게이들아,
얼마전에 진화 vs 창조에 대해서 말들이 많았던 거 같은데
형이 늦게 봐서 이제야 글하나 싸지른다
형 전공은 이과 쪽이고, 생물학 배워서 밥먹고사는 흔한 게이 중에 하나다
과학을 하는 사람의 입장에서 누가 맞니 틀리니하는 병림픽 전에
게이들이 가설, 이론, 법칙에 대해서 조금이라고 이해했으면 하는 바램에서
몇 마디 지껄여볼께
초면이니 예의바르게 반말로 간다
형 대접 받고싶은 사람은 민증까
알아서 기어줄게
애초에 여기서 명확히 하자는 건 용어 정리다
분명히 하고 가자
형은 진화 vs 창조 둘 중에 어느 것이 맞다
틀리다고 의논 하자는 건 아니야
여기에 대해서도 형 의견은 분명히 있지만
의견 말해봤자 병림픽이 또 개최되는 거니까
첫 번째로 형은 말이다.
애초에 "진화론 vs 창조론"이라는 말 자체가 말이 안된다고 생각하는 사람이다
진화론은 원문으로하면 Evolutinary theory, 즉 직역하면 이론이야
창조론의 원문은 doctrine of creation 즉, 교리, 그러니까 창조교리가 옳은 말이 되겠구나
(혹은 창조주의가 맞는 말일지도 모르겠다)
댓글 보니까 진화론 vs 창조설이 맞다고 주장하는 댓글들도 보이던데
정확히 말하면 틀린 말이야
창조주의는 설, 조차 될 수 없는 말이라는 거지
(용어 정리다. 창조에 대한 의견이 틀렸다, 진화가 맞다는게 아니라 창조론, 창조설이라는
용어라 틀렸다는 말이니까 여기서 흥분하는 게이들은 잠시 심호흡 크게하길 바란다)
doctrine 이란 말이 학설도 될 수 있기 때문에
창조설이 맞다고 생각하는 게이들이 있을지도 몰라서 한마디 더하자면
창조라는 말이 애초에 학설이라는 말과 어울리는지를 생각해보기 바란다
너네들이 창조설이라고 주장하는 설은 분명히 hypothesis야
자 그럼 올바른 말은 "진화론 vs 창조주의", 혹은 아예 "진화 vs 창조"
정도가 되겠구나, 말들 많겠지만 느낌만 집고 넘어가자고
두 번째
진화론에 붙은 이론이라는 글자 때문에
아직까지 진화도 의견에 가깝다고 주장하는 게이들이 있더구나
일반적으로는 그 말도 맞다
어떤 것이 사실로 인지되기 위해선 게이들이 주장하는 것 처럼
가설이 생기고 거기에 대한 이론이 생기며
이같은 것들이 실험적으로 밝혀져서 법칙으로 정리가 되어야 해
즉 가설 >> 이론 >> 법칙 이지
아마 고등학교 과학탐구 첫 단원에서 배우는 내용일거라 생각한다
근데 여기서 하나 더, 밝히자면
논문을 써본 게이들은 이해하겠지만
발견 >> 이론/해석
으로 밝혀지는 사실들도 많다는 거지
진화에 론이 붙은 것은
진화라는 것을 발견을 했고 그것을 설명하기 위한 이론들이
이 학문을 이루기 때문에 진화론이란 말이 붙었단 말이다 게이들아
진화론은 이론이 붙여졌다고
증거가 모자라단 말에는 어폐가 있어
물론 진화론을 하나의 법칙으로 만들기 위해서
진화론 안에도 여러가지 설들이 있고
그 설들을 증명하기 위해서 아직도 여러 과학자들이
밤낮을 연구 중이다
즉 진화 자체는 사실이라는 말이다
아직까지 정확하게 진화가 어떤 법칙을 가지고
이루어지는지에 정립이 못되었을 뿐이지
...그 법칙은 인간이 확인하기에는 너무너무 스케일이 커서
그리고 법칙에 관여하는 factor가 무한대로 많아서
아마 진화론은 영원히 진화론으로 남지 않을까
조심스레 예상해본다
흠....
형 학위 중에 석사를 생태학으로 받아서
평소에 했던 생각들인데
마침 의견이 분분하길래 두서 없이 써봤다
너무 개떡같이 말했나 싶은데
머리 좋은 게이들은 쑥떡같이 알아 들었으면 좋겠다
뭐 다 줄여서 즉 형이 하고싶은 말은
진화 vs 창조로 싸우고 있는게 애초부터 잘못되었다는 말을 하고 싶었는데
처음 싸다보니, 쾌변이 못되었던 거 같다
다음부턴 원고 정리해서 올릴께
회사 복귀해서 일하기 싫어 대충 읽어보다가
한 번 글 써볼까..란 생각이 막연히 들어서
귀엽게 봐줘라
그럼 이만.
존재
1. 창조론, 창조설 둘다 틀린 용어고 창조주의가 맞다. 앞으로는 진화론vs창조주의 or 진화vs창조 라고 하자.
2. 진화론은 가설에서 시작했다기 보다는 사실의 발견에서 시작한 이론이며 따라서 진화 자체는 사실이고, 다만 진화의 원리와 법칙이 정립이 안 되어있을 뿐이다.
숨겨진 3. 진화론이 진리야 병신들아.
이게 맞나 형?
시크한달식
일단 조금 더 거슬러 올라가서 과학과 신으로 나누어보자
과학이라는 것은 어느 현상에 대해서 법칙을 정립하고
인간이 그 현상을 이해하고자 하는 도구 같은 학문이다
사실 그 현상이라는 것이 우연히 발생한 여러 현상들이
서로서로 조율되다가 어느 순간 균형을 이루었던지
아니면 어떤 초월적인 존재가 처음부터 어마어마한 법칙들과 정립된 내용을 가지고
그 현상들을 창조해내었던지
과학은 그 법칙을 이해하는 학문이고
처음부터 신은 있다 없다를 가늠할 수 있는 학문은 아니라는거지
그러니까 유기물에 관련된 진화, 창조 또한 서로 바라보는 위치가 다르기 때문에
애초부터 대립할수가 없다는 거야
그게 자연발생적이든
아니면 초월적인 존재가 그런 진화까지다 예상해서
뭔가를 창조를 했던지
거기 까지는 인간이 가늠할 수 없는 부분 아닐까?
진화가 맞다고 해서 창조가 부정이 되는 건 아니라는 거지
개인적인 의견은 배제할게, 형도 개인적인 의견이 있기는 하지만 그건 또 다른 병림픽의 시작이잖니
강군친구
진화와 창조는 한가지 현상에 대한 이야기이지만 그 궤를 달리하므로 애초에 비교불가대상이다 꼬꼬마들아. 가 되는거임?
시크한달식
반대 입장도 아니고
뇌가바이트
산타가 없다고 알려줄 필요도 없고, 있다고 믿는다고 해도 나쁜게 아니다.
깔깔종자 데드풀
창조는 증명되지않음(이게 구라인지 사실인지는 아무도모름)
진화는 증명된 사실
쎄비
먹는게남는거
참고로 나는 밑에 창조주의(이게 맞는 표현 같으니 바꿔 말할게)와 진화론에 대한 생각 쓴 게이임
시크한달식
도움이 된 거 같으니
나도 고맙다
Tropica
아직 rna기원은 안밝혀진거지?
시크한달식
결국 거슬러 거슬러 올라가면 같은 맥락에서 고민해야될 문제기도 하고
조금 질문을 수정하자면
유기물의 기원이 DNA인지 RNA인지 안밝혀졌는지를 묻는 거같은데
내가 이해한게 맞나 게이야?
그러니까 유기물의 기원이 리보핵산의 한 종류인 건 맞는데
아직 그게 RNA인지 DNA인지 아니면 RNPs인지 정확하게 판명이 안났다고
보는게 맞는 거 같다
아니면, 그 리보핵산이 어디서 유래되었는지가
안밝혀졌다고 묻는건가?
Tropica
내가 고삼게이라 생2하면서 초반부분에서 리보자임이 갑자기 나와서 생명의기원이라면서 얼렁뚱땅넘어가서 이것저것 찾아봤거든
인터넷 글찾아보면 rna는 생성조건이 거의 희박해서
대안으로 rpns이거나 리보핵산 그걸로 만들어졌을수있다는데 이것도 반박글이있어가지고ㅋㅋ
아마 지구환경에 나오면 파괴되기쉽다고 한거같아
과연 생명의 기원이 뭐가 확실한지ㅋㅋ
궁금한찰나에 이런글이 있어서 관심가더라구ㅋㅋㅋ
시크한달식
정확하게 말하면 DNA, RNA, RPNs 모두 ribo nucleic acid의 종류야, 즉 리보 핵산;
어느건지는 안 밝혀졌어
최초의 유기체가 여기서 유래되었다기보단
정보 전달을 이걸로 시작한 게 맞겠지
다른 방식으로도 시도를 했겠지만
성공한게 이 방법 아니었을까?
생물체를 컴퓨터에 비교해보면 쉽게 이해될거 같아
관심있으면 다음에 이걸로도 썰한번 풀어줄게
horosakki
천주교도 이단 취급하는게 개신교인데 뭐
시크한달식
첫 글에 싸움이 없어서 참 맘에 든다 형은
스카이더
오히려 너가 일부기독교인보다 더 기독교인같다