피카츄와 피카추는 더빙에서 차이가 없다는 덧글에 달린 댓글들.
아니다.
피카츄의 발음은 피카추가 맞다.
외래어 표기에서도 쟈 져 죠 쥬 는 의미가 없다.
그런 발음은 존재하지 않기 때문이다.
그래서 한국인은 일본어의 고쥬엔 쥬고엔 발음이 이상하다.
이를 이용해서 도쿄대지진때 조선인이 우물에 독을 풀었다!! 소문이 돌았을때
저걸 발음시키고 이상하면 조선인이라고 죽였다고도 할 정도로.
th발음이 이상하거나, f p를 구별하지 못하는 것 처럼
실제로 존재하는 발음을 못하는 것...이란 맥락에선 같은데
자기는 f p 는 둘다 ㅍ 로 들리는걸 인정하지만
주 쥬는 구별한다고 착각한다는 경우가 많기 때문에 해결이 잘 안 된다.
왜 쥬는 발음이 되지 않는건가?
한글은 이상적으로 1개의 표기는 1개의 발음만 가져야 하고,
한국어의 체계에서는 그 발음이 1개로 인식되지만 실제론 아니다.
ㄷ만해도 동대구의 ㄷ은 유성무성으로 2번 등장한다.
한국어에서 두 ㄷ은 같은 ㄷ 발음이다.
하지만 영어화자입장에선 하나는 t고 하나는 d다.
마찬가지로 주 쥬는 발음기관의 차이는 있을 수 있어도,
한국어화자라면 그 둘의 발음은 구별되지 않는다.
그리고 그 둘을 구별하는 언어가 존재하지 않기 때문에
어느 외국인이 듣기에도 그 둘은 구별할 수 없다.
t͡ɕʰu / t͡ɕʰʲu
(혀끝과 혓바닥 사이부위만 경구개에 닿느냐,
그것과 혓바닥이 같이 천장에 닿느냐 차이)
중간에 츄는 치유우 빠르게 아니냐고 하는데 아니다.
추와 유를 발음할때 혀가 어떻게 움직이는지를 의식해보고
구와 규를 발음할때 혀가 어떻게 움직이는지를 의식해보면
위에서 말한 주와 쥬의 움직임은 그리 큰 차이가 아니다.
경상도에서 2와 e는 구별할 수 있다지만, 그건
가가 가가? 라던지 으으응 같은 성조로 구별하는거지
발음으로 구별하는게 아니다.
아마 피카추와 피카츄가 구별된다면
그건 자기만의 성조가 있어서 그런거고,
남이 발음한건 구별하지 못하는게 맞다.
구별할 수 있다면
당신은 ㅚ ㅙ ㅞ 도 구별할 수 있어야 한다.
우유 가지고 구별된다고 하는 애들이 많은거에
참 감탄할 수 밖에 없다
이는 ㅈㅉㅊ 처럼 ㅅ보다 조금 뒤에서 나는 자음 + 이중모음에 대한 이야기라
추석과 츄석은 같지만
우/유 구치소와 규치소는 당연히 다르다
대체 뭔 헛소리를 다들 해대는거야?
이근
댓글보다 암걸리겠네
We
저 발음이 되는 언어에서는
구분이 되는건가?
월급받으며개드립하기
이론적으로 존재할 수는 있는데 존재하기 힘듦
발음이 '되는가' 여부는 지금도 되는 발음임
그냥 구별이 안 될 뿐
dkanrjtehdksla
@ 한국어화자라면 그 둘의 발음은 구별되지 않는다. 그리고 그 둘을 '구별하는 언어'가 존재하지 않기 때문에 어느 외국인이 듣기에도 그 둘은 구별할 수 없다.
@ th발음이 이상하거나, f p를 구별하지 못하는 것 처럼 '실제로 존재하는 발음'을 못하는 것...이란 맥락에선 같은데 자기는 f p 는 둘다 ㅍ 로 들리는걸 인정하지만 주 쥬는 구별한다고 착각한다는 경우가 많기 때문에 해결이 잘 안 된다.
https://namu.wiki/w/%EC%9D%BC%EB%B3%B8%EC%96%B4/%EB%B0%9C%EC%9D%8C
외국어에는 있지만 한국어의 발음에는 없는 것들이 있으니 원칙적으로 '발음이 존재하지 않는다.'라는 니 주장이 맞다.
니 주장대로면 '한국어화자'면 전부 일본어에 있는 쥬와 주를 구별 못한다는 것인데 반박 내용을 니가 적어 뒀네. f-p, v-b, th 등 한국어에 발음이 없다고 모든 한국인이 저걸 발음 못하냐? 반대로 모든 일본인들이 맥도날드(mcdonalds, 맥다널)를 '마그도나르도'라고 발음 한다는 주장인데 이게 맞냐?
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추석과 츄석은 같지만
우/유 구치소와 규치소는 당연히 다르다
대체 뭔 헛소리를 다들 해대는거야?
니 말 못알아들으면 헛소리 하는거야? 누구라도 알아먹게 쉽게 요약이라도 하던가. 줄바꿈 개판인 상황에서 뜬금없이 '구치소와 규치소는 당연히 다르다'라고 적으면 개붕이들이 알아 먹겠냐?
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t͡ɕʰu / t͡ɕʰʲu 고
둘은 어느언어에서도 같은 발음임.
ʰʲ가 차이가 나는 조성도 있지만
t͡ɕ랑 붙으면 그걸 구별하는 언어가 없어
'언어'라는 단어가 이런 곳에 사용되는 것이 맞냐? 구별하는 한국어 발음이 없다고 하던가. 위에 '한국어'라는 단어가 있지만 저것만 본 개붕이는 뭔 개소리야라는 말이 바로 나올꺼다.
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경상도에서 2와 e는 구별할 수 있다지만, 그건 '가가 가가?' 라던지 '으으응' 같은 '성조로 구별'하는거지 발음으로 구별하는게 아니다. 아마 피카추와 피카츄가 구별된다면 그건 자기만의 성조가 있어서 그런거고, 남이 발음한건 구별하지 못하는게 맞다.
경상도의 인구가 전체의 20%가 넘고 성조가 있는 언어를 어릴때 부터 사용해 왔는데 남이 성조를 이용해서 말하면 못 알아 듣겠냐?
○ 중국어 '작장면' → 외래어 표기법에 따라 'zh음(중국어)을 ㅈ으로 쓴다' → 자장면(표준어)
니 주장 보면 이런 느낌이 든다.
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요약하면 니말이 원칙적으로 맞다. 그런데 니 주장이 항상 맞는 것은 아니다.
이해 못하는 사람이 많으면 니가 글을 이상하게 적은건지 생각해봐라. 그리고 줄바꿈이 이상하게 하는 병이라도 있냐? 발음 따지는 놈이 글을 개판으로 적네.
링잇
님은 교수한테 '교수님은 절 이해 못시켰으니 교수님은 병신이군요' 이렇게 말할거임??
너의 말은 이해를 잘 못하는 바보들한테 하는게 맞지 않을까?
dkanrjtehdksla
본문
우유 가지고 구별된다고 하는 애들이 많은거에
참 감탄할 수 밖에 없다
우/유 구치소와 규치소는 당연히 다르다
대체 뭔 헛소리를 다들 해대는거야?
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글쓴이가 단 댓글
규치소 유율증은 다르지만
츄석은 추석과 발음결과가 같다
대체 주와 쥬가 구별되지 않는다는 글에서
우와 유가 다르다고 말하는건 뭔 헛소리지
ㅈ ㅉ ㅊ 는 특별해 ← 특별하면 특별한 만큼 강조를 하던가. 따로 설명을 해야지.
ju랑 jyu가 아니라
t͡ɕʰu / t͡ɕʰʲu 고
둘은 어느언어에서도 같은 발음임. ← 일본어에서는 구분 가능. 한국어 발음에서는 동일. 어느언어에서나 같다?
댓글에서 뭐라고 하니까 본문에 추가한거라는 합리적인 의심을 한다. 처음 본문에는 우유에 관한 내용이 전혀 없었을 가능성이 높다.
시를 적는 것도 아니고 댓글도 줄바꿈 이상한건 덤이다.
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'ㅈ ㅉ ㅊ 는 특별해' ← ㅈㅉㅊ가 특별하면 그걸 말해주던가. 자기 혼자 안다고 남도 알겠지하고 글을 작성한 것은 글을 못쓰는 놈들이 하는 전형적인 실수다. 대학교재나 대학원 교재는 이전 단계를 학습했다는 전제로 만들어지는데 개붕이들이 전부 국어학사겠냐?
운동으로 치면 2~3단 정도면 기술도 배우고 자신감도 넘쳐. 그런놈이 540도 돌려차기를 하면서 공중에서 돌아서 차면 됩니다 라고 하는 꼴이다. 운동 안 해본사람이 설명해준다고 알아 먹겠냐? 그래서 남을 가르치는 사람은 4단을 따고 지도자 교육을 받는다. 사범대에서 교수법 수업을 하는 것도 동일한 이유지. 많이 알고 잘해봐야 전달을 못하면 교육실력이 없는 거야.
글쓴이 : 주=쥬 (나는 ㅈ+ㅜ, ㅈ+ㅠ만 설명했으니 다들 알겠지.)
개붕이들 : 문자는 다른데 발음이 같다고?, ㅜ ㅠ는 구별이 되는데?
ㅈ(ㅉ, ㅊ)에만 특별하게 적용되는 것 vs ㅈ발음을 제외한 모든 ㅜ와 ㅠ.
주=쥬에 집중하기 보다는 ㅜ와 ㅠ에 집중하는 사람이 있을수 밖에 없다.
여기에 대학생 뿐이냐? 의무교육인 중학교 졸업한 사람이면 알아듣게 설명해야지. 맨날 국평오거리면서 이런데서는 교수 찾고있네. 니 말대로면 이런글은 대학생 이상이 모이는 곳에 가서 적어야지. 왜 개드립에 적어서 개붕이들 바보만들고 있냐? 자기말 못알아 듣는다고 '헛소리'하는 병신 취급하는 놈이 정상이냐?
링잇
아니 니말은 그러니까 지능딸리는 애들과 상식이 딸리는 애들을 이해못시키면 이해못시키는 사람의 잘못이라는 거잖아?
만약 본인이 상대방이 쓴 글을 이해하지 못했으면, 알아보고 이해할 생각을 해야지 왜 못알아듣게 설명하냐 너의 교수실력은 빵점이구나! 이럼?
의무교육인 중학교 졸업한 사람이어도 국어 교과서에 이 문법적 내용 충분히 나옴. 난 다 이해했음. 나 언어학 전공 아님. 적어도 이 글보고 국제음성기호 읽을 줄 모르면 검색해서라도 알아보려는 노력이라도 해라. 그것도 모르면 눈팅만 하고. 바보같은 애들 지들이 두뇌 딸려서 이해못하는건 모르고 글쓴이 말이 틀렸네 이지랄 하는거보면 속터져 죽겠음. 학생들은 지들이 모른다는걸 알기라도 하지 개드립이 언제부터 중졸넷이었음??
dkanrjtehdksla
1. 개붕이의 난독 : 처음부터 본문에서 우유는 구분가능한데 ㅈ(ㅉㅊ)+ㅜㅠ만 구분 안된다고 적혀있었다.
2. 글쓴이의 문제 : ㅈ(ㅉㅊ)+ㅜㅠ의 특수성이나 우유에 대한 설명이 없었다.
포인트는 우유가 처럼부터 있었냐 아니냐의 문제다. 첫 본문에 우유에 관한 내용이 없었으면 당연히 물어볼수도 있는건데 글쓴이는 헛소리 병신 취급하고 있잖아.
너는 최초글에 우유에 대한 설명이 있는 것 확인하고 뭐라는거냐? 뒤에 추가한거면 너는 추가한내용을 보고 이해를 한거야. 초기에 버그 있었는데 나중에 수정된 버전만해보고 버그없는데 헛소리하냐고 하는 상황이랄까?
처음부터 설명 했더라도 남을 무시하는 말투, 이상한 줄바꿈, 실제로 구분 가능한 사람도 있는데 없다고 단정지어버리는 것 등은 욕먹어야지.
초연
ㄹㅇㅋㅋ 저거 나중에 추가한거임
수정했으면 수정했다고 표기라도 좀 해놓지 먼저 댓글 쓴 사람들을 걍 병신으로 만들어놓음
걔들이나니들이나
고츄 고추
혜워녜나
글쓴놈이 하려는 말의 뜻을 알고 반박해야지
문장 단어만 붙들고 지맘대로 해석해서 반박만 하려는 놈들 오지게 많네
그럴거면 뭐하러 글을 읽냐. 글자만 읽지.
억지로 츄- 하고 발음하면 구분되게 할 수 있는데
그렇게 할거면 같은 글자도 억지로 여러가지 만들 수 있는거고
추랑 츄가 실제로 구분이 가는지 안가는지는 정직하게 발음해서 구별시켜보면 알 거 아냐
RSX
이라기시따