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장문)존 B 칼훈의 쥐 실험과 한국사회의 흐름 공통점에 대하여

생쥐실험 관련 글은 몇가지 올라왔지만, 좀 더 몇가지 세부적인 정보 및 관점을 위해 글을 남기며, 긴거 읽기 싫은데 어쩌다 들어온 개붕이들은 아래 만화 기억하며 뒤로가기를 누르자

 

 

https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=dinoyhs&logNo=221595795258&proxyReferer=https:%2F%2Fnamu.wiki%2F

 

인구_실험_1.jpg

인구_실험_2.jpg

인구_실험_3.jpg

인구_실험_4.jpg

인구_실험_5.jpg

인구_실험_6.jpg

인구_실험_7.jpg

 

 

 

 

추가로 보려고 하는 관점은 네가지이다.

 

1) 공간은 모자랐다 vs 공간은 충분했다.

 

쥐 실험 관련 인터넷을 돌아보면 실험공간은 3840마리의 쥐를 수용할 수 있는 공간이었다 라는 정보와, 160마리의 쥐를 안락하게 수용할 수 있는 공간이다 라는 정보가 극단으로 대립한다.

 

뭐가 맞는지 찾다보니 아래 정보들을 얻었다.

 

1610193412922.jpg

 

http://www.todayifoundout.com/index.php/2018/12/that-time-a-guy-tried-to-build-a-utopia-for-mice-and-it-all-went-to-hell/

 

구글 번역이라 쉽게 이해는 안가겠지만, 결과적으로 15마리의 쥐를 수용하는 방이 256개가 있다고 하니 3840마리를 수용할 수 있어보인다.

 

 

아래는 실험장소 그림(간단히 도식화했거나 다른 실험일 것으로 보이며, 다른 영상자료에는 유니버스25는 다른 모양으로 보임)

 

1610193405386.jpg

(퍼온 출처는 까먹음)

 

 

John Bumpass Calhoun은 그 전에도 여러번 비슷한 실험을 한 것으로 보여, 방 하나에서 지낼 수 있는 쥐 숫자는 어느정도 적절히 예상했을 거라 본다. 다만 이 숫자는 '수용할 수 있는' 숫자다.

 

군대 옛날 막사가 수용력은 짱짱했던거 같다.

 

 

그러면 160마리가 안락히 살 공간이다 라는 정보들은 무엇인가

그것에 대해서는 찾지 못했다.

 

몇가지 예상을 하자면 존 칼훈의 실험그래프에서 optimum no가 150으로 쓰여 있어서 일지, 아니면 윗 만화 첫 칸에서 160마리라고 해서 일지...

 

1610196288354.jpg

 

구글 검색결과로는 아래 블로그가 2012년에 160마리를 언급한 가장 오래된 자료였다. 영어검색으로는 john calhoun 160으로 검색시 아무것도 안나왔다.

 

https://rla0629.tistory.com/m/entry/%EC%A1%B4-B-%EC%B9%BC%ED%9B%88%EC%9D%98-%EC%82%AC%ED%9A%8C-%EC%8B%A4%ED%97%98

 

혹시 160마리 근거 알게되는 개붕이가 있다면 댓글에 남겨주기 바란다.

 

 

 

2. 실험의 통제 대상은 무엇이었는가

 

비싼밥먹고 굳이 이런 뻘글을 작성하는 이유는 단순히,  "실험을 봐라, 유토피아를 만들어주니까 배불러서 애를 안낳지 않냐. 우리때는 굶어가면서도 다 결혼하고 애낳았는데 요즘것들은 배가불러가지고는" 이라는 글을 보고

 

진짜로 이 실험은 생명체가 등따숩고 배부르면 번식을 안하는가 에 대한 근본적 질문이 들어서 찾아보기 시작했다.

 

결론은, 이 실험은 공간적으로는 절대 유토피아 환경이 아니었다는 거다.

 

위에서도 결국 시작부터 이 실험은 3840마리의 쥐가 거주할 수 있는 밀집도를 설정했다고 쓰여있다. 밥도 주고 천적도 없는 환경이지만 거주공간이 한정될 때 일어나는 상황에 대한 실험으로 봐야 할 듯 하다.

 

더불어 논문을 다 본 것은 아니지만 여러 다른 쥐실험 관련 글들을 볼 때, '사회적 역할' 을 할 수 있는 자리가 모두 채워져서 사회적 역할(번식, 자녀양육 등)을 수행 못하는 개체가 많아질 때에도 이러한 문제가 발생되는 것으로 보인다.

 

 

3. "행동 싱크"

 

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Behavioral_sink

1610198193843.jpg

(마찬가지 구글 번역....)

 

이 부분을 내마음대로 해석해도 될 지는 모르겠다. 다른 개붕이가 "야 영어 번역했는데 이거 아닌데" "다른 자료에서는 이러던데" 라고 해도 환영이다

 

다만 sink의 뜻을 영어사전 그대로 가라앉다 로 해석할 때, 모든 부정적인 상황들을 총칭해서 행동 싱크라고 볼 수 있을까 싶다.

 

1610198897702.jpg

 

http://m.blog.daum.net/rainspace/8012308

일부 발췌(여기에서는 싱크의 발생 원인은 공간배분이 제대로 되지 않아서 라고 보고 있다)

 

 

다른 자료에서는 일부 구역의 영아 사망율은 90%라고 쓴 자료도 있었다.

https://www.victorpest.com/articles/what-humans-can-learn-from-calhouns-rodent-utopia

 

 

이 행동싱크의 무서운 점은, 해당 현상이 고착화되면 쥐들의 사회는 인구가 아무리 충분히 줄어도 다시 증가세로 가지 않는다는 점이다.

 

처음에는 싱크 라는 단어가 sync인줄 착각했다만, 어쩌면 대한민국의 결혼 안하고 애안낳는 세대는 behavioral sink뿐만 아니라 behavioral sync도 함께 진행되어 버린지 오래일지도 모른다.

 

 

 

4. The beautiful ones, 그리고 사회의 두번의 죽음

 

 

이미 알고 있겠지만, 쥐들도 자기 털만 가꾸고 밥만 먹고 번식은 포기한 쥐들이 늘어났다. 이들을 칼훈은 "아름다운 자들"이라 칭했다.

 

그리고 칼훈은 쥐 사회를 두가지 죽음으로 보았다.

첫번째는 젊은이들이 짝짓기를 하지 않거나, 아기를 키우거나, 가정을 꾸리려 하지 않는 것. 두번째는 이로 인해 사회가 멸망하는것.

 

 

 

 

5. 마치며

 

개드립에 잊을만 하면 올라오는 출산율 자료 및 댓글을 보며 언젠가 쥐실험 이야기를 좀 더 파봐야지 라는 생각은 가지고 있었다.

 

"쥐하고 인간이 같냐"는 생각도 인정한다, 그런데 우습게도 대한민국 한정으로는 유니버스25가 점점 되어간다.

 

세대차이 비교조차 무섭게 다가온다, 쥐는 2~3년 살고 성체화에 35~50일 걸린다. 아래 그래프의 1세대 및 2세대 번식을 우리나라 625세대와 이후 베이비부머를 페이즈B에 놓고, 80년대 중후반~90년대생을 페이즈C에 놓으면 왜 요즘 결혼을 안하는지, 해도 자식을 안낳는지, 아이들에 대한 잔혹범죄와 동성애는 늘어나는지가 보인다.

 

혹시 음모론적으로다가 대한민국이 거대한 인간실험장일지도 모른다는 생각이 들지만 이건 밥도 못먹고 글싸다보니 배고파서라고 생각한다.

 

54839CAA3F414E0022.png

 

지금 우리나라는 페이즈 C에서 D로 넘어갈 위기다.

더불어 세종시가 전국에서 출산율 가장 높다는 자료도 쥐 실험과 비교하면 와닿는 구석이 있다(물론 최근 집값 폭등한게 몇년후 악영향 줄거같다)

 

 

사족이지만 개인적인 의견으로는 사회는 두가지 방안중 하나를 선택해야 할것이다, 쥐들에게 늬들이 애를 안낳으면 사회가 멸망한다고 계속 광고 때리고 교육이나 하고 밥이나 좀 더 줄지, 아니면 다시금 제대로 살 공간을 분배해줄지

 

근데 민주주의 및 자본주의의 복잡한 특성상 젊은세대한테 굳이 특권과 혜택을 줄거같지는 않다....

70개의 댓글

안읽고 ㅂㅁ

0
@아프면약을먹어

얘땜추

10
2021.01.09
@아프면약을먹어

얘땜추

4
2021.01.10
@아프면약을먹어

니덕분에 두명이나 더 추천줬다야

0
2021.01.09

살아갈 공간이 없는가? No

 

다른 사람들 처럼 풍족한 삶과 인프라가 갖춰진 곳에서 살고 싶은데 그곳에 자리가 없는가? Yes

12
@쯔바이

살아갈 공간이 있으면 여친이 생기는가? No

 

다른 사람들 처럼 풍족한 삶과 인프라가 갖춰진 곳에서 살면 여친이 생기는가? No

 

뭘해도 안 생기는가? Yes

 

결혼은 불가능한가? Yes

0
2021.01.09

나도 똑같이 생각함. 실제로 저거랑 똑같은 일은 10년전이랑 비교가 안되게 생겨났음. 비혼이 성별을 가리지 않고 확산됐고, 다음 세대(자기 종)을 의식하지 않는 행동들 하며, 유희에 빠져사는거 전부 말임. 지금 20대에서 동성애하는 사람이 얼마나 될것같냐. 양성애자나 동성애자로 동성연애에 적극적인 사람이 20%는 된다고 말할 수 있다. 사실 나는 한국이 너무 안타깝지만 좋은 기대는 이미 다 접었음. 이 상황에 사람들이 어떻게 반응할까만 남았지

7
2021.01.09
@가스가면스

이런글 고맙다 나도 생각해봤던거 여기다 적겠음

분명히 2000년대, 2010년대랑 지금은 사회 분위기가 전혀 달랐음. 그런데 차츰차츰 바뀌면서 2017년 즈음 되어선 확실하게 눈에 띌 정도로 바뀌었던것같음.

 

이게 한 세대를 거치지도 않고 가속화된건 되게 특이한 일 같은데 0.안그래도 젊은세대에게 돌아올 재력은 거의 없는 상황이었다(누적된 부의 편향) 1.인터넷을 통해 그거에 대한 사실들이 더 크게 부각됐다 2.또 인터넷을 통해 그 대신 우리나 잘살자 라는 의식이 만들어졌다. 그래서 인터넷 탓이 크다고 생각함

'우리나 잘살자'는건 페미한테 적용하면 여성이기주의고, 옛날 인스타 유행에 적용하면 YOLO고, 세대론에 적용하면 비혼주의임.

 

사실 비혼이 지금 크게 부각된건, 비혼이 있기 전에도 Dink가 있었음. 근데 딩크족들은 소수지만 비혼은 세대 전체에서 확산된다는거. YOLO처럼 젊으니까 놀고 죽자는 의식은 옛날부터 있었지만, 나이들면 취직해야되고 적당히 장가가야된다는 의식은 늘 있었음.

그것들이 왜 지금 이렇게 바뀌었나 -> 글에서 지적하듯 먹고살기가 힘든 상황에서 본캐 키우기 힘든데 부캐를 누가 키우냔건건 다들 공감할거고..

 

내 생각에 다음 스텝은 이게 고착화되는거잖아. 이미 인구 역전현상(flippening)도 일어났고. 다음 세대는 우리보다 꿀빨가라고 부러워하는 바보들 많던데

우리 다음세대는 먹고살기 힘들어질거임. 이미 경제위기 한번 더 올거라 일자리도 없을거고, 남는 일자리는 경력직인 지금 세대가 꽉 잡는디 어떻게 들어감.. 정치적으로도 압도적인 소수인데 누가 말 들어줌ㅋ

그러니까 이런 생각은 더 심해져서 앞으로는 허무주의자가 되던지 영국의 그 교육못받은 애새끼 갱단처럼 만들어지던지, 둘 중 하나가 될거임. 뭐든 할 수 있는건 지금 2021년밖에 없음.

13
@가스가면스
1
2021.01.09

전에 봤지만 놀랍도록 한국 사회랑 똑같은 것 같음.

대한민국의 물리적 공간이 (시골 동네들)남아있으니 해당사항 없음이라고 하는 애들 봤는데 심리적 공간은 이미 없다고 보면 되고 전라도 경상도 시골 동네는 사실상 쓸 수 있는 공간도 아님. 내려가서 뭐할껀데..우리나라는 저 루트 그대로 타고 종말하지 않을까 싶다

2
2021.01.10
@Edinburgh

그럼.

공간이란게 직장 및 인프라가 있어야지.

시골가서 살라는건 말도 안됨.

0
2021.01.09

인간이랑 쥐는 같다,,,,,

0
2021.01.09

암탉이 울면 집안이 망한다는거?

2
2021.01.09
@우심방

갑자기 분위기 왈왈

1
2021.01.09

쥐새끼랑 사람이랑 다른게

사람은 생존욕구는 충족할 수 있음

다만 생존 다음 레벨을 향유할만한 인프라가 몇곳에 치우쳐있음

0
2021.01.09
@니이름은

맞음 게임켜고 놀다가 딸치고 컵라면으로 때우면 100살까지 살거나 40살쯤에 쉽게 자살할 수 있음

0
2021.01.09

금수저 제외하고 고등학교 졸업하고 대학교 가면 삶의 질이 급격하게 하락함 ㄹㅇ

0
2021.01.09

글쌔, 이게 한국 사회 뿐만 아니라 다른 나라들에게 적용해서 볼 때 한국만이 겪는 특이한 현상이냐면 의문임.

 

한국이 급격하게 따라가고 있다는 점에서는 잘 맞아떨어질 수 있지만 방향성은 세계적인(?) 트랜드라는거지.

7
2021.01.10
@비마조추

한국이 트랜드의 최첨단을 이끌고 있음 ㅋㅋ

1
@비마조추

원래는 일본따라간다 따라간다 했는데 지금은 역전한거같음 우리나라가 세계 No.1이 된거야

0
2021.01.10

출산율 살리려면 더 빡세게 지역 균형발전 해야 된다는거지?

0
2021.01.10
@케네스

ㄴㄴ 하나 지정해서 작정하고 키워야함

0

작년인가 서울대에서 국내 출산율에 대해서 논문하나 낸거 라디오로 듣고 흥미 돋아서 찾아봤는데 주목할만한 점이 미국 내 동아시아계 인종들이 다른 인종에 비해서 눈에 뜨일 정도로 출산율이 낮은걸로 나왔음. 출산율 1위는 라틴계였고, 이런거보면 단순히 구조적 문제를 떠나서 인종이 가지는 태생적 문화? 이런게 엄청 영향을 미치는거 같더라

6
2021.01.10
@년알프스묵은지

히스패닉이 가톨릭인거도 배경이 되려나? 내가 알기로 가톨릭은 피임하면 안된다며 아닌가?

0
@회오리코요테

그 논문에서 자료들 보고 인상 깊었던 점이 우리가 지금 지적하는 사회구조적 문제가 출산율 저하의 문제가 아닐 수도 있다는 점이였음. 동아시아 3개국이 가지고 있는 충효예로 대표되는 천년이 넘는 기간 동안 뿌리가 되어온 유교 문화가 그 원인일 수도 있다는 점이 와닿드라. 미국 내 동아시아인들의 소득 수준도 낮지 않은데 출산율이 낮은거 보면.

0
2021.01.10
@년알프스묵은지

근데 신기하긴하다 공자가 했던 가장 끔찍한 저주 중 하나가 '무후하리' 즉 후손이 없는건데 출산저하의 배경이라니.. 논문 찾아볼게ㅎ

0
@회오리코요테

종교적 문제는 안다뤘던걸로 기억함. 하도 본지 오래되서 기억 안나는데 관심있으면 " <한국의 합계 출산율 변화 요인 분해> 서울대 이철희 교수 저 " 찾아보면 재밌는 내용 많음

5
2021.01.10
@년알프스묵은지

오 고마워

0
2021.01.10
@년알프스묵은지

지능지수와 출산률의 상관관계도 있지 않을까?

동아시아인들의 IQ가 전세계 탑급이니까

대충 찾아보니까 동아시아 > 백인 >> 히스패닉 > 흑인 이네

2
2021.01.10
[삭제 되었습니다]
2021.01.10
@양라면

0
2021.01.10

인간의 특성과 쥐의 특성은 다름에도

사람들이 보통 우화의 이야기를 교훈 삼듯이

우리가 쥐의 실험을 보고 출산율이 바닥을 치는 한국을 빗대어서 납득하지는 않았으면 좋겠음

쥐는 쥐고 인간은 인간임

분명 출산율 하락을 이겨낸 국가들이 이미 여럿 있음

그 열쇠는 분명 개개인이 아닌 정부가 쥐고있는게 맞고

특정한 원인이 한 가지도 아닌 것도 맞음

근데 나도 사실 결혼하고 싶지 않고, 애낳기도 싫다;

 

4
2021.01.10
@하이쿠요잇

타산지석을 할 순 있지.

0
2021.01.10
@IiIilliiI

ㅇㅇ 원리를 이해하고 고쳐나가는건 좋지만

그냥 순리라고 받아들이는건 별로라고 이야기하는거야 ㅎㅎ

0
@하이쿠요잇

애완동물은 배고프고 춥고 이런걱정안해도 되는데

 

우리는 매일 돈걱정에 골골대니

 

애완동물의 삶이 더 낫다고 볼수있다

0
2021.01.10

쥐 뿐만이 아니라 자연상태에서 유사한 경우가 관찰된 건 없을까? 다른 환경에서 다른 동물을 대상으로 실험을 해 본 건? 미생물이라도.

'사람은 다르다'는 생각은 완전히 배제하고 그냥 다양한 동물에게서 나타나는 특성을 다방면에서 관찰해본 뒤 공통적으로 드러나는 현상과 그 원인을 찾아보면 재밌알 것 같음.

그리고 그걸 '사람은 다르니까 이건 이렇고 저건 저렇고'와 같은 과정을 생략한 채 인간 사회에 적용하면 될 듯 함.

0
2021.01.10

세계적인 현상이라 놀랍지는 않은데 유독 한국이 너무 심한 이유를 좀 자세히 알고싶다

2
2021.01.10
@트와이스정연

아무 근거 없는 내 생각만 말하자면

 

결국 실험은 먹고사는데는 지장없지만 공간이 부족할때 를 보여주고 있음

 

현재 한국의 대다수 젊은층은 서울,경기지방 및 기타 대도시 에 직장이 집중되어 있어서 먹고 살기 위해서는 물리적으로 대도시에 살 공간이 있어야 함,그러나 어떤 의미로든 살 공간 없음

 

이렇게 실험장과 같은 형태가 만들어져 가는게 세계적인 추세인데, 한국은 서울 경기에 모든게 집중된 형태가 너무 독보적이고 또 부동산 가격폭등도 근 20~30년에 집중되서 효과 쩔음

0
2021.01.10
@트와이스정연

내 생각은 다른 나라들은 그래도 돈 퍼주고 각종 혜택 주면서 최대한 지연 정책을 펴고 있음.

한국은 여성부를 비롯한 집권 계층이 오히려 가속화 하는 정책을 펴고 있기에 더 빠른 것 같음

0
2021.01.10

아 그래서 정치인들도 다 포기한거구나. 우리도 20~25년 내에 탈출각 봐야하는건가

3
@잡고싶은허리

괜히 자식들 미국시민권 따게하고 유학보내는게 아니지

 

일단 자식들 보내놓으면 유사시에 지들은 따라가기 수월하니까

0
2021.01.10

그냥 이 나라는 다음세대는 없어 현재가 젤 중요함 ㄹㅇㅋㅋ

0
2021.01.10

빨리 국회랑 청와대 세종으로 내리고

제2,3의 동탄을 만들어야 함.

안그럼 진짜 나라 망하게 생김.

1
2021.01.10

땅좁아서 못살겠다면서도 텅텅빈 지방에 안살고 다들 서울로 가는거 보면 아직 덜 좁은 모양

0
2021.01.10
@신군

도라에몽의 어디로든 문 이 개발되면 괜찮겠지만 사람답게 살만한 직장 대부분은 서울에 몰려있으니까 출퇴근 고려하면......

 

물론 직장문제 말고 지방은 심심해서&불편해서&멋지게 살고 싶어서 서울경기 사는 인간들 보면 그렇긴 해

1
@초특가신발

지금 당장 서울사람들은 지방에 가는것 자체를 패배로 받아들여서 문제가 더 심해지는듯.

몇년전 서울사람에게 "에??? 대구에도 대학로가 있어요?????" 듣고 쇼킹함

1

내가 언제 죽는지 수명이라도 보이면 편안하게 뒤질텐데 시발.

일 못할정도로 몸이 망가진 미래쯤엔 자살 기계라도 나와라 제발 인도적으로 죽게

0
2021.01.10

성경은 왜 써있는거?ㅋㅋㅋ

0
2021.01.10
@댓츠노노

칼훈이 사회의 죽음을 둘로 나누면서 요항계시록의 두번째 죽음을 인용한거임

 

두번째 죽음은 말그대로 사회의 멸망이고, 그전에 첫번째인 행동싱크가 나타남

1
2021.01.10

텅텅빈 지방에 가서 살면 되지 않냐고 하는애들은

가서 요기요, 배민 한번 켜보라고 하고 싶다

 

딱 하나 있는 영화관 가려면 배차시간 한시간되는 버스 타고

한시간 돌아돌아 가야되고

배민 켜면 배달되는 치킨집은 두세곳밖에 안되는데다가

 

사소한 생필품 사려고 다이소 가려면

미국마냥 차타고 30~40분을 가야되는 곳

 

주변에 아무것도 없고 할 수있는것도 없어서

지방근무 하는 사람들 맨날 하는거라곤 술만 마시는거밖에 없고

기숙사 사는 젊은애들은 주말만되면 서울로 튀어가는곳

 

코로나 아니더라도 집에 붙어있는거말곤 할게 없어서

바로 우울증 오는 곳

 

밤길 걸으면 가로등이 하나도 없어서

내 폰불빛에 의존해서 걸어다녀야되는곳

 

여기서 살아보라고?

너무 쉽게 말하는거같다

8
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