비교대상을 남이랑 하지 말고 운동 안 한 나랑 비교하면 대부분 더 나음

비교 어케함 어릴때 운동한 평행우주의 나라도 데려와야하나

맘잡고 6개월간 하루에 10분씩만 달려도 지나고 보면 몸 달라지는 거 느껴지는데

내 평생 중에 성장호르몬 수치가 가장 높은 시기인 청소년기에 운동하면 당연히 달라질 거라고 봐야죠.

일란성 쌍둥이 한쪽만 운동한거 있는데 키는 차이없던데...

그건인정..

수면 패턴이 일정한건 크게 중요한건 아니고 충분히 자는게 제일 중요한데 충분한 양은 개인차가 심함

크기 역시 개인차가 심하기(라고 쓰지만 유전,생리학적으로 유의미한 차이 요인을 발견하지 못했다는 의미) 때문에 그렇게 성급하게 판단하는건 성급한 일반화에 오류에 가까워 보이네요

남자는 비만이면 남성호르몬보다 여성호르몬이 더 잘 분비되서 사춘기때쯤 비만이면 꽈추는 작고 여성형유발 발달 가능성 높다고 들음

괜히 마른장작남이 크다는 말이있는게 아니래

김종국 김동현이 2차성징 전에 운동시작했다는 글 가져와봐 ㅋㅋ

김종국 터보 때만 봐도 멸치였는데

김동현 중학생때부터 유도했는데 뭔 ㅋㅋㅋㅋ 글고 어릴때부터 성호르몬이 높으면 잘생겨지는게 아니라 성조숙증이라고 해서 월 1회씩 성호르몬 억제제 주사 맞는건 알고 하는 소리냐

김종국 이야기는 입꾹닫 ㅋㅋ

김동현이 운동 안 했으면 더 못생겨졌을 거라는 생각은 왜 안 하지

내가 운동하면 전부 bts처럼 된다고 했나?

그리고 난 초등학교 5학년부터 수염 났는데요 ?ㅋㅋ

입꾹닫 타령은 또 뭐냐 ㅋㅋㅋ 아니 자꾸 남성호르못 = 잘생김, 운동 = 잘생겨짐으로 엮는데 대체 어디서 그런 얘길 듣고 하는 소리임? https://www.dogdrip.net/348995378 전혀 다른 환경에서 자랐어도 죄다 얼굴은 똑같이 생겼고 한쪽만 운동했어도 육체의 차이는 있을지언정 얼굴이 똑같은데 설명좀 ㅋㅋㅋ

운동한 사람과 비교한 짤이 첫짤밖에 없는데 ?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 그 짤 얼굴이 같다고 할 수 있어? 아무리 봐도 오른쪽이 잘생기지 않음? 눈가리고 아웅하는 거야?

그리고 성조숙증은 초등학교 1,2학년 이전 아이들 대상으로 하는 겁니다 뭘 알고 이야기를 하세요

니가 만 10~11세인 5학년부터 수염 났다매? 그럼 8~9세나 뭐가 다름?

검색하고 씨부려 너야말로

이젠 우기기 돌입ㅋㅋㅋ

zzz그건 아는데 니가 위에서 한 말이 있잖아 아니 9살이나 10살이나 뭔 차이냐니까 왜 입꾹닫하고 페미마냥 모르면 공부하세욧! 시전하냐구 ㅋㅋㅋ

지가 나한테 댓글로 '공부한게 아니고' ㅇㅈㄹ 해놓고서 지도 공부 안 하고 댓글 싸질르면서 뭔 페미드립이야 또

니 댓글을 읽어봐 좀

'글고 어릴때부터 성호르몬이 높으면 잘생겨지는게 아니라 성조숙증이라고 해서 월 1회씩 성호르몬 억제제 주사 맞는건 알고 하는 소리냐'

성조숙증=성조숙증은 여아에서 만 8세 이전, 남아에서 만 9세 이전에 이차성징이 나타나는 것을 말합니다(대한소아내분비학회)

만9세가 5학년이랑 뭐가 다름? ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

니는 뭐 알고 한 소리야?

별 이상한 놈이 꼬였어 ㅋㅋ 걍 차단. 사유는 ㅃ대가리

아니 ㅋㅋㅋㅋ 얼마나 매력없고 남성성이 후달리면 남성호르몬을 울부짖는거냐고 ㅋㅋㅋ 남성성 후달리고 보잘것없는게 컴플렉스인건 잘 알겠다만 말좀 곱게 뱉어라.. 매력도 없는데 그러고 다니니까 딴 남자한테 여자 뺏기고 청첩장이나 받는거 아니야.. 남성성 후달리면 착한척이라도 잘해봐라 좀

결과는 골격이나 얼굴이나 여러가지 대부분 똑같았음. 그냥 뇌피셜이나 유사과학글 대충 보고 쓴글로 보임

2차성징이 일어나는 순간부터 남성호르몬이 늘어난다고 했지만,

비만인 경우 호르몬이 최고수치로 늘어날 수 있을까?

그래서 운동을 시켜야한다고 하는 거임. 언제 올 줄 알고..

오늘은 2차성징 안 일어나고

내일 갑자기 급격하게 일어나는 게 아니기 때문에, 시작된 걸 알게되는 순간은 이미 늦었음

네가 탈모를 예로 들어서 그렇지만, 안드로겐(남성호르몬)이 털을 자라게 만든다(머리카락을 제외하고..)

여자도 안드로겐이 높으면 털이 많이 자라는 거야

또, '이성이 성적으로 이끌리는 외모'에 대한 연구로 가져온 예시가 조금 맞지 않는 예시가 아닌가 싶음.

'성적'으로 끌려야 함. 결혼유무를 떠나서 하룻밤 잘 상대를 고르라고 했으면 하남자는 절대 고르지 않음

흔히 잘생겼다고 일컬어지는 남자들의 특징은 T존이 뚜렷하다는 거임.

이건 테스토스테론 영향인 거는 너무 유명한 이야기이고,

여자쪽:

세인트앤드루스 대학 연구 결과, 여성의 매력은 에스트로겐 호르몬 수치와 관련이 직접적으로 있다고 결론내렸음.

물론 호르몬을 두고 이야기 하자면 사람마다 천차만별이지만, 높은 에스트로겐 수치=>여성의 매력 수치(골반크기 등) 팩트.

내가 예시를 좀 들어보자면,

남자 예시:

우리나라 과거 군인들 얼굴과 요즘 애들 얼굴을 보면,

턱선, 눈 크기 등 평균적으로 과거 군인들 이목구비가 훨씬 뚜렷해보임

과거 군인: https://youtu.be/I7yQobjOqYc

요즘 군인: https://m.cafe.daum.net/subdued20club/ReHf/2457693?listURI=%2Fsubdued20club%2FReHf

여자 예시:

최근 급격하게 떴던 여자 아이돌 멤버 2명 비교

https://www.dogdrip.net/pic/441388435

ㅇㅇ.그래서 앞에서도 운동과 건강의 중요성은 부정하지 않음.

ㅇㅇ.DHT도 안드로겐이지.

그런데 여성이 2차 성징이 발현됐거나 그 이전 시기에, 네가 강조했듯이 체모에 안드로겐이 유의미하게 영향을 끼친 것이 관찰된다면, 그 때는 내분비계에 대한 진단과 처치가 필요한 사람이지 않을까?

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지금 개붕이가 기본적으로 전제하는 "높은 안드로겐은 남녀의 외모에 긍정적 영향을 끼친다"는 명제에, 기묘한 오류가 있는 것으로 보여서 의문을 제기하는 것임.

'여성'의 경우

"태생적으로 안드로겐 수치가 높고, 2차성징기에 에스트로겐의 영향보단 안드로겐이 안면 일부에만 한정되어 더 강하게 작용할 수 있게 되어야 하나, 몸은 안드로겐보다 에스트로겐의 영향을 강하게 받을 수 있어야 한다. 그러나 미인은 털이 많은 것을 보면 안드로겐 영향을 받아야 미인이 되는 것임을 알 수 있다"가 됨.

(혹시 내가 개붕이의 이야기를 잘못 이해한 것이라면 지적 바람.)

남녀를 가리지 않고 태아~영유아에게서 유전적 요소를 제외하고, 성 호르몬의 분비 작용으로 인한 안면부 조형의 특징을 짚어보라면 넌 무엇을 지적할 지 궁금함. 만일 태아기의 성호르몬 분비량이 안면부에 영향을 주는 것이라면 내가 모르는 부분이라 설명을 해줬으면 함.

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부족함을 지적해줘서 감사함.

전술했듯이, 하남자를 택한 스터디도 있다는 것 자체에서 생각해 볼 여지가 있다는 것임.

개붕이 의견을 따르자면,

> 하남자는 절대 선택받지 못한다.

>상남자. 즉 극도로 안드로겐이 발현된 개체가 선택을 받는다.

그럼 극도로 안드로겐이 발현된 남성에 대한 외형적 기준이 시대와 문화에 영향을 받지 않아야 하는 것 아닐까?

그런데 왜 시대에 따라 문화에 따라 다른 양상이 나타날까?

개붕이가 연예인을 척도로 삼았으니 나도 마찬가지로 들자면, 각광받는 미남상은 왜 변하는 것일까?

마찬가지로, 미녀상은 왜 변하는 것일까?

솔직히 이것만 파고들어도 밑도끝도 없고, 철학이나 심리사회의 영역이긴 하지만... 가능하다면 개붕이의 생각을 들어보고 싶음.

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예시자료는 무엇을 위한 것인지 이해가 잘 안됨. 설명을 좀 더 해줬으면 함.

군인 관련: 혹 과거 남성에 비해 현대 남성의 남성호르몬 수치가 낮아 현대 남성은 여성적 외모가 된 것이라는 바를 전달하려는 자료였는지?

만일 그렇다면, 그 시기 남성 및 여성의 안드로겐 수치~현대 남성 및 여성의 안드로겐 수치 추이를 제시할 수 있는지?

여성 관련: 높은 여성적 매력은 에스트로겐에서 나온다는 것을 입증하는 자료인데, 개붕이는 미인에겐 높은 안드로겐이 필요하고 발현되어야 한다는 논지를 펼치는 중이라 연결이 잘 안됨.

어떤 쪽의 주장과 입증을 하려는 건인지 확실히 해줬으면 함.

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한편으로, 차분히 조목조목 반박해준 것, 이야기 나눌 기회를 만들어 준 것에 고맙고, 주말 잘 보내길!

일단 내가 출근 전 5분 만에 적은 글이라 본문 설명이 많이 부족하거나 오해하게 했던 점은 사과함

내가 공부한 내용:

남성호르몬->이목구비가 뚜렷하게

여성호르몬->여자들 몸매가 좋아짐

깔고 가야 할 지식:

호르몬 수치가 100을 기준으로 남성호르몬 60, 여성호르몬 40이 아님. 100이 최대치가 아니란 말.

누구는 70/50 일 수 있고, 누구는 30/40일 수 있음. 이는 선천적(유전적), 후천적(환경) 모두 영향을 끼침

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2차 성징 이전에만 운동을 해야 한다고 한 게 아님. 자꾸 털이랑 연관을 짓는데, 2차 성징 이후에도 운동을 계속한 여자들을 보면, 얼굴이 남성처럼 보이게 되는 것(T존이 뚜렷하고 턱이 각지게)을 알 수 있음.

털이 많아야 미인이라고 한 적 없음. 미인들이 털이 많다고 한 건,

'이목구비가 뚜렷한 사람들이 털이 많기 때문에 그런 속설이 있다' 라고 이야기 한 것이지,

'미인이 되려면 남성호르몬이 높아야한다' 고 주장한 게 아님.

'높은 여성적 매력은 에스트로겐에서 나온다는 것을 입증하는 자료인데, 개붕이는 미인에겐 높은 안드로겐이 필요하고 발현되어야 한다는 논지를 펼치는 중이라 연결이 잘 안됨'

이라고 하였지만, 난 본문에서 '2차 성징기에 잠을 많이 재워서 여성호르몬을 잡아야 한다'고 적었음.

https://www.dogdrip.net/429706124 (내가 쓴 원본인데 붐업 많이 먹음)

https://www.dogdrip.net/429939189 (퍼간 놈은 개드립 감)

애초에 난 항상 이렇게 주장해왔음(물론 공부한 것을 토대로)

또한 댓글로 달았던 예시2(아이돌 안유진)만 보아도, 여성스러운 매력이 적다고 하였음.

내가 어릴 때 운동을 시켜야 한다고 했던 건, 다시 한번 말하지만, 2차 성징이 언제 올 지 모르므로, 2차성징에 유의미한 영향을 끼치는 호르몬 분비가, 비만 따위에 막혀 몸을 움직이지 않는다면, 최대로 왕성하지 못하기 때문에 해야 한다고 했던 것.

수면부족: 코르티솔 영향으로 남성호르몬 분비가 적어짐

비만: 지방=>아로마타아제 이펙트=>남성 호르몬 분비를 약하게 함

군인 관련 예시:

과거에 공부 대신 힘쓰는 일을 많이 했으며, 어릴 때부터 뛰어놀았고, 군 생활도 더 빡셌던 군인들의 얼굴과,

몸이 약하든 건강하든 공부/게임만 하다가 끌려온 군인들의 얼굴을 비교해보자는 것이었음

테스토스테론 수치는 정확한 건 찾을 수가 없네

https://www.joongang.co.kr/article/2493709#home

https://www.dongascience.com/news.php?idx=-54303

이 정도 뉴스 뿐

과거의 미남상이라 하면 언제를 말하는 것인지 모르겠으나,

시대의 미남 연예인 기준으로,

신성일, 신일룡, 남궁원, 안기성, 임성민 시기를 지나->

고수, 장동건, 원빈, 이정재, 현빈, 장혁 시기를 지나->

차은우로 왔는데, 이 중 한 명도 티존이 뚜렷하지 않은 사람이 없음.

최근에는 여성스러운 매력을 갖춘 연예인들이 각광 받으나, 그들도 남성호르몬이 약한 사람들이 아니란 말임

오히려 남성스러움+피부나 부드러운 매력을 더 갖춰야 하는 쪽으로 빡세졌을 뿐