뒤에 보면 교대해서 남자도 쉬게 하겠다고 나옴.
그냥 순서의 문제임.

아 뇌가 뷔페니즘혐오에 쩔어서 그런가

교대업무를 남자들끼리 해서 치료만 받고 다시 와서 일해!로 이해했음

앞으로는=이번에는 말고 다음부터 이런 의미아니냐

안해줄거같은데용

기사에 그렇게 나오는데 그럼 뭘 믿으라는거임.
그럼 말만 저렇게 하고 여자도 못쉬게 할수도 있는건데.
기사에는 여자 먼저 쉬게하고 남자는 교대해서 쉰다는 건데?

저 기사가 근무자들 쉬는게 남녀차별적 요소가 있어서 작성된 게 아닐텐데?
오히려 논란이 된건 혈흔을 치우는데 현장에 있던 직원들이 동원된 것이 문제인거고.

'앞으로는'= 이런일이 또 생기면

내가 봤을땐 여자는 걍 쉬고 남자직원끼리 교대하는것 같은데

저 기사를 보면
1. 사건현장을 남직원들이 치웠는데 현장에 있던 애들까지 동원됨.
2. 이게 말이 되는거냐?
3. 일단 여자부터 쉬게했는데 교대해서 남자도 쉬게하겠다.
이런 내용임.
남직원끼리 교대하는건 본문 다 읽어보면 말이 안되는 부분임.
그리고 저 줄 그어놓은게 좆같은게 뭐냐면
혈흔이 낭자한 현장을 남직원들만 불러서 치우게 한 부분이 핵심이거든?
이건 ㄹㅇ 성차별이라고 해도 할 말이 없음.,
근데 여자 먼저 쉬고 남자 나중에 쉬는거에 포커스를 맞추는거임.
그니까 순서 때문에 성차별이라고 하냐는거고.

내 생각에는 남녀 젠더로 병가를 내게 하는게 아니라. 그 돌아가신 공무원 분들과 평소에 깊은 관계가 있거나
특별히 연대감을 느끼는 직장 동료분들을 파악하지 못하고 젠더로 병가를 내게한 상급자들에 대해 비판이 이루어져야 된다고 생각하는데?
남녀 모두 그 상황에 대해서 충격은 같을 것임에, 어떤 누구의 스트레스를 짐작하고 남자 먼저 업무를 시키는거지?

애초에 저 사건을 따지면 남녀차별이 맞음.
혈흔이 낭자한 현장을 남직원들만 불러서 치우게 했거든.
기사도 사건현장에 있었던 남직원도 있었을텐데 치우게 했냐는거고.
근데 엉뚱하게 순서에 집착해서 이야기하고 있으니 말하는거임.
님 말처럼 남녀 상관 없이 정신적 충격이 큰 사람부터 쉬게 하는게 맞겠지.
근데 모두가 정신적 충격을 겪고 있는지 어쩐지 우리는 모르는 상태인거고.
단순히 쉬는 순서로 남녀차별이라고 딴지 걸만한 것도 아님.

들어보니 네 말도 일리가 있네.

여자가 먼저 쉬고 남자가 나중이 쉬는게 아니고 남녀 할것없이 상태보고 심한사람 먼저 쉬고 좀 덜한사람 나중에 쉬는게 맞는거 아니냐? 여자 먼저 쉬고 남자는 나중에 쉬는건 차별이지

당연히 그게 맞지. 나도 그걸 옹호하는게 아님.
근데 저 사건은 사건현장에 있었던 남직원도 불러서 청소시킨게 문제임.
그래서 성차별적 요소가 있는거고.
근데 단순히 여자 먼저 쉬고 남자 나중에 쉬는게 문제라고 그러면 어처구니가 없지.
이 글은 본질적인 차별적 요소는 제대로 다루지도 않으면서
쉬는 순서 때문에 남녀차별이라고 따지고 있으니 말야.

님 Hoxy...

뉑?

여자와 남자는같은데 왜구래야되져?

그냥 여자남자 구분없이 교대로쉬게하면되는데

왜 여자가먼저 쉬어야하는건지?

머가 같음 다른데

돌아가신분이랑 평소에 친분이 깊은 사람부터 쉬게 하는게 맞는거지 찐따야

좆같아서 좀 지랄하면 그러려니 해라 오죽하면 애들이 이럴까 당하는 사람한테 니가 참아라 이지랄 꼰대질이야

사람마다 의견이 다른거니 그려려니 하는데, 이 댓글은 도대체 뭔말인지 이해도 못하겠다

남 녀를 떠나서, 누가 그 돌아가신 공무원분과 깊은 연대가 있었는지 상호 관계도 파악하지 못한
다른 상급자 공무원에 대한 비판이 이루어 져야지. 남녀 젠더로 나뉘어서 휴식 시키는 거에 대해서
싸우는게 얼마나 얼빵하고 병신같은 행동인지를 파악하는게 중요하다 싶다. 남들 붕신으로 몰아가기 이전에 말이야?

남녀 젠더문제로 끌여들여서 싸우는 쪽이 어느 쪽일까?

여자먼저 쉬게 해줘라! 하고 당연한듯 이야기하는 너가 시발점을 제공한게 아닐까?
다른 의견 가진 모두를 붕신이라고 이야기 한 것도 그렇고 ~

ㅇㅈ 여자나 어린이나 노약자나 좀 배려하자는데
보통 사람들은 마자마자 하는데 꼭 불편한것들이 지들끼리
쿵쾅이들은 배려해준다는데 성차별 여혐이라고 빼액거리고
쪼잔한놈들도 쿵쾅이들이랑 똑같이 왜 여자만?? 남자는 안약함? 빼애액 거려

살인 사건 후유증이 남녀 배려를 해가며 쉬어도 해결될 수 있는 간단한 후유증이라고 생각하는구나?

간단한 있는 후유증이라고는 무슨 말이여?
다 쉬고 누구나 마음 추스릴 여유를 주면 좋겠지만 그럼 업무가 완전히 마비되잖아
모든 인원이 바로 쉴 수는 없어도 업무를 어렵게나마 이어갈 수 있는 선에서 일부라도 쉬게하려는데, 공리적으로 따지면 더 충격을 많이 받은 사람 추려서 먼저 쉬게하는게 제일 좋겠지?
근데 그 누가 더 충격받았느냐는 누가 무슨 기준으로 정할건데? 더 가까웠던 사람? 덜 가까웠어도 사건 당시 더 가까이서 직접적으로 개입되어 충격을 더 받은 사람? 정신적으로 더 약해서 덜 가까워도 더 충격받은 사람? 그 충격의 강도는 누가 어느 세월에 정하고?
걍 이런 위기상황에는 어린이, 여성, 노약자 먼저 배려해주고, 피해자 중 가족이나 연인관계라던지 특수관계가 있는 사람은 특별히 먼저 배려해줘야 하는거고
걍 사회적 일반 상식이 없고 남자여자 충분히 어울려서 각자 역할과 서로 잘하는걸 겪어보질 못했으니 이해도가 없이 빼액거리기만 하지
남혐짓거리 하는 쿵쾅이들이나 여혐종자들이나 걍 지삐 모르고 남녀 어울려 생활을 못해본 찐따에 사회적 지능이 떨어지니까 그러는거야

그래서 지금 기사가 나고 있는 부분에가 가장 문제 제기가 되고 있는 부분이, 정신적 충격에 대해서 케어 없이 근무를 시킨게 되는거다.
그 정신적 충격에 대해 가늠할 수 있는 사람이 왜 없냐? 정신과 의사는 그럼 프로이트만 가르치는줄 암??? 충격의 강도나 니가 말하는
모든걸 파악하는건 십 년 전부터 우리나라에도 잘 체계화 되어 있다.

전체적인 정신적인 감정 이후에 살인 사건에 휘말린 분과 깊은 연대가 있었다던지, 특히나 친했다던지. 그런걸 파악못한 공무원 상급자가
선택한게 남녀로 나뉘어 쉬게한다는건 정말 비효율적이고, 정신적인 문제에 대해서 가볍게 생각하고 있는 사람이라는 뜻이다.
약자 배려 좋지? 누가 약자배려 하지말자냐? 근데 지금 정말 치명적인 문제가 야기될 수 있는 잠재적 피해자들은 그 누구보다 약자 아님??

그래 니가 말하는 공리주의 좋지 공리주의! 그 공리주의가 감내해야할 가장 큰 요소가 뭔지 아냐? 바로 비판이다. 벤담이 강조하고 또 강조했지.

그리고 일반 상식 하는데. 이건 일반 상식으로 생각했을 때. 정말 지나치게 어이없는 후속조치다. 일반상식으로 생각했을 때 말이야??
남현종자나 쿵쾅이 여혐종자 모두를 싫어하지만, 현실적으로 생각해도 이건 잘못된거야.

그래... 남자가 좀 더 많은 % 로 나오고 여자가 적은 % 로 교대근무를 한다면 이해하는데
왜 이걸 성별로 들고온 근거가 뭐냐는 질문에 넌 계속 '남녀 역할론' 을 주장하냐


아니 그럼 애초부터 남녀 할당제를 들고와야지
여자는 이런 일이 터지면 근무를 못하니깐 더 적은 할당을 받아도 할 말 없는거 아니야?
근데 이건 헌법 위법인건 알지? 그럼 헌법부터가 잘못된거네?

왜 약자에 자꾸 여성이 들어가면서 이야길 하냐
건장한 남자도 저런 사건이 터지면 제정신이 아닌 사람 많다.
예로 특히 의방 애들이 그렇다.
얘들이 근무도중 사고터져서 시체보면 이 기억이 예비군 끝난 이후에도 계속되는 경우가 허다하다고 한다.

그래도 남자는 괜찮다는 주장을 할거냐?
그 괜찮다는 근거가 도대체 뭐야

뭘 기준으로 하냐며 이야기 한다는게 고작 성별이라면 진짜... 답이 없다...
멀쩡히 심리검사라는게 있는데 그걸 일률적으로 성별로 처리한다는 발상 자체부터가 ㅋㅋㅋㅋㅋ

당장 며칠 먼저 쉬게 할사람 정하는데 정확히 개인별 성격과 피해자와의 친밀도, 정신적 극복능력 측정해서 먼저 쉴 사람은 결과적으로 남자 비율이 낮게 나오고 여자 비율이 높게 나올수도 있겠지. 네 말대로 그게 되면 가장 이상적일거야.
아니면 저 그룹이 표준편차에서 많이 벗어난 아주 특수한 경우라서 오히려 먼저 쉬어야 할 사람에서 여자 비율이 낮게 나올수도 있어.

근데 그 측정이란게 한두사람도 아니고 전 직원이 하루이틀만에 나오겠냐고. 스트레스 지수까지는 바로 측정 가능하다 치자.
똑같은 스트레스 정도여도 극복의 성향이 또 달라. 애초에 개별 측정을 정확히 하자는 목적이 뭐냐? 누가 먼저 쉬어야 하는지 우선순위 정하자는거지? 누가 먼저 쉬어야 할지는 당장 힘들다고 정답이 되는게 아니라, 스트레스 극복 성향까지 고려해야 답이 나오는거야. 사람 성향마다도 다르지만 사건 당시 정황상 당장 스트레스 수치가 높은 경우가 있고, 사건 당시에는 관련이 없어서 당장 스트레스 수치는 낮게 나왔지만 피해자들과의 개인적인 관계로 당장 업무에 들어가서 사무실 구성상 서서히 스트레스가 올라갈 사람도 있고. 그런 사람은 상황이 완전히 정리되기 전까진 먼저 쉬게해야겠지? 뭔 말이냐면, 사건이 터졌을 당시엔 외근이라 없었지만 피해자 바로 옆옆자리고 서로 친구관계였어. 이런 경우 당장 스트레스 지수는 낮게 나오더라도, 바로 업무 투입시키면 남들보다 더 정신적인 피해를 지속적으로 받을 수 있겠지? 그럼 그 사람은 정신부담은 지금은 덜해도 배치 바뀌고 사건 정리될때까지 먼저 빼주는게 좋다는 얘기야.

이런 제반상황들이 다 고려되어야 '누가 먼저 빠지는게 합리적인가' 라는 문제에 정확한 답이 될 수 있어. 근데 그게 정신과 의사, 전문가 부른다고 하루이틀만에 답이 나올 것 같아? 안나온다니까. 그래서 이런 경우 명확한 가치정의를 할 수 없으니 일반론으로 가는거라고.

그럼 전 직원 다 쉬고 다른곳에서 파견나와야지
기준이 성별이 되는 이유가 뭐냐는 질문에는 니가 생각해도 답이 없잖아 ㅋㅋㅋㅋ

니가 생각해도 존나 웃기지 않냐...?


아니 하루이틀만에 측정이 안되면 다 같이 쉬어야한다고 이야길 해야지 뭔소릴 하는거야

일반적으로 연약한 여자를 먼저 쉬게하는게 아니라
연약한 사람을 쉬게해야지
너도 니 말에 남녀로 구분한다는게 잘못된다는걸 인정하면서 왜 그렇게 말하는지 모르겠네;

할당제가 왜나오냐고?
니 말대로 가면 일단 일이 발생하면 남자부터 투입한다는 말이잖아
그런데 남자 비율이 낮아지면 낮아질수록 그 업무부담은 가중되겠지?
그걸 방지하려면 남자를 일정비율 이상 뽑아야만 한다는 결론밖에 안나오잖아

논외로
니 말대로 내가 남혐짓거리 하는 쿵쾅이들이나 여혐종자들이나 걍 지삐 모르고 남녀 어울려 생활을 못해본 찐따에 사회적 지능이 떨어진다고 치고 이야기 해줄게


여자가 왜 남자에 비해 고위공무원 승진비중이 적은지 니가 하는 소릴 보고 확실히 이해했다.
전형적인 여자들이 하는 변명들이거든 ㅋㅋ

근데 직책이 올라가면 올라갈수록 책임과 사건에 대한 수습을 맡게되어있지
그런데 여자들은 대다수가 빠져있지
이건 학교만 가도 아는 사실이야
본인들이 인정을 안할뿐

밑에서부터 같이 수습하면서 경험을 쌓고 능력을 본 애와
그 좇같은 남녀 각자역할에 충실하여 빠진 애

둘중 누굴 승진시켜야하는가? 에 대한 답을 이런곳에서 찾을줄은 몰랐음 진심으로 고마움


진지하게 묻자...

너 말대로면, 진짜 여자는 회사에 부적합한 인재란 말밖에 안돼
진짜 여혐은 너란 생각은 안해봤냐

남녀할당제가 여기서 왜 나와. 군청 업무 보는데 엽총 총격 벌어지는거 대비할 사람 뽑았냐?

자꾸 여자는 안되고 남자는 괜찮다라고 해석을 하는데, 남자라고 괜찮다는 의미가 아니라니까. 상대적인거라고. 남자도 당연히 충격받고, 남자도 트라우마 남아. 근데 당장 위기대처면에서 '일반적으로' 여자보다 남자가 낫다고. 개개인의 측정할 수 있고 그럴 여유가 충분한 상황이고 그래야 한다면 당연히 남녀를 떠나서 개개인별 배려 해주는게 옳아. 근데 지금 며칠 먼저 쉴 그룹 정하는데 당장 하루이틀만에 그 측정이 현실적으로 불가능하다고. 그 며칠 먼저 쉬는게 그래야 할 문제도 아니고. '까짓 며칠쯤이야'라는 의미가 아니라, 이런 문제는 전문가가 장기적으로 모니터링 하는게 중요하지 '누굴 먼저 쉬게하느냐'가 우선순위가 아니라는 얘기임. 그렇다고 또 초반부터 전문가가 진단하게 하지 말라는 의미가 아니야. 하도 이해를 이상하게 하는 애들이 많아서 이걸 이렇게 구구절절히 써야하는지 참 웃긴데..

초반부터 전문가가 정신과 상담 : 동의
남자도 힘들다 : 동의
근데 정신과 전문가가 나선다고 누가 먼저 쉬어야 할지 개개인별 정확한 가치 판단이 가능하다 : 동의못함

그러니까 그냥 일반적으로 연약한 여자 먼저 쉬게 하는데 큰 문제를 못느낀다고. 개개인별 정확한 판단이 끝났을때면 이미 먼저 쉰 그룹은 휴식기간 다 끝나고도 남을시간이여..근데 이게 차별이다? 매사 불편하신 그분들의 시각과 다를바가 뭐냐. 차별하자고 여자먼저 쉬게하자는게 아니라, 당장 그룹 나누는데 개개인별 측정이 힘드니까 일반적으로 약자인 여자 먼저 쉬게하자고. 이게 차별이면 걍 숨만쉬어도 차별이야

걸스캔두애니띵인데 왜용?