기타 지식

VTI의 노후준비를 읽은뒤 한번 더 생각해 봐야 할것들

안녕 읽을거리에 오랜만에 너무좋은 내용이 있어서 사족을 달아보고자 한다.

 

참고로 원글 작성자가 읽었을때 토다는것 같아 기분이 나쁠수도 있을거같은데 이해해 주리라 믿는다.

 

 

일단 저런방식은 너무 정석적이고 좋은방식이고 실제로 나도 전부는 아니지만 일부 하고있기도 해 

 

그럼 하고싶은말이 뭐냐!? 나는 "사회초년생이라면 절대로 하지 말라고 권하고 싶다." 이거다

 

상당히 자극적이지? 왜그런지 하나씩 알아가보자

 

 

 

1. 생각보다 물가상승의 속도는 빠르고 체감은 더더욱 빠르다

 

이게 무슨말이냐면 우리 개붕이들이 사회초년생으로 이제 막 부모님품을 벗어나 세상으로 나올땐 적이 너무 많다 이거야

하나하나 알아볼까?

사람마다 차이는 크겠지만 대표적으로 나눈다면 3개를 들수있다.

-집

-차

-결혼비용

보통 yolo니 나에게 주는 선물, 소확행을 요구하지않고 알뜰살뜰 기본퀘스트(?)를 깨려는 친구들에게 큰 걸림돌로 다가오는것들이야

수도권기준으로 보통 우리가 생각했을때 살기좋다(?)라고 느껴지는곳의 마지노선이 6억정도라고 보면된다.

여기선 LTV니 DSR이니 따로 말하진않을께 너무 이야기가 길어지니까

자동차는? 사회초년생의 영원친구 갓반떼조차 소위 탈만한옵션(?)이라고 한다면 2000은 그냥 넘어간다

결혼비용은? 본인이 남자라면... 결혼식이 정말 케바케에 본인이 동원할 하객(?)능력에 따라 퉁쳐지는 금액도 다르지만 제외하고 본다면

보통 남녀둘이 3000은 충분히 나간다고 보면된다.

 

지금 내가 사회초년생 평균임금이 얼만지 모르겠지만 평균의 사람들에겐 당장 숫자만으로 버거운게 현실이야

 

집은 당장 목돈이 크게들어서 심리적부담감이 크고 결혼이란건 내가 혼자 정하는게 아닌 상대방과의 합의가 있어야 하므로

결국 내스스로 정하면서 부담이 적은게 자동차인데 자동차 끌어본 사람이면 알겠지만 현금으로 질러도 유지비가 줄줄 나가기 시작한다.

보통이렇게 차부터 사는경우가 대다수인데 이런경우 본인월급에서 생활비와 비상금을 제외하면 모으기 빠듯해진다.

 

그렇다고 차를 포기하면 나머지 두개는 쉬울꺼같아?

VTI가 제시한 노후대비 연금식 투자법은 특징이 있는데

바로 상당히 안정성있는 상품을 선택하는대신 수익률이 극악으로 낮아지고 그 낮은 수익률을 커버치기 위해 시간을 발판삼아 복리로 쇼부치는 방식이다.

 

결국 사회초년생에 진입하고 바로 저런투자를 시작해버리면 내집마련과 결혼준비의 기간이 길어지거나 포기하게된다.

왜? 저런투자의 대다수는 장기간 묶어놓는대신 혜택을 주는 방식이라 중간에 빼게된다면 그 이점을 모두 뱉어내야 하기때문이야

 

즉 우리가 사회에 나와서 맞닥드리는 적이자 준비해야할 것들은 상당히 고가의 선택들이며 내 50대 이후의 노후를 대비하기위해 자본을 투자하면 결국

그전에는 남들보다 힘든 시간을 보내야 한다는 점이야.

 

 

2. 말은 쉽다.

 

나스닥 에쎈피 다우 백테스팅 결과는 사실 웹상에 어느나라사이트에도 넘쳐나는게 현실이야

거기에 맞는 ETF와 ETF별 수수료와 상품까지 분석해준 유튜브도 지천에 널려있고

 

근데 신기하지않아? 왜 아무도 안해? 왜 다들 개별주를 할까 이말이야.

 

첫째. 드럽게 재미가없다.

이게 절대로 간과해서는 안되는게 투자에있어서 흥미란 상당히 중요한 작용을한다.

사이버머니가 아닌 사회에서 피같은 내시간과 노동을 바쳐서 얻는 귀중한 댓가를 아무리 안전하다고 해도 리스크가 있는곳에 넣어둔다는건

상당한 인내심과 흥미가없다면 버틸수가 없는 행위라는거야

 

처음부터 없던돈인셈 친다는 생각이면 정말 없던돈이 된다는말 들어봤지?

 

존보글, 워렌버핏부터해서 수많은 투자전문가들이 개인투자자는 ETF를 추천해왔고 현대에 이르러선 개인투자자들 조차 라오어의 무한매수법등

본인의 스타일대로 각색하고 설정한 투자법이 난무한다.

모두 각자의 철학을 가지고있으나 어때? 주변에 하는사람 봤어?

라오어 무한매수법은 나스닥 단기폭락이 길어지니 40번 매수 후에도 줄줄이 폭락하여 실패자가 우르르 나오며

에쎈피 120년간의 백테스팅동안 년평균 10프로 상승이라는 달콤한 거짓말은 중간중간 찾아오는 폭락(리셋)지점은 전혀 예측하지못한 말그대로 산술평균이라는 단점이 존재한다

 

이게무슨말이냐고? 열심히 투자해놨는데 아다리가 안맞으면 내가 연금수령할 시기 바로 3년전에 지금같은 폭락이 와버려서 15년치의 상승분의 대다수를 뱉어버릴수도 있다는 이야기다. 적립식 무지성 투자는 우상향하면 평단가도 같이 우상향 해버리니까 말이야

 

둘째. 주변상황을 버틸수가없다.

 

회사에서 김대리가 이번에 신라젠으로~, 김과장이 어제 메드팩토로~ 수천을 먹었다 수백을 벌었다라고 들려오는 세상에서 본인이 과연 아무 흔들림도 없이 버틸수가 있을까? 혹시 내가 잘못된걸까 하는 의심이 드는순간 내 포트폴리오는 흔들려 무너지기 시작한다.

 

코인 폭락때 괜히 그런 피해자들이 나오는게 아니야 그사람들도 사회에선 다 각자 일 잘하는 하나의 기둥인 사람들이라고

 

 

이렇게 실제로 투자에 있어서는 단순히 백테스팅의 데이터는 장기추세 그이상 그이하도 아닐뿐더러 그 장기추세 또한 지금의 상황과 같다는 가정하에 라는 변화에 대처하지 못한다는거지

 

만약 10년뒤 세계경찰이 중국이나 EU가 되버리면? 그땐 바로 후강퉁 달려갈라구??

 

 

 

간단하게 내 소견을 써봤어

 

나는 15년도 부터 주식투자를 공부하고, 18년도 부터 부동산 투자를 공부하며 모르고 안하는것보단 알고 안하는게 낫다는 생각으로 되는한 이거저거 다해봤을때 느꼈던 것들이야.

 

원글 자체를 부정하고자 할 마음은 없어 정말 너무 좋은이야기고 실제로 과거에도 비슷한내용으로 책이던 뉴스칼럼이던 계속 나오던이야기야

 

다만 내가 하고싶은말은 저런식의 투자의 장점은

 

내가 목돈이 들어가는 집, 차, 결혼이 완성되어 주거안정성과 와이프와의 더블인컴이 완성되었을때 의미가 더욱 크다는걸 말하고싶은거야

 

나도 위에 일부 해왔다고 썻는데

 

나도 실제로 집 차 결혼이 끝난 후 시작했었어

 

세상에 투자법이란건 정말 사람의 개성만큼 많고 정답이냐 오답이냐는 결국 그걸로 돈을 벌었냐 못벌었냐로 정한다고 생각하는데

 

나에게, 나의 시기에, 나의 스타일에 맞는 투자법을 생각해보고 이거저거 본다면 더욱더 나은 방식을 찾을거라고 생각해

 

나또한 이제 30대가 되어서 20대와는 다른 투자법을 고려중이야 항상 시기에 따라 내상황에 따라 유동적으로 변경될수 있게 전반적인 공부는

필수인거같아

 

 

(혹시나해서 나올 예상댓글 답 미리 써두자면...

 

1. 난결혼안할껀데-그럼 그거뺴고 알아서 본인에 맞게 짜보고

 

2. 집 하락세라면서 왜 사라고해(?)

-사라고 강요한건 아닌데 실거주 한채는 진리다. 본인이 평생을 부동산을 소유하지 않은채로 산다면 할말없지만 그게 아니라면

무주택-부동산 시장 숏포지션

1주택-부동산 시장 중립포지션

다주택-부동산 시장 롱포지션

 

절대 무주택이 중립이라고 생각하지 않았음 좋겠다. 내려갈것같다고? 오르면 어떻게 하려고??

실거주1주택은 투자처의 의미보단 본인의 보금자리 의미가 더큰데 그거야말로 본인의 보금자리 가지고 숏치는 위험한 상황이라고 생각한다.

1주택은 오르면 미리 사놔서 떙큐고 내려가면 상급지로 갈아탈 좋은기회라 떙큐야 능동적 대처가 가능해

 

3. 닌 뭐 금수저나 그런거 아니야?

-본인 20살 이후로 부모님께 돈받은거 거의 없다 대학도 다 내가 알아서 다녔고 첫투자는 50만원 가지고 시작했어

 

4. 개별주 하라고?

-아니 개별주가 정답이 될수도 있을수 있다는거야, 정답과 정석은 누가, 언제, 어떻게에 따라 항상 달라지니까

 

5. 개별주 공부 어케함

난 차트, 재무, 기업탐방, 산업공부 전부 다 죽어라 팠다, 해외사이트 원서까지 뒤져가면서 하면 되더라고

자세한건... 기회가있다면..)

 

나처럼 흙수저들 20후반 30초가 가장 고민이 많을텐데 항상 화이팅하자 나아가다 막막해서 뒤돌아보면 그래도 꽤 걸어왔더라고

 

20초반에 의외로 빠른 고민하는 친구들은 내가 생각하는 제일 정석 트리를 알려줄께

 

1. 대기업or고액연봉 기업입사

-돈많이 받아서? 절대 노노 초반 대출이 너무잘나온다... 이걸로 남들보다 빠른선상에서 스타트가 가능함

대출은 인플레가 갚아주고 뭐시고 자시고 이런 구구절절한 이야기는 집어치우고 결혼전까지는 월급은 대출이자 갚는용이라고 생각해라

 

2. 빠르게 집을 마련하되 내가 살기 편한곳에서 최대한 저평가되어 투자가치도 챙겨가자

-지금당장은 기회가 없다고 생각되겠지만 살다보면 기회는온다 그 기회가 올때 잡으려면 준비가 필요하니 공부 꼭 해두고

 

실제 21년 중반이 거의 고점직전일때인데 이때 수도권 외곽 구축 4억5천 매수하는 트리가 어떻냐면

1.중소기업 입사 후 월 100~120저축

2.3년후 내일채움공제 3000수령시 현찰 총 7500보유

3.21년 기준 보금자리론 3억 풀대출 고정금리 2.5%(체증식)-월 납부금액(원금+대출이자) : 약 60

4.보유 현찰과 마이너스 통장 7500을 뚫어 아파트 구매-월납부금액(원금+대출이자) : 약 20

 

자 이렇게 되면 중소기업 3년 다닌 직장인이 경기도 외곽 구축 4억5천짜리 아파트를 21년경 매수가능한 시나리오야 실제로 다들 이렇게 산다

그 대부분들이 아파트가 6억이 되었으며 월 아파트에대한 납부금액은 관리비까지 다 끌어모아도 100만원 정도야

 

무조건 오른다 내린다가 아니야

 

부동산급등장에 준비가 되어있다면 이렇게 대응이 가능하고 내가 7500으로 투자해서 1년안에 원금포함 2억2500을 만들자신 없다면 이렇게 상승분이 큰 부동산 부터 구매하는게 낫다는거야

 

물론 지금은 당연히 공부 더해서 하락 or 침체장에 또 대응을 해야겠지

 

3. 맘에드는 짝과 결혼하여 더블인컴을 가져가며 이제부터 노후준비 가볍게 시작하며 여윳돈 쟁여놓기

 

이정도만 해도 남들보다 상당히 나은조건에서 시작한다...

 

다들 힘내자구!!!

 

62개의 댓글

2022.06.21
@VTI

오키 대충 이해했다. 꾸준한 투자 이어나가는데 흔들림없길 빈다. 나 스스로도 마찬가지고... ㅎㅎㅎ

0
2022.06.21
@VTI

그래?

 

일단 그런돈이라면 넣지말라고 써둔건 내가못봤네

 

쭉읽고

 

첫글의 근데 어렵다 사람은성공한적 없다

 

이부분을 왜 어떤것때문에를 더 자세히 썻을뿐

 

그리고 본인은 노후준비라고 하는데 알지

 

말했네 본인도 내 자산 시세차익중 제일큰부분은 부동산이고 이미 본인도 나처럼 안정화될건 다 되서 저런 노후준비 관심가지는거아냐?

 

근데 내가 글을읽을땐 무슨늬앙스같냐면

 

주식 코인 돈 꼴아박을거 이거라도 해라 인데

 

그 꼴아박는 행위가 무조건 ㅂㅅ같은걸까?

 

이거라는거야 그걸 하는 이유가 있는거고 지금 시장은 안맞을뿐이란거지

 

위에 댓글중에 나온말이지만

 

그래서 이걸본 누군가는 맞아 젊을때부터 투자는 안전한 복리지 하면서 본인이 목돈이 언제 어떻게 나가지도 모른 상태에서 넣는다면 필히 실패해

 

개붕이도 썻자나

 

성공한 사람이 없다니까??

 

이 글자체도 주식하면서 수도없이 본글 그대로야

 

연금의 단계부터해서 그만큼 세상에 수도없이 돌아다니는 알짜정보인데 아무도 성공못해

 

난 그걸 왜성공못하는지 좀더 자세히 알려주고싶었을뿐이고

 

본인이 가치판단해서 투자금분배 가능하고 노후준비가 필요한 사람은 도움받으면 되는거야 그뿐이야

 

왜 자꾸 태도를 "내 투자관에 대해 태클걸지마"라는 식으로 들어오는건지...

 

여기가 투자모임도 아니고...

 

혹시 가투소출신이니...

1
VTI
2022.06.21
@스토리라인

아니 게시글 서론마다 강조한건데 뭔..

 

그 꼴아박는 행위보다 '승률이 높은 투자수단을 고르라는' 전제로 하는겁니다.. 제발..

 

그리고 성공한 사람이 없다니요.. 401K, IRA 이야기도 첨부했잖아요? 제발.. 제발.. 본인이 보고싶은 내용만 보고 넘기질 마십쇼.. 저 그거 성공하기 정말 어렵고 본문에서 말한 상한가치는 옆사람 개별주 같은 문제까지 1번, 6번 게시글에서 스크롤 끝날때까지 강조했습니다.. 이건 보충이 아니라 이미 거론한 내용 다시 한 번 꺼내서 같은말 또하는거에요

 

제 첫 댓글 보면 엄청 지저분하죠? 저도 본문 보면서 "뭐 대기업 들어가니 집사는걸 전제로 결혼하니 그런 보고 걍 다른 이야기 하는거 아닌가? 근데 왜 내 게시글을 물고 늘어지는것 같은 논조인거지? 사회초년생에 대한 인생설계 전반을 다룬다는 느낌은 알겠는데.." 같은 생각이 들어 도대체 무슨말을 하고싶어서 그런건지 몰라서 부동산에 대한 제 생각 따위가 짬뽕된 아무말 대잔치를 싸놓은겁니다.

 

글 자체도 뭔가 모순이 느껴지지 않나요? 가난한 사회초년생의 보편적인 환경을 거론했으면서 왜 성공률이 극히 희박한 대기업 입사, 개별주 투자를 거론하는겁니까?

0
2022.06.21
@VTI

아니... 그건 계속 물고늘어지니까 한거지

..

성공한 사람은 없다

 

근데 사람만없지401k같이 사람아닌건 있다고 말한건 본인입니다...

 

왜그렇게 별것도아닌글에 열을내는건지 당황스랍군..

 

그리고 내글을 제대로 읽은게 아니란게 느껴지는게

 

대기업입사는 20초에서 그럼 도대체 난 아직 취업도안한사람인데 어떤테크가 정석인데 라고 댓글이 나올까봐 미리 미취업자에게 말한거고...

 

이미취업한사람은 본인환경에서 최대한 맞춰서 하는거고...

 

그러니까 모순이아니지...ㅠ

0
VTI
2022.06.21
@스토리라인

성공한 사람이 없다는게 실패할 수 밖에 없다는 이야기가 아니기에 401K, IRA를 언급한거잖아요.. 그 백테스팅 결과들 본격적으로 퍼진게 2020년 이후입니다. 서론에서 사회초년생 대상으로 온갖 이야기 지지고 볶고 제시하는 해결책은 왜 20초반의 미취업자들인데요? 이 20초반의 미취업자들한테 대기업 노리라는게 제 글이랑 도대체 무슨 상관이에요? 님 투자관이 제 투자관이랑 도대체 무슨 상관인데 전제부터 싸그리 부정하고계시냐고요

 

아 됐습니다. 그냥 말을 말죠..

0
2022.06.21
@VTI

진짜 내글 안읽네...

 

글부터 다시읽도록...

 

20대 미취업자 이야기는

 

난 20대 미취업잔데 뭐부터 준비해야되는 댓글을 예상해서 단거라고 그렇게 말햇건만...

 

개붕아 솔직히

 

부동산투자로 어떤 시세차익을 일으켰고 첫투자가 어떻고

 

개별주 투자는 어떻게 진행했으며

 

그런거야 우리둘다 서로 알바아니고 모르지만

 

본인처럼 강남에 집떡하니 있으면서 빚도없다는데

 

물려받았거나 집이 수저거나 본인이 투자센스가 있거나 셋중 하나일껀데

 

이미 보유하니 부동산은 수익이어쩌고 가치가 어쩌고 하면서 그러는거지

 

대부분의 1등과제는 내집마련이다...

 

나도 지금 사라는게 아닌데 왜그러는건지...

 

21년에도 내가 예를든것처럼 방법은 있었고 방법은 미리 공부해두자 라는거였어

 

각자 화이팅하자고

 

 

0
2022.06.21
@VTI

꼴아박는 행위보다 승률이높다

 

근데 왜 사람들은 꼴아박는 행위를 할까?

 

트레이딩룸에선 왜 지금도 개별주 매매를할까?

 

일반인은 개별주 건드리면 무조건 필패일까?

 

개별주라서 필패인걸까

 

아니면 공부도 안하고 들어가서 필패인걸까

 

내가 아니라 오히려 본인이 내가 제시한 투자법 외에는 모두 무지성 투자라고 가정하고 말하는걸로

보입니다만...

0
2022.06.21

ㅠㅠ VTI 개붕아

 

댓글에도 길게썻듯

 

이런 시각과 시선도 있으니

 

저런방식으로 투자할 개붕이들은 분명 좋은 방식이지만

 

누구나 못하는 이유도 있으니 여러가지 상황도 생각해보고

 

본인에게 맞는 투자를 공부하자는 의미로 글쓴거야

 

너방식이 낫다

 

내방식이 낫다가 아니야

0
2022.06.21

VTI님,스토리라인님 글 댓글 전부 잘 읽었습니다!! 요새 관심이 많았는데 공부가되었어요 :)

0

ㅇㄷ

0
2022.06.22

머리좋은 사람들 참 많다

0
2022.06.22

Good!

0
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