

결과적으론 이득임

과정을 생략하고 먼 미래의 결과만을 상상해 봤을땐 그렇게 보이겠지. 화성이주한다는 소리랑 별반다를거 없다고 생각한다

화성이주처럼 먼 미래는 아니라고 생각해서. 정치/사회/경제가 복잡하게 얽혀있는 부분이라 무슨 말을 하던 정확한 시기는 말하지 못하겠지만 미국이나 일본중국이 기를 쓰고 막으려는거 보면 확실한 이득임 일단 국토가 두배로 늘어나고 생산인구가 늘어나는건 그 어떤 부담이 있어도 이득일 수 밖에 없음.

왜 미중일이 한국의 통일을 막으려한다고 생각하는진 모르겠다만, 국제 경찰을 자처하던 미국은 핵무기갖고 개질알떠는 북한이라는 위험요소가 사라지는걸 환영하지 않을까? 그리고 국토의 확장, 인구 규모의 상승은 전후 직후 값싼 노동력으로 공산품을 팔던 그 시절에나 큰 의미가 있지 현대사회에서 이것들이 과연 드라마틱한 국력의 상승을 가져올 것인가에 대해선 생각해볼 필요가 있지. 그리고 이러한 행복회로의 걸림돌이라 볼 수 있는 북한의 병신같은 독재체제, 그래도 미국을 빡치게해주고 본인의 편이라고 생각하는 중국의 뒷배가 있기에 통일은 한없이 어렵기만 하고 시간이 흐를수록 그 어려움은 더 커질 것이고 그 이득 또한 작아질 거라 생각함.